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Mimmolino 11-09-2009 10:27 PM

Doping e senescenza...
 
Che il doping sia dannoso per la salute, è assodato. Ma vedo molti atleti di una certa età, che durante la loro vita hanno fatto un uso cronico di doping, avere fisici di tutto rispetto. Faccio alcuni esempi: Nubret ha oltre 70 anni ed ha ancora 70cm di braccio, e continua ad allenarsi, così come Stallone, che all'età di 62 anni sfoggia un fisico mostruoso, di gran lunga superiore di quando ne aveva 20 in meno, facendo il paragone con il fisico durante la prima edizione di Rocky.

Io credo che testosterone e gh, affrano molti benefici nella terza età.

effect 12-09-2009 09:19 AM

E quindi?
Andiamoci a dopare tutti quanti? :D

Anche i nonni dell'amico mio ancora a 92 anni lavorano la terra (sono contadini).

manakei 12-09-2009 02:45 PM

In realtà dopo un entusiasmo iniziale le ricerche hanno dimostrato un peggioramento nella qualità di vita di persone anziane sottoposte a terapia ormonali sostitutive.

Ne parlammo più approfonditamente in un altro tread cmq...ora non lo trovo:D

Trokji 12-09-2009 03:37 PM

Braccia da 70 cm senza protesi o oli che provocano addensamenti fibrosi attualmente non esistono.. forse 45 cm.
Sarà manikei ma se non sbaglio comunque l'uso di ormoni dopo una certa età negli USA (da parte dei ricchi si intende) è una pratica diffusa.. o almeno così si leggeva qualche tempo fa :confused:

ArmandoVinci 12-09-2009 05:05 PM

le famose cliniche "anti età" fanno largo uso di GH ed altri ormoni, farmaci.
Molti famosi attori o presentatori televisivi si sottopongono a cure durante l'anno...

gian90 12-09-2009 05:45 PM

ma io mi son sempre chiesto, se uno si dopa in modo da avere i valori ormonali di uno con una buona genetica, cioe' al limite dell'ammissibile per la legge italiana riswchierebbe poi cosi' tanto? in alcuno casi vorrebbe dire raddoppiare il propio testo...i vantaggi sicuramente si vedrebbero...

spike 12-09-2009 06:25 PM

Quote:

Originariamente inviato da manakei (Scrivi 137184)
In realtà dopo un entusiasmo iniziale le ricerche hanno dimostrato un peggioramento nella qualità di vita di persone anziane sottoposte a terapia ormonali sostitutive.

Ne parlammo più approfonditamente in un altro tread cmq...ora non lo trovo:D

ti riferisci a questa?

http://www.fituncensored.com/forums/...html#post73177

manakei 12-09-2009 06:31 PM

Quote:

Originariamente inviato da spike (Scrivi 137227)


Va bene anche questo anche se alla fine me la prendo con Hunter...dovevo essere girato male...;)

Poi abbiamo avuto modo di conoscerci meglio e apprezzarci!

Però quella a cui mi riferivo era un altra dove era nitervenuto anche Greatescape...

Che tra l'altro è un po' che non scrive...qualcuno ha notizie?

Alberto86 12-09-2009 06:38 PM

Quote:

Originariamente inviato da Mimmolino (Scrivi 137116)
Faccio alcuni esempi: Nubret ha oltre 70 anni ed ha ancora 70cm di braccio

70 CM??????? dovrebbe avere 2 ruote di scorta al posto delle braccia
:D:D:D

Mimmolino 12-09-2009 09:21 PM

Quote:

Originariamente inviato da Alberto86 (Scrivi 137234)
70 CM??????? dovrebbe avere 2 ruote di scorta al posto delle braccia
:D:D:D

Non saranno 70... comunque sono belle grosse.

YouTube - Serge Nubret 70 Years Young training for his forth coming seminar in london

Trokji 12-09-2009 09:43 PM

Quote:

Originariamente inviato da Mimmolino (Scrivi 137270)

Sarà quanto vuoi.. ma anche i bber professionisti attuali sono massimo sui 60-65 cm.. dire che nubret da vecchio ha le braccia molto più grosse del miglior Coleman di sempre e del miglior Ruhl fa un po' sorridere..:p

Alberto86 13-09-2009 12:51 AM

Ragazzi ma che 62!!! io do' massimo 52/53!!! ho un amico che in tutta la sua vita ha fatto un allenamento ottimo usando solo crea e pro e mangiando per 5 persone !!!! ha una bella panza ma ha 2 braccia da 49 cm(non sotto pompaggio) da far invidia allo steroidato del video!!! credetemi la misura è quella!!!

Poi ognuno è libero di sparare la misura che vuole!!! :D :D

Mimmolino 13-09-2009 03:08 PM

Quote:

Originariamente inviato da Alberto86 (Scrivi 137290)
Ragazzi ma che 62!!! io do' massimo 52/53!!! ho un amico che in tutta la sua vita ha fatto un allenamento ottimo usando solo crea e pro e mangiando per 5 persone !!!! ha una bella panza ma ha 2 braccia da 49 cm(non sotto pompaggio) da far invidia allo steroidato del video!!! credetemi la misura è quella!!!

Poi ognuno è libero di sparare la misura che vuole!!! :D :D

Non dimentichiamoci che stiamo sempre parlando di un soggetto di 70 anni.

Baiolo Karonte 13-09-2009 03:15 PM

ha 52 da pompato lo dice nel video.

<HULK> 19-09-2009 10:38 AM

eggià, 52 è il braccio più le due dita di chi lo sta misurando, e poi scusate l'ignoranza ma il braccio non si misura ad angolo di 90 o 45 gradi, pugno rivolto verso l'alto ? in quel modo avendo un bel po di grasso corporeo anche e soprattutto nel braccio lo comprime contro il busto e quindi sembra più grosso..

LiborioAsahi 19-09-2009 01:04 PM

la circonferenza non cambia comunque.

Mimmolino 19-09-2009 01:46 PM

Quote:

Originariamente inviato da <HULK> (Scrivi 138699)
eggià, 52 è il braccio più le due dita di chi lo sta misurando, e poi scusate l'ignoranza ma il braccio non si misura ad angolo di 90 o 45 gradi, pugno rivolto verso l'alto ? in quel modo avendo un bel po di grasso corporeo anche e soprattutto nel braccio lo comprime contro il busto e quindi sembra più grosso..

Anche se effettivamente ha 45 di braccio, non è normale per una persona della sua età. Onore a lui.

<HULK> 22-09-2009 01:38 PM

si su questo non c'è dubbio, basta pensare che tantissimi natural che si allenano duramente non raggiungono quelle misure neanche in età dove gli ormoni raggiungono il picco più alto, a 70 anni il gh è solo un ricordo e un terzo degli uomini di quell' età sono impotenti...

fabex1976 26-09-2009 06:36 PM

Il picco ormonale(testosterone,ormone sessuale) massimo lo si ha intorno ai 18 anni e difficilmente a quell'eta' si è raggiunta la massima maturita' muscolare!Il gh e' l'ormone della crescita(growt hormone)e c'entra solo in minima parte con l'impotenza maschile,che è causata dalla diminuzione del TESTOSTERONE endogeno!E poi,conosco degli ex atleti i quali hanno abusato di steroidi anabolizzanti e sono diventati impotenti a 40 anni!

Mimmolino 26-09-2009 08:57 PM

Quote:

Originariamente inviato da fabex1976 (Scrivi 140338)
Il picco ormonale(testosterone,ormone sessuale) massimo lo si ha intorno ai 18 anni e difficilmente a quell'eta' si è raggiunta la massima maturita' muscolare!Il gh e' l'ormone della crescita(growt hormone)e c'entra solo in minima parte con l'impotenza maschile,che è causata dalla diminuzione del TESTOSTERONE endogeno!E poi,conosco degli ex atleti i quali hanno abusato di steroidi anabolizzanti e sono diventati impotenti a 40 anni!

Il doping inteso come testo/gh ha meno effetti collaterali se assunto in età tardiva. Visto che non c'è rebound ormonale.

manakei 26-09-2009 09:14 PM

Quote:

Originariamente inviato da fabex1976 (Scrivi 140338)
Il picco ormonale(testosterone,ormone sessuale) massimo lo si ha intorno ai 18 anni e difficilmente a quell'eta' si è raggiunta la massima maturita' muscolare!Il gh e' l'ormone della crescita(growt hormone)e c'entra solo in minima parte con l'impotenza maschile,che è causata dalla diminuzione del TESTOSTERONE endogeno!E poi,conosco degli ex atleti i quali hanno abusato di steroidi anabolizzanti e sono diventati impotenti a 40 anni!

E' un'affermazione sbagliata! Non è il calo di testosterone l'unica causa ddelle disfunzioni erettili nel maschio e non è nemmeno la principale!
Se si considera che è il Viagra il principale farmaco utilizzato per porre rimedio a questa categoria di problemi e non il testosterone risulta evidente quanto possano essere altri i motivi di tale perdita funzionale.

HunterUaz 27-09-2009 12:15 AM

Quote:

Originariamente inviato da manakei (Scrivi 137232)
Va bene anche questo anche se alla fine me la prendo con Hunter...dovevo essere girato male...;)

Poi abbiamo avuto modo di conoscerci meglio e apprezzarci!

Però quella a cui mi riferivo era un altra dove era nitervenuto anche Greatescape...

Che tra l'altro è un po' che non scrive...qualcuno ha notizie?

Bella li, m'era sfuggito il post..
Oh tranquillo che non me la son presa per nulla, si parla e si discute bonariamente, poi ci siamo anche apprezzati quindi..:D
Non scrivo e leggo a tratti, ho un po di casini dentro casa ed una ernietta che mi sta dando del filo da torcere da un paio di mesi. Dedurrai che sto un po giù ma in attesa di uscire nuovamente dall'hangar. Datemi una leva e vi solleverò..lo spirito :D

manakei 27-09-2009 10:02 PM

Mi farebbe più piacere se sollevassi anche il tuo umore mentre con la leva CI sollevi lo spirito!

P.S. da quando l'hai indicata mi ha molto attratto la medicina ortomolecolare;)

fabex1976 28-09-2009 08:21 PM

Quote:

Originariamente inviato da manakei (Scrivi 140392)
E' un'affermazione sbagliata! Non è il calo di testosterone l'unica causa ddelle disfunzioni erettili nel maschio e non è nemmeno la principale!
Se si considera che è il Viagra il principale farmaco utilizzato per porre rimedio a questa categoria di problemi e non il testosterone risulta evidente quanto possano essere altri i motivi di tale perdita funzionale.

Manakei,non ho detto che sia l'unica causa di disfunzione erettile in tarda eta',ma son dell'opinione che sia una delle cause principali in un soggetto sano,senza vasi sanguigni ostruiti o problemi di prostatite,stress,diabete,ecc...
Se la carenza di testo endogeno non è così rilevante,come mai quando una persona che fa' uso di steroidi anabolizzanti,smettendo gli stessi,finche' l'asse non si rimette in sesto,il tizio stenta ad avere erezioni x l'atrofia momentanea dei testicoli?

Mimmolino 28-09-2009 10:50 PM

Quote:

Originariamente inviato da fabex1976 (Scrivi 140913)
Manakei,non ho detto che sia l'unica causa di disfunzione erettile in tarda eta',ma son dell'opinione che sia una delle cause principali in un soggetto sano,senza vasi sanguigni ostruiti o problemi di prostatite,stress,diabete,ecc...
Se la carenza di testo endogeno non è così rilevante,come mai quando una persona che fa' uso di steroidi anabolizzanti,smettendo gli stessi,finche' l'asse non si rimette in sesto,il tizio stenta ad avere erezioni x l'atrofia momentanea dei testicoli?

Chissa se con l'asse azzerato, il viagra funziona;)

HunterUaz 28-09-2009 11:38 PM

Quote:

Originariamente inviato da manakei (Scrivi 140642)
Mi farebbe più piacere se sollevassi anche il tuo umore mentre con la leva CI sollevi lo spirito!

P.S. da quando l'hai indicata mi ha molto attratto la medicina ortomolecolare;)

Ci proverò :).
p.s. sapevo che era nelle tue corde, io ho i miei limiti non essendo doktore ;)

Guido73 06-10-2009 03:49 PM

Quote:

Originariamente inviato da Mimmolino (Scrivi 140386)
Il doping inteso come testo/gh ha meno effetti collaterali se assunto in età tardiva. Visto che non c'è rebound ormonale.

Avrebbe ancora meno effetti collaterali se fosse davvero testosterone. Mi spiego: quello che si trova in commercio (andriol e cavoli vari) non è IL testosterone, ma un ormone di sintesi brevettato che per forza di cose non è riconosciuto come naturale dal nostro corpo. Da qui le cautele, i rischi, gli effetti collaterali che vanno corretti con l'assunzione di altre sostanze chimiche produttive di altri danni ancora e quindi giù con le visite mediche, le risonanze magnetiche, migliaia e migliaia di euro che se ne vanno incamerati dal cartello medico farmaceutico.. a questo punto sarebbe logico chiedersi in che razza di mondo viviamo se queste sostanza potenzialmente killer vegono commercializzate su scala mondiale e l'ormone NATURALE bandito e messo fuorilegge manco fosse plutonio radioattivo, ma ho paura che mi sono già risposto da solo..

Guido73 06-10-2009 04:10 PM

Quote:

Originariamente inviato da Mimmolino (Scrivi 140962)
Chissa se con l'asse azzerato, il viagra funziona;)

Il viagra funziona sempre o quasi perché garantisce una cosa fondamentale: la durezza. :D Quindi niente brutte figure e partner soddisfatta il che non è assolutamente poco. Se però hai problemi di libido è probabile che ti ritroverai col coso duro a pompare ore e ore senza provare niente, tipo esercizio da palestra e alla fine magari non riesci neanche a venire. Lei forse sarà felicissima, ma tu? Ritornerai dall'andrologo (120 euro) che forse probabilmente ti prescriverà il proviron (altri euro).. da assumere max per 30 giorni (eh già perché è un farmaco di sintesi, mica acqua fresca) dopodiché ti si apre una comodissima finestra di scelta tra l'astinenza e il cancro alla prostata (parecchi altri euro). :D

Mimmolino 06-10-2009 06:57 PM

Quote:

Originariamente inviato da Guido73 (Scrivi 142749)
Avrebbe ancora meno effetti collaterali se fosse davvero testosterone. Mi spiego: quello che si trova in commercio (andriol e cavoli vari)

Il testosterone puro che si trova in commercio, e non i suoi derivati sono: il testosterone cipionato, decaonato e enantato, e l'andriol appartiene a questa categoria. Mentre i derivati sono tipo: il nandrolone, in cui modificando chimicamente la molecola del testo si cerca di massimizzare gli effetti anabolizzanti e al contempo ridurre quelli collaterali, tipici del testo stesso.

non è IL testosterone, ma un ormone di sintesi brevettato che per forza di cose non è riconosciuto come naturale dal nostro corpo. Da qui le cautele, i rischi, gli effetti collaterali che vanno corretti con l'assunzione di altre sostanze chimiche produttive di altri danni ancora e quindi giù con le visite mediche, le risonanze magnetiche, migliaia e migliaia di euro che se ne vanno incamerati dal cartello medico farmaceutico.. a questo punto sarebbe logico chiedersi in che razza di mondo viviamo se queste sostanza potenzialmente killer vegono commercializzate su scala mondiale e l'ormone NATURALE bandito e messo fuorilegge manco fosse plutonio radioattivo, ma ho paura che mi sono già risposto da solo..

Quindi tu propendi all'assunzione di testo estratto dai cadaveri... dissento completamente.

Guido73 07-10-2009 10:24 AM

Quote:

Originariamente inviato da Mimmolino (Scrivi 142815)
Quindi tu propendi all'assunzione di testo estratto dai cadaveri... dissento completamente.

No, veramente io propendo per la commercializzazione di ormoni prodotti in laboratorio, ma perfettamente uguali all'originale prodotto dal nostro corpo: una molecola è una molecola, non è che la dopamina firmata Armani è più figa di quella Dolce & Gabbana. E anche le polverine che hai a casa del resto non ti credere che le hanno estratte tutte dalle palle de toro o dai meloni del New Mexico.. :D

Insomma io vorrei che accanto al testo o DHT chimicamente manipolato si vendesse in farmacia, ovviamente sotto controllo medico, anche la versione "bio", poi sarà la clientela e decidere qual è il prodotto migliore :cool:.

So però che queste resteranno solo parole al vento di un ingenuo che non ha capito come gira il mondo, visto che una liberalizzazione di mercato di questo tipo è esattamente ciò che i padroni del mercato non vogliono!:mad:

fabex1976 07-10-2009 12:54 PM

ciao Guido73.Non riesco a capire il perche' si dovrebbero commercializzare steroidi anabolizzanti x un uso non terapeutico...se hai la prescrizione medica te li vendono!se non servisse la "ricetta",sarebbero di libera vendita(prodotti da banco),ma non credo sarebbe tanto saggio!Sono nati e sono medicinali x curare o aiutare chi ha problemi,non mezzucci x aumentare le prestazioni sportive!Che poi dietro ci sia un mercato nero dove c'è chi si arricchisce,beh,purtroppo dove ci sono richieste,ci sono sempre offerte...!

Mimmolino 07-10-2009 02:38 PM

Quote:

Originariamente inviato da Guido73 (Scrivi 142909)
No, veramente io propendo per la commercializzazione di ormoni prodotti in laboratorio, ma perfettamente uguali all'originale prodotto dal nostro corpo: una molecola è una molecola, non è che la dopamina firmata Armani è più figa di quella Dolce & Gabbana. E anche le polverine che hai a casa del resto non ti credere che le hanno estratte tutte dalle palle de toro o dai meloni del New Mexico.. :D

Insomma io vorrei che accanto al testo o DHT chimicamente manipolato si vendesse in farmacia, ovviamente sotto controllo medico, anche la versione "bio", poi sarà la clientela e decidere qual è il prodotto migliore :cool:.

So però che queste resteranno solo parole al vento di un ingenuo che non ha capito come gira il mondo, visto che una liberalizzazione di mercato di questo tipo è esattamente ciò che i padroni del mercato non vogliono!:mad:

I vari testo cipionato, decaonato e enantato sono quanto più simili possibili al testo naturale, con tutti i loro annessi e connessi. Quindi quello che tu supponi, già esiste ed è un'ordinaria pratica.


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