Catene
 

Di che misura e di che dimensione dovrebbero essere le catene da usare come sovraccarico nelle tre lifts ( squat , panca , stacco) ?
Esempio pratico :
Catene di diametro 12 = 3kg/mt
14 = 4kg/mt
16 = 5.4 kg/mt

utilizzando catene di queste misure , per uno spezzone di catena di circa 1.6 mt si avrebbero diversi pesi 4.8kg con la 12 , 6.4 kg con la 14 , 8.6kg con la 16 , quello che mi chiedo in particolare è questo :
quanto deve essere LUNGO lo spezzone di catena da agganciare al bilanciere ?
Le risposte che mi sono dato :
a) standard variabile tra 1.5 e 1.6 mt ;
b) proporzionale alla propria altezza , specialmente per lo squat;
c) ininfluente, con dei moschettoni puoi regolare la spezzone di catena alla lunghezza desiderata .

Chi mi aiuta ?
Grazie

Io quando le ho comprate ho fatto un ragionamento di questo tipo:

- quale voglio che sia la differenza in kg e in % tra il punto basso del movimento e il punto alto?

Chiaramente il peso varia in funzione del massimale e dell'escursione dell'esercizio.
Qualche anello devo considerare che resti a terra anche nel punto alto del movimento, in modo da limitare l'ondeggiamento, ma tutto il resto è in più ed uno spreco.
Quindi la lunghezza dovrebbe essere poco più dell'escursione dell'esercizio oppure poco più del doppio per poi appenderla a metà misura (non so se mi sono spiegato :D), la differenza per agganciarla al bilanciere la colmi con della catena sottile o delle fettucce da arrampicata.

Quindi la domanda è:

Per quale esercizio le vuoi usare (escursione e massimale)?

rispondo :D
una volta che le faccio ( compro ) le voglio usare per tutto , ma seguendo il tuo ragionamento ( giusto) devo considerare l'esercizio con maggiore escursione ( lo squat ) e settarle per quello, per poi sistemarle per panca e stacco ( accorciandole con qualche moschettone o fascetta) .
Sono sulla buona strada , come ragionamento ? :D

Si, prendi le misure delle escursioni nei tre esercizi e poi ci ragioniamo :).

interessa anche me, volevo procurarmele anche io :) sono inoltre uno strumento molto versatile da usare oltre che per squat-panca-stacco anche per fare dip, ghr ecc ecc :)

Intanto riporto i miei dati visto che tra poco le riuso :D.

Ho acquistato 6 pezzi da 1 metro lineare di catena genovese zincata da 14 mm di spessore del peso di circa 4 kg cadauna (per ogni pezzo ho contato 19 anelli, conoscerne il numero facilita i calcoli).

Tramite una fettuccia, moschettone e una catena più sottile, la appendo esternamente ai collari del bilanciere in modo da bloccarla poi con i dischi.

Ho regolato la lunghezza in modo che quando sono in piedi sfiori il pavimento, l'escursione del mio squat è di circa 75 cm.

Dai conti che ho fatto su circa 25 kg di catena appesa, 5 kg mi restano aggiunti al bilanciere quando sono nella buca e altri 5 kg li perdo a terra quando sono in piedi (sono dati per eccesso) con un'escursione minima di 15 kg.

Esempio: bilanciere caricato a 100 kg con le catene di cui sopra.
Peso stimato nel punto basso: 105 kg
Peso stimato nel punto alto: 120 kg

Credo che un sovraccarico in catene del 10%-20% del massimale sia l'ideale.

Una bilancia avrebbe semplificato e ottimizzato la calibrazione (salendoci sopra con i piedi, bilanciere e catene e misurando il peso in alto e in basso) ma a casa non ce l'ho :D.

Questo un video esemplificativo (nel mio canale ne ho altri con i dischi):

YouTube - ‪Squat con catene prova posizionamento‬‏

l'ideale è appunto una bilancia:D

cmq dipende anche da come si usano le catene.. io le metto solitamente come semplice variante e quindi non mi frega nulla di sapere con precisione quanto pesano o l'escursione..

uso 2 catene per un totale di 15kg circa.. le metto singole per lo squat e per la panca e doppiate per lo stacco... in questo modo in squat in chiusura caricano quasi tutto il peso mentre in affondo scaricano circa il 60-70% mentre in panca caricano al massimo circa un 70% e al petto scaricano un buon 85%....
nello stacco caricano quasi tutto in chiusura e in partenza scaricano un buon 90%,

però son numeri venuti fuori senza ricercarli.....

se invece si usano per sovraccaricare notevolmente la chiusura del movimento o adirrittura usae pesi overmax in chiusura (io non amo questi metodi usati nel powerlifting perchè imho mutano troppo l'alzata) calcolare con precisione i pesi e le escursioni è importante... e il modo più semplice è una bella bilancia!


un altra cosa che non amo è posizionare le catene col "malloppone" in fondo. questo ha il pro di massimizzare l'escursione di peso però spostando il centromassa in basso rende l'esercizio più stabilizzato e più facile nell'esecuzionea differenza delle catene messe per tutto il rom che tendono a destabilizzare un pò... imho sarebbe meglio usare più kg di catene ottenendo cosi a parità di escursione di peso una minore stabilizzazione.. sfuttando al massimo i pregi delle catene

La bilancia....e come si fa a pesare la panca ? :D
Invece non si potrebbe posizionare la bilancia sotto il "malloppo" delle catene , per pesare la partenza e l'arrivo ?
Si potrebbe fare tranquillamente con il bilanciere scarico e le catene , in quanto il bilanciere è quello , il resto sarebbe il peso delle catene .

Non e' una cattiva idea anzi, così puoi vedere nel punto più basso e in quello più alto quanto peso ti danno le catene :)
Più o meno quanto le pagate al metro???

io ne ho una enorme, l'ho fatta accorciare.
la comprò mio padre anni fa in un mercatino delle pulci, era di un ancora, perchè affascinato. Ora la sto usando io.

la catena è uno degli attrezzi più efficaci che ho mai testato. peccato che è ancora sporca di ruggine...devo farle fare un bagno nella coca cola XD


edit: quando mi allenavo raw, come un matto, facevo una cosa assurda. Dai piedi di una collina mi trascinavo la catena in salita, e la catena era di circa 10 metri...
è stata la cosa più mostruosamente faticosa che ho mai fatto...


edit 2.0: milo, se sei tu quello nel video, a 41 anni hai un corpo eccezionale.

In noto sito di articoli per rawer due spezzoni di catene lunghezza intorno al metro e mezzo comprensivi di collari , riportano dei prezzi a dir poco esagerati , si va da 99 a 139 euro :D:rolleyes:

ecco quelle catene le lascerei perdere :D:D:D:D:D

Anch'io con le catene uso il sistema di milo: in aggiunta ho un caos di moschettoni :D Che adopero con 4 catene da 3m, 1.9Kg/m per 22,8Kg totali.
Con quelle posso fare diverse cose:

• agganciarle direttamente al bilanciere ed avere una variazione minima di peso
• agganciarle doppie ed avere una variazione del 50% (bilanciere a 140cm e scendo circa fino a 70cm in accosciata)
• usare una catenella con cui prendere tutte le catene, dalle estremità (quindi doppie) ed avere una variazione regolabile fino ad un massimo di 23Kg dove desidero: a metà accosciata, a fine accosciata, solo in chiusura
• usarle nella panca, doppiandole nuovamente, avendo 23Kg massimi di salto in pochissimi cm e dove li preferisco oppure doppiarle una volta sola e distribuire la variazione lungo tutto il rom

Non nego che con tutti 'sti anelli e moschettoni c'è da ubriacarsi! :D Infatti periodizzo gli esercizi, se le uso per la panca non le uso per lo squat e viceversa.

si certo per la panca devi pesare le catene!

Misure :D

Squat Max 153 cm - min 90 cm
Stacco 80 cm
Panca Max 120 cm - min 80 cm ( altezza panca 55 cm)

Quindi le escursioni del bilanciere sono:

Squat: 63 cm
Stacco: 80 cm (mi sembra tanto, significa che in chiusura hai il bilanciere a 102,5 cm da terra? Ma con la tua altezza mi sa di si)
Panca: 40 cm

A questo punto prenderei dei pezzi di catena da 1 mt che va bene per lo stacco (attaccata direttamente al bilanciere), per la panca lo ripieghi a metà e per lo squat ne sacrifichi una buona parte a terra.

Adesso si tratta di capire quanto vuoi sovraccaricare in chiusura, personalmente suggerivo tra il 10% e il 20% del massimale quindi stiamo attorno al 15% per media :D.

Stacco sei oltre i 200, quindi il 15% è almeno 30 kg.
Panca non ricordo quanto hai, 120 o 130? Il 15% è circa 18 kg.
Squat è in via di recupero, mettiamo che arrivi ai 150 cioè 22,5 kg.

Io prenderei 6 pezzi da un metro di catena spessa (filo) 18 mm (6,5 kg al metro, circa 39 kg totali) in modo che approssimativamente:

-nello stacco ne sfrutti l'80% del peso totale (80 cm e 20 cm restano a terra in chiusura): 31,2 kg;
- nello squat ne sfrutti il 63% del peso totale (63 cm e 27 cm restano a terra quando sei in alto): 24,57 kg;
- nella panca usi 4 pezzi (due per lato) piegati a metà che sfrutti per l'80% (lasciando a terra un 20%): 20,8 kg.

Se i pesi ti sembrano eccessivi puoi prendere il filo 16 mm che pesa 5,3 kg/mt (quasi il 20% in meno).

Prendilo come spunto di calcolo, poi sta a te trovare un sistema di fissaggio che ti permetta di trovare subito la giusta lunghezza in base all'esercizio (che poi è la parte più rognosa).

P.s. Potresti anche prendere dei pezzi più piccoli (2 kg/mt) da usare come aggiunte ma personalmente preferisco limitare il numero di catene appese. Ci sono invece pezzature ancora più grandi ma rischi che se l'anello è troppo lungo ti dia una sorta di scatto nel risalire.

Grazie , per l'esauriente spiegazione , adesso devo studiarmela per bene, ed elaborare le mie azioni ;)
Una sola precisazione per lo stacco , gli 80 cm sono la chiusura, quindi l'escursione è di circa 60 cm (80-23) , insomma come lo squat :D

Io ci starei abbondante con le misure, 1metro mi sembrano cortine, diciamo che mi manterrei su 1m e 30 più o meno....
Cmq se vanno bene a novellino che è più alto di me (io sono 1,82cm) posso stare tranquillo :D:D:D

Shade ma se l'escursione massima che ha novellino è 60 cm, e prende catene da 1,30 mt, cosa se ne fa dei 70 cm che avanzano? A meno che non le appenda quasi interamente quando fa lo squat ma in questo caso si aggiunge carico al bilanciere che potrebbe mettere in dischi, insomma a me pare uno spreco ma è una scelta.

Secondo me avere una parte che resta sempre per terra, non so almeno 30cm farei, rende meno sballonzolante il lift. Poi non so se per voi è un bene o un male, non so se con una corretta tecnica questo possibile pendolo risulti fastidioso etc, però anch io-come idea generale-le prenderei un pelo più lunghe.

ma infatti , anche perchè è complicato e laborioso avere delle catene "dedicate" , io sono orientato a farne diverse coppie da
12= 3,0 kg/mt - 4,8 kg
14= 4,0 kg/mt - 6,4 kg
16= 5,4 kg/mt - 8,6 kg
18= 6,5 kg/mt - 10,4 kg
20= 8,2 kg/mt - 13,2 kg
lunghezza 160 cm , in maniera tale che siano modulabili e flessibili .
Ma è tutto in divenire , perchè non riesco a trovare un grossista un zona.
Altrimenti devo fare una capatina nel lecchese o nel bresciano :D

Finalmente dopo lungo peregrinare ho trovato una ferramenta che vende catene di dimensioni ragguardevoli , ieri ho comprato la prima coppia di spezzoni, lunghezza 160cm ~, filo 12, per un peso complessivo di 9.6 kg ~ ; ed a settembre dovrebbero arrivare anche le 14 e le 16 .
Comprerò anche una coppia di uguale lunghezza m a filo 10 (6.4Kg~)
in maniera tale da poter usare un carico idoneo
In questi giorni , spero di poter fare costruire gli appositi collari . ;)
Appena ho tutto pronto , posterò le foto .