Insulina e Testosterone
 

Ciao ...

qualcuno mi sa spiegare in maniera piuttosto semplice se questi 2 ormoni sono tra loro antagonisti, ovvero bassi livelli di insulina corrispondono ad alti livelli di testosterone e viceversa?

Che ruolo ha l'insulina nel nostro organismo?

Grazie per le eventuali risposte ...

ciao:o

L'insulina riduce l'shgb, che lega il testosterone libero rendendolo inattivo.

Ciò significa che tende a produrre maggiori livelli di testosterone libero con i relativi effetti.

Ok grazie ... dunque, giusto per essere sicuro di ciò che ho imparato di nuovo, elevati livelli di insulina innalzano anche il valore del testosterone libero ... ovvero quello che a noi interessa ...

dopo una bella dose di miele, allora, si ha un innalzamento della glicemia alla quale il nostro organismo dovrebbe reagire con un innalzamento del livello di insulina ...

Si, ma ricorda che il miele contiene anche una bella dose di fruttosio che tende a convertirsi in trigliceridi e quindi in grasso corporeo.

guru non oserei mai contraddirti e non sono molto informato su ciò che affermi, ma forse mi sono perso qualche passaggio: quindi la seguente affermazione è un mitragliatore di baggianate ? (da come ho capito leggendo afferma il contrario)

Ormoni dell'attività e ormoni di deposito
da notare la profonda diversità tra gli ormoni dell'attività (cortisolo, testosterone e adrenalina) steroidei, derivati cioè dal colesterolo e quelli di deposito (gh, igf 1, insulina, tiroidei) proteici. le due classi di messaggeri biochimici sono tra loro per molti versi antitethiche, quando il testosterone e cortisolo salgono, gh ed insulina scendono e viceversa. il tutto avviene a ritmi stagionali o nell'arco delle 24 ore.

Diciamo che non è così semplice, l'interazione ormonale è estremamente complessa e ci possono essere risposte anche molto diverse in base a fattori soggettivi.

Servirebbe un trattato per discutere di ormoni in relazione ad alimentazione e sport.

In questo thread mi sono limitato a parlare di una delle azioni dell'insulina in riferimento ai livelli di testosterone e limitatamente all'aspetto messo in evidenza da madmat72.

anche perchè se ciò che affermi fosse sbagliato non vedo perchè gli agonisti dovrebbero iniettarsi insulina (poi anche quella è tutta un'altra storia) però diciamo che non credo siano interessati allo stoccaggio di grasso corporeo e alla scomposizione muscolare a scopo nutritivo ( altra funzione insulinica mi pare).

mi correggo, precisamente funzione insulinica combinata a cortisolo.

in realtà anche io avevo letto quanto postato da hulk ... e da qui i miei dubbi ... ci sono grafici in rete che mostrano come quando il livello di testosterone è alto il livello di insulina è basso, e viceversa ... dunque è un bel dilemma ... infatti sembra vero che l'insulina favorisca l'utilizzo di carboidrati a scapito dell'utilizzo del grasso corporeo, il cui immagazzinameno, invece, tende a fovorire ... mi chiedo cosa accade se prima di un allenamento (diciamo 60/45 minuti prima) si assume un pasto ricco di carboidrati abbinato ad integratori che stimolano e rafforzano l'azione dell'insulina (come il cromo o l'ALA) e contemporaneamente si assumono integratori che favoriscono l'utilizzo del grasso corporeo nell'attività fisica (ad esempio CLA o stack vari o tirosina) ... che dite?

L' insulina nel doping viene usato nella maggior parte dei casi con altri ormoni come gh e testosterone. L insulina usata da sola permette di utilizzare una quantità di proteine maggiore di quanto il corpo puo utilizzare normalmente. Diciamo che non ne vale la pena, visto che un minimo errore di dosaggio puo provocare il coma, diciamo che lo reputo un po piu pericoloso di altri steroidi anabolizzanti.

Non è uno steroide.

il fatto è che a quanto dicono in altri lidi in usa è legale l'insulina quindi diventa la sostanza dopante alla portata di tutti e acquistabile senza problemi...

mi sembra una pessima idea giocarci pero :eek: rischio di morte a brevissimo termine, sbattimento nelle ore successive a tenere monitorata la glicemia.....

ma chi glielo fa fare....

non è uno steroide di per se, è il mix di steroidi e insulina esogena ( in quantità elevate ovviamente ) che ha l effetto anabolizzante di per se più potente, se viene ciclizzata correttamente.

non solo stai rischiando il ban ma stai dicendo una serie di cazzate come giustamente ti ha fatto capire Liborio

Prima cosa: si stava parlando del uso del insulina nel body building, e dire che non ha effetti anabolizzanti e una cazzata, con tutti gli effetti collaterali che si possano avere se non usati correttamente. Secondo io ne faccio uso, so come agisce su di me, so come comportarmi per userne a dosi elevate e dosi minime...ti posso assicurare che se non e ciclizata ha un effetto minore...io sto parlando per quello che so...conosco gli effetti collaterli più di quanto pensi...quindi non venirmi tu a dire che sto dicendo cazzate per aver letto 4 cazzate su internet...con questo non voglio dire che bisogna farne uso, ma quelli che ci rimettono sono coloro che ne fanno un uso inconsapevole...

E' vietato da regolamento manifestare intenzione di uso di sostanze ad uso dopante.
Ban 7 giorni e leggi il regolamento (tutto, anche quello delle sottosezioni, eri anche stato avvertito da Scleb)

A parte il sottoscrivere a pieno la decisione di doc, i miei più sentiti complimenti per esserti già messo a giocare con la merda a vent'anni...Manco Ruhl o El Sonbaty.

A 20anni a farsi di insulina? Giusto se diabetico.
Poverino.

Dubito lo sia da come si è espresso, parla di ciclizzazione e di effetti minori e maggiori. Un diabetico mica la può ciclizzare.

Il bello è che poi pretende di parlare di uso CONSAPEVOLE...

Mi ha inviato una mail nella quale spiega che lui è diabetico di tipo 1, affermazione cui personalmente mi sento di non credere, visto che ha parlato di uso ciclico ed un diabetico non può fare a meno di usare l'insulina per un dato periodo.

Francamente, se fosse stato vero, ritengo che dovesse essere una doverosa premessa che peraltro non è trasparita in alcun modo da quello che ha scritto.
E, ad ogni modo, non cambia la sostanza del fatto che non si può parlare di utilizzo improprio di un farmaco, cosa che ha ribadito più e più volte.

Invito l'utente a porre maggiore attenzione la prossima volta, ed a leggere in maniera completa ed attenta il regolamento.

Sì bè, non mi riferivo a lui, lui lo fa di sicuro per problemi al cervello non a una ghiandola :D

Esatto, un diabetico non "ciclizza" l' insulina ma segue le indicazioni dei diabetologi e/o del medico, ma se anche fosse vero non parla del suo utilizzo nel bodybuilding

Non ho mai sentito di una ciclizzazione dell' insulina nenche all ultimo congresso di diabetologia. Il paziente prende i dosaggi che vengono stabiliti (solo in caso di emergenza può aggiustare il dosaggio )
Quindi se anche è diabetico usa l' insulina in modo improprio.

Caro Doc, mi sa che sei rimasto un pò indietro...

:D

L' anno scorso ho partecipato a una sprimentazione di gestione integrata del paziente diabetico sotto il controllo della diabetologia dell ospedale, seguivo direttamente 50 pazienti diabetici insulino dipendenti che prima erano seguiti direttamente dal dipartimento di Diabetologia, si vede che si sono dimenticati di dirmelo...:(

Forse perchè non era il congresso avanzato

"Diabetici Bodybuilder, come usare alla cazzo l'insulina"


:D

So che probabilmente centra poco con il thread, ma mi stavo chiedendo che effetto abbia l'insulina utilizzata in un diabetico di tipo 1.

Cioè a quanto ho studiato, non potendo entrare nei tessuti con il Glut4, il glucosio rimane in circolo e i tessuti diventano ipotrofici.

Se in cura con insulina, che effetti ha il soggetto?

Inoltre non rischia comunque grosso ad allenarsi?
Cioè se una persona normale si fa una maratona il corpo diminuisce la secrezione di insulina e innalza quelle di glucagone e altri ormoni che liberano glucosio. Se un diabetico ha fatto la sua iniezione di insulina, e si mette a correre, non rischia un coma ipoglicemico?

Metto questa descrizione dei meccanismi molto "in semplice":

Quindi dare l' insulina in un paziente con DMT1 significa fornire "la chiave"

Quanto all' attività fisica dei pazienti con DMT1, sicuramente in un paziente stabile fa bene, il glucagone continua a funzionare e mobilizza gli zuccheri, in caso di sforzi protratti bisogna reintegrare lo zucchero consumato.
Però su attività sportiva e Diabete tipo 1 non sono ferratissimo, magari Somoja ne sa di più.

Ricordo che il professore di biochimica ci disse che nei pazienti diabetici di tipo 1, l'insulina che viene data se si fa sport è minore perchè le cellule sono + sensibili.

Piu che altro me lo chiedevo per gli sportivi veri, non ricordo se quest'anno al giro d'italia o al tour ha partecipato una squadra composta tutta da atleti diabetici