inibitore della crescita e altezza
 

stavo leggendo cosi per caso delle informazioni sugli animali e mi sono imbattuto in 2 ibridi naturali, uno nato tra un cinghiale e una scrofa e l'altro tra un leone e una tigre

fonti wikipedia:

Hogzilla è una delle poche creature leggendarie di cui è stata dimostrata l'esistenza.
Nel 2004 fu riportata la presenza di un enorme maiale selvatico da parte di un agricoltore della Georgia (USA), Chris Griffin: egli disse di aver visto e ucciso un animale lungo 4 metri e dal peso di 450 kg, seppellendolo poi vicino alla sua fattoria. Quando un gruppo di scienziati del National Geographic riesumò la salma di Hogzilla, 6 mesi dopo la sua sepoltura, vennero calcolate le dimensioni esatte: 360 kg per 2,4 metri di lunghezza. Hogzilla era un ibrido tra una femmina di maiale e un cinghiale, e aveva un'età di 7 anni. Gli scienziati si chiesero come avesse fatto Hogzilla a raggiungere quelle dimensioni e quanto sarebbe potuto diventare grande se avesse raggiunto un'età superiore (i maiali vivono fino a 20 anni). È stato stimato che l'animale avrebbe potuto raggiungere i 6 metri di lunghezza e i 500 kg di peso.
Una fantasiosa ipotesi che è stata fatta per spiegare le sue enormi dimensioni è che l'animale si nutrisse delle proteine per pesci che l'agricoltore che lo uccise usava per far aumentare di dimensioni le sue carpe (egli infatti detiene il record per la carpa più grande del mondo: 1,7 metri per 80 kg di peso).
Un'altra possibilità è che Hogzilla, essendo un incrocio tra specie differenti, non avesse ereditato dai genitori il gene inibitore della crescita, come succede ad esempio per il ligre, incrocio tra leone maschio e tigre femmina.


ora mi raccomando non andate a comprare il mangime per le carpe :D

Il ligre, litigre o leontigre, è un incrocio tra un leone maschio e una tigre femmina.[1]
La ligre cresce di più di leoni e tigri, alcuni esemplari possono raggiungere i 3.65 metri di lunghezza e superare i 400 chilogrammi di peso [2] (per fare un confronto, i tipi di tigre più grandi, le Tigri Siberiane e le Tigri del Bengala, non superano i 3.2 - 3.3 metri di lunghezza, e i 280-300 chilogrammi di peso). Questo accade perché il leone maschio e la tigre femmina non trasmettono nessun gene inibitore della crescita e non avendo questo gene, le ligri, crescono per tutta la loro vita, fino a che il loro corpo non potrà più sostenere il loro stesso peso. Questo rende la Ligre il più grosso felino al mondo per dimensioni.[3]
Questi incroci avvengono normalmente solo in cattività. Infatti leoni e tigri normalmente non condividono il loro territorio e perciò non hanno molte possibilità di accoppiarsi fra di loro. Attualmente si hanno casi di coesistenza fra tigri e leoni solo nella Foresta di Gir, in India. Anticamente coesistevano in Persia e Cina. Le abitudini delle due specie sono molto differenti e rendono quindi ancora più improbabile un eventuale incrocio naturale.

soffrire di gigantismo non è come non avere il gene inibitore della crescita giusto ??
cioè la causa del gigantismo o nanismo è dovuta dal gh mentre qui la cosa è differente
quello che volevo sapere e mi incuriosiva intanto è se ci fosse differenza tra gigantismo e mancanza dell'inibitore della crescita (cioe tutte le conseguenze negative che hanno le persone affette da gigantismo) e se ci fossero stati casi accertati nell'uomo
da come c'e' scritto su wiki con questo gene noi potremmo continuare a crescere illimitatamente senza sosta diventando addirittura dei veri e propri giganti quindi ben oltre i 2,50 penso

la miostatina non c'entra in questo discorso dato che dovrebbe colpire solo i muscoli

no!!! l'acromegalia è 1 patologie che non dipende dai geni ma da disfunzioni dell'ipofisi....nella crescita in altezza contano cause ereditarie e cause endocrine; nell'uomo genitori alti,poca produzione di androgeni e buona produzione di gh in età puberale ad esempio sono una delle cause che determinano una forte crescita in altezza..le donne sono piu' basse per l'iperproduzione di estroegni in età puberlale con coneguente saldatura delle epifesi ....bloccare un gene potrebbe determinare gravissimi problemi in quanto non crescerebbero solo le ossa in altezza ma anche quelle del cranio, gli organi, ecc....ad esempio ci sono delle persone che continuano a crescere sempre e queste muoiono quasi sempre per patologie legate ad ipertrofia del miocardio

stai sbagliando gigantismo e acromegalia sono legate al gh il gigatismo è prima dello sviluppo mentre acromegalia è dopo la saldatura dell'epifisi
un eccesso di estrogeni causa una saldatura prematura dell'epifisi
quindi cmq sono cose diverse con i loro problemi
qui il discorso è nella mancanza del gene inibitore della crescita è diverso
questo gene ha delle similitudine con il discorso della miostatina se vuoi (pero la miostatina lavora solo sui muscoli)

in teoria si dovrebbe continuare a crescere in maniera proporzionale senza complicazioni di sorta

guarda che nell'acromegalia e nel gigantismo è sempre implicata una iper produzione di gh.....nel gigantismo sia ha un'iper-pruduzione prima della saldatura delle epifesi con conseguente crescita in verticale e crescita di mani e piedi,ecc......... se l'iperproduzione anomala continua dopo la pubertà quando le ossa si sono saldate per mezzo dell'eccessivo aumento di androgeni nell'uomo(con conseguente aumento degli estrogeni) il gh continuerà a far crescere le ossa delle mani, dei piedi, del cranio, organi interni che prende il nome di acromegalia...


per quanto riguarda i geni non sono essi che permettono la crescita ma sono come dei codici impressi in ognuno di noi che in situazioni normale endocrine mediano determinati processi...

è proprio per questo motivo che la crescita staturale dipende da fattori genetici, endocrini ed alimentari

quindi non vedo dove ho sbagliato

guarda che l'ho scritto sopra e hai ripetuto la stessa cosa scritta da me
per quanto riguarda i geni ho fatto l'esempio di questi due incroci di animali a cui manca il gene inibitore della crescita
quindi la domanda che avevo fatto all'inizio cosa succederebbe all'uomo se non avesse questo gene

io ho ripetuto quello che hai detto tu???? :confused:

leggiti meglio il mio primo post di questa discussione e ti renderai conto di quello che avevo scritto, esattamente cio' che ho affermato nel secondo....mha!!!! e poi come ritorno a dire per la terza volta inibire le codificazioni genetiche sarebbe 1 cazzata che porterebbe gravi conseguenze e questo vale anche per l'uomo!!! certe cose le si possono fare solo su errate codificazioni: ad esempio in alcuni soggetti propensi all'obesità genetica si è visto che sarebbe possbile attraverso la modificazione del dna(non sono molto esperto riguardo questo argomento) a risolvere il problema....questa era una cosa che vidi ad un documetario di medicina diverso tempo fa

io
stai sbagliando gigantismo e acromegalia sono legate al gh il gigatismo è prima dello sviluppo mentre acromegalia è dopo la saldatura dell'epifisi
un eccesso di estrogeni causa una saldatura prematura dell'epifisi
quindi cmq sono cose diverse con i loro problemi
tu
guarda che nell'acromegalia e nel gigantismo è sempre implicata una iper produzione di gh.....nel gigantismo sia ha un'iper-pruduzione prima della saldatura delle epifesi con conseguente crescita in verticale e crescita di mani e piedi,ecc......... se l'iperproduzione anomala continua dopo la pubertà quando le ossa si sono saldate per mezzo dell'eccessivo aumento di androgeni nell'uomo(con conseguente aumento degli estrogeni) il gh continuerà a far crescere le ossa delle mani, dei piedi, del cranio, organi interni che prende il nome di acromegalia...

ora per tornare in 3d

la mia domanda non era ne su gh e ne su gingatismo nanismo ecc
ho chiesto riguardo il gene inibitore della crescita portando ad esempio questi 2 ibridi

torno sul ligre cosi è più chiaro

Il ligre è un incrocio tra un leone maschio e una tigre femmina. Poiché il progenitore leone porta un gene promotore della crescita, ma il corrispondente gene inibitore della crescita proveniente dal tigre femmina è assente, i ligri raggiungono dimensioni maggiori di quelle di entrambi i loro genitori. Mostrano gli aspetti fisici e comportamentali di entrambe le specie di genitori

la mia domanda quindi è cosa succederebbe se nell'uomo si verificasse una situazione analoga ??
voglio sapere riguardo a questo gene non mi interessa gh o estrogeni

questa cosa del gene è analoga agli studi sulla miostatina e doping genetico, quindi mutazioni del dna con casi anche naturali sull'uomo come quel bambino nato da atleti.

riporto il caso ...

Recentemente è stata scoperta una mutazione del tipo omozigote mstn -/- in un bambino tedesco che ha sviluppato una straordinaria massa muscolare. La mutazione è stata indicata come l'effetto dell'inibizione dell’espressione della miostatina nell'uomo. Il bambino ha sviluppato bene i muscoli alla nascita, ma crescendo aumentava anche lo sviluppo della massa muscolare e all'età di 4 anni era già in grado di alzare pesi di 3 chili; esso è figlio di un ex atleta professionista e i suoi nonni erano conosciuti come uomini moltoforti.
Le analisi genetiche della madre e del figlio hanno rivelato una mutazione del gene della miostatina con il risultato di una mancata produzione della proteina [Shuelke M et al., 2004].
Sia nel caso degli esperimenti condotti sul topo dal gruppo di Se-Jin Lee, che in quello del bambino, il muscolo era cresciuto sia nella sezione traversa (ipertrofia) che nel numero di miofibrille (iperplasia) [McPherron et al., 1997].

Sapevo del leontigre.. tra l'altro c'è differenza tra l'incrocio leone maschio tigre femmina e viceversa..dà origine in entrambi i casi a prole sterile ma in un caso al tipo di animale che hai detto tu nell'altro caso ad un altro che non ha questa particolare inibizione dei geni.
Penso che i rettili tutti o quasi crescano sempre man mano che passa il tempo. Alberto per favore nessuno deve dimostrarsi più saputello degli altri.. si devono solo dare risposte pacatamente, non c'è nessun premio :D
Per l'uomo non ho mai sentito ci sia stato un caso privo di inibizione di crescita..però sarebbe interessante saperlo. Non mi stupirei che siano esistiti e magari siano stati confusi, non facendo magari adeguate analisi, col gigantismo ipofisario che ha tutt'altro significato

allora leone maschio tigre femmina si ha l'animale piu grande dei genitori mentre tigre maschio e leonessa è piu piccolo perchè il gene che promuove la crescita è assente nel maschio della tigre ma è presente quello inbitore nella femmina di leone
le femmine di questi incroci possono essere fertili mentre i maschi no sempre sterili
diciamo che solo in cattivita si hanno questi incroci dato che in natura anche se convivessero negli stessi spazi sarebbe difficile
tipo leone con ghepardo e leopardo

i rettili mi ricordavo di aver letto qalcosa del genere per i serpenti tipo boa o anaconda, e anche per il coccodrillo australiano

anche l'uomo se vogliamo ha un suo patrimonio genetico soprattutto nelle tribu chiuse da migliaia di anni
anche i pigmei o i watussi avranno un loro patrimonio genetico cosi come determinate popolazioni nel mondo
se vogliamo cmq certi fattori estetici o fisici di certe popolazioni caucasici e altri

se per assurdo si prendessero degli esseri umani facendogli fare determinate cose o facendoli vivere in determinati ambienti per migliaia di anni, si sviluppero delle etnie ancora piu differenti e diversificate di quelle attuali

quando si studiano popolazioni centenarie si scopre in molti casi anche una differenza nel patrimonio genetico rispetto alle altre popolazioni

sì ma Great nonostante le differenze tra vari gruppi di differenti zone del mondo a noi sembrino enormi.. il patrimonio genetico è molto simile.
COnsidera per gli antropologi lessi che noi europei siamo praticamente considerati facenti parte dello stesso gruppo degli africani (almeno me lo disse un ragazzo che studiava antropologia, spero non sbagliasse :D).
Molti scienziati sostengono che nonostante ora siamo 7 miliardi o giù di lì in media la variazione dei geni tra i vari individui è molto bassa.. perlomeno molto più bassa delle altre specie e questo secondo alcuni potrebbe essere un problema in ottica futura (son tutte cose che ho letto in giro non ricordo nemmeno dove.. quindi prendile come chiacchiere e non fatti scientifici certi :D).
Considera comunque che 'evoluzione non agisce più, o comunque molto meno ed in modo diverso, sulla nostra specie. Inoltre pare che tutti deriviamo da un'unica tribù africana di homo sapiens, che per alcune caratteristiche non ancora ben specificate (probbilmente maggioe resistenza a tipi particolari di malattie) in pratica in poco tempo colonizzò tutte le terre prendendo il posto delle altre tribù di sapiens che si erano sviluppate fino ad allora (questo spiegherebbe la scarsa variabilità genetica). Chissà come saremo tra 10 000 anni (se la terra esisterà ancora) o anche solo le prossime generazioni.. io penso però che sebbene molti siano scettici per le varie implicazioni prima o poi l'eugenetica perlomeno sui viventi prenderà piede.
Anche i dinosauri si sostiene che crescessero in maniera indefinita.. infatti alcuni paleontologi ritengono che i sauropodi di maggiori dimensioni rinvenuti avessero probabilmente ben oltre i 100 anni :D

interessante questa cosa dei dinosauri non la sapevo :p
sai che sono state trovate delle ossa giganti molto somiglianti per non dire uguali a quelle umane, beh a questo punto magari potevano essere un tipo di popolazione con il gene inibitore della crescita assente :rolleyes:

la teoria che tutti deriviamo da un unico ceppo l'avevo sentito pero non la condivido, perche è come la teoria dell'uomo di neanderthal estinto
io penso che magari nel tempo ci possa essere stato un tipo di razza dominante ma come si fa a pensare a un estinzione totale è piu probabile che nel tempo cmq le razze si siano anche unite quindi scambiandosi il patrimonio genetico

cmq ci sono ricerche ancora aperte su questi campi e se ne sa talmente poco
in futuro sicuramente ci sara un maggior uso della manipolazione genetica
dipendera dal codice etico di un popolo è vero ma tu prova a pensare se ai tempi della guerra fredda avessero avuto la possibilita di creare un supersoldato da zero credi che non l'avrebbero fatto ??

tornando nell'esempio della ligre il felino è si piu grosso di entrambi i genitori ma non è che diventi cosi enorme mentre per quell'altro caso quello del maiale la differenzaera ancora piu marcata

hai delle immagini di questi maiali? :eek:

Speriamo qualche allevatore non ci senta sennò decide di allevarli :D

Per l'uomo di neanderthal si ritiene che sia estinto perché l'incrocio col sapiens avrebbe dato individui sterili..però non si sa con certezza.. soprattutto dato che non era apparentemente inferiore dal punto di vista fisico o intellettivo rispetto al sapiens (o almeno così pare dai dati odierni) non si sa di preciso perché si sia estinto :D

piccolino :D ci metterei un anno a mangiarlo tutto :D:D:D

ecco il mio primo post visto che forse non lo vedi:

"no!!! l'acromegalia è 1 patologie che non dipende dai geni ma da disfunzioni dell'ipofisi....nella crescita in altezza contano cause ereditarie e cause endocrine; nell'uomo genitori alti,poca produzione di androgeni e buona produzione di gh in età puberale ad esempio sono una delle cause che determinano una forte crescita in altezza..le donne sono piu' basse per l'iperproduzione di estroegni in età puberlale con coneguente saldatura delle epifesi ....bloccare un gene potrebbe determinare gravissimi problemi in quanto non crescerebbero solo le ossa in altezza ma anche quelle del cranio, gli organi, ecc....ad esempio ci sono delle persone che continuano a crescere sempre e queste muoiono quasi sempre per patologie legate ad ipertrofia del miocardio"


è 1 fake..girava pure un'immagine simile con il bambino con 1 pistola in mano

Hogzilla is the name given to a wild hog hybrid that was shot and killed in Alapaha, Georgia, United States, on June 17, 2004 by Chris Griffin on Ken Holyoak's fish farm and hunting reserve.[1] It was alleged to be 12 feet (3.7 m) long and weighed over 1,000 pounds (450 kg). It was originally considered a hoax.[2]
The animal's remains were exhumed in early 2005 and studied by scientists for a documentary. In March 2005, these scientists confirmed that Hogzilla actually weighed 800 pounds (360 kg) and was between 6.9 feet (2.1 m) and 8.6 feet (2.6 m) long, diminishing the previous claim. DNA testing was performed, revealing that Hogzilla was a hybrid of wild boar and domestic swine (Hampshire breed).[2] However, compared to most wild boars and domestics, Hogzilla is still quite a large and extraordinary specimen.[3]
Hogzilla's tusks measured nearly 28 inches (71 cm) and 19 inches (48 cm).

fonte wikipedia la parte italiana è quella sopra al primo post

peccato che anche qui ti sbagli e ti confondi ;)
quello che sai tu è un fake ed è diverso ed è un'altra storia leggi



Un ragazzo di 11 anni ha utilizzato una pistola per uccidere un cinghiale selvatico di 476 chilogrammi e lungo 2.74 metri, dalla testa alla coda.

Se i dettagli saranno confermati, il trofeo del giovane sarebbe ancora più grande del "Hogzilla ", il maiale selvatico ucciso nella Georgia del sud nel 2004.

Jamison Stone, questo è il suo nome, ha ucciso i suoi primi cervi all'età di cinque anni.
Il fatto, è accaduto il 3 maggio scorso, mentre il ragazzo era a caccia con suo padre Mike e con due guide nell'est dell'Alabama.
Il giovane, ha riferito, di aver sparato all'enorme cinghiale otto volte con un revolver Smith & Wesson calibro 50, e che lo ha inseguito per tre ore attraverso il bosco collinoso, prima di finirlo con un colpo e con la paura che l'animale si rivoltasse per caricarlo.

io ho chiesto del gene inibitore della crescita che è la causa di questa grandezza anamola

se qualcuno sa qualcosa a riguardo bene altrimenti il 3d muore cosi :rolleyes:
l'uso di gh e antiestrogeni per la cura e lo studio dell'altezza non mi o cose inerenti o analoghe non mi interessano

su discovery channel vidi un documentario che parlava di questa cosa tra uomo sapiens e quello di neanderthal (e la loro unione in certi casi con prove di resti di individui no nappartenenti a nessuna classificazione degli ominidi)...molto interessante peccato che purtroppo (a detta di discovery, siamo stati noi la causa dell'estinzione del neandethaliano) non è possibile oggi creare un ibrido di essere umano visto che è l'unico della sua specie (nenache con le scimmie perchè è troppo differente)...
Seguendo il discorso di great, se mio padre aveva questo gene della crescita e mia madre non aveva il suo antagonista, io adesso ero un bel ragazzoe di 2-3metri di altezza però proporzionatissimo...:(peccato...

non è così semplice cmq. Bisogna vedere nella specie umana questi geni responsabili dell inibizione della crescita dove sono, in quante copie, su quanti cromosomi e se sono ereditati da uno solo dei gnitori o dalla combinazione di essi...ritengo improbabile che siano possibili casi come il ligre.

per quello che riguarda l'uomo di neanderthal e il sapiens leggendo in giro sembra che per migliaia di anni abbiano convissuto insieme
il neanderthal tutti lo immagino come un uomo simile alla scimmia privo di intelligenza ma non è vero, aveva un cervello di dimensioni maggiori rispetto al sapiens e quindi a noi, aveva la capacità di linguaggio, culto dei morti e tante altre cose che pensavamo fossero solo caratteristiche dei sapiens
era un uomo specializzato a vivere nei climi rigidi soprattutto durante la glaciazione in europa
furono trovati in polonia resti fossili di un esemplare avente le caratteristiche di entrambi
certo è strano pensare come il sapiens partito dall'africa abbia colonizzato tutto il mondo soprattutto pensando cmq a quanto è vasto e inospitale il mondo
poi come fecero ad arrivare in australia e in america dato che questi continenti erano staccati dall'africa?



cmq un unione delle due razze qualcuno la ritiene possibile altri no per la troppa diversita del dna

n.b. volevo aggiungere questi dati presi da wikipedia per il mio dubbio sulla teoria dei continenti


« Se si potesse reincarnare un Neanderthal e porlo nella metropolitana di New York, opportunamente lavato, sbarbato e modernamente vestito, si dubita che potrebbe attrarre alcuna attenzione. »(William Straus)

Il periodo detto paleolitico medio, compreso tra i 200 000 e i 40 000 anni fa, vide l’ascesa e l'inizio del declino dell'Homo neanderthalensis (Uomo di Neandertal o, nei testi meno recenti, Uomo di Neanderthal). Convissuto nell'ultimo periodo della sua esistenza con l'Homo sapiens, la sua scomparsa in un tempo relativamente breve è un enigma scientifico oggi attivamente studiato.
Documentata fra 130 000 anni (per le forme arcaiche) e 30/25 000 anni fa in Europa, Africa e Asia, questa specie si è presumibilmente evoluta dall'Homo heidelbergensis.

Homo sapiens idaltu è una sottospecie estinta di Homo sapiens vissuta circa 160.000 anni fa [1] nell'Africa del Pleistocene.[2] Il nome idàltu deriva dalla lingua Afar, nella quale significa più vecchio, primogenito.[2]


cmq il dna tra i due ha un uguaglianza del 99,5-99,9%
quindi anche gli scienziati non hanno una vera certezza su eventuali unioni

per quanto riguarda l'uomo se si verificasse qualcosa del genere sarebbe piu come una patologia magari una malattia dato che sarebbe una mutazione di qualche gene e non un caso accertato come quello del ligre dove è risaputo che l'unione delle due razze con leone maschio e tigre femmina genera un esemplare di dimensioni maggiori.

poi è vero che come argomento è affascinante ma in una societa come la nostra si diventerebbe come un fenomeno da baraccone e non so quanto vivresti bene (vestiti,mezzi pubblici ecc), saresti forse enorme come i personaggi malvagi di ken il guerriero, certo se si avesse la muscolatura sviluppata come quelle mucche belgian blue e si avesse un 'altezza eccezionalmente superiore alla norma saresti considerato una sorta di superuomo gigante.

casi di animali enormi fanno parte della criptozologia molte sono leggende ma altre potrebbero essere veritiere solo che il piu delle volte per una serie di ragioni si parla solo di avvistamenti senza mai avere prove certe
le leggende si susseguono su vari tipi di animali le storie sono sia del passato che moderne ai giorni nostri come il "mostro di scheggia" una storia strana e ricca di misteri, come argomento la criptozoologia mi affascina molto ci sono storie veramente particolari
per quanto puo sembrare strano ci sono parti del mondo ancora completamente inesplorate e zone dove nemmeno i satelliti possono arrivare con i loro occhi ad esempio nelle foreste.

Ma io avevo letto che ci fossero MOLTE contaminazioni Neandertaliane nel mondo, che l'ibridazione fertile, per quanto rara avesse avuto luogo! Si parlava di influenze maggiori nel nord europa e poi viavia scemando allontanandosi...i vikinghi effettivamente potevano essere molto Neandertaliani :D.
Prendete la cosa per le pinze cmq perchè io, per ora, non sono molto interessato e non ho verificato se si tratttasse di una bufala!

...senza contare i problemi che avresti a trovare una partner "complementare";) alle tue dimensioni (sempre che la legge della L non valga :D)!!!

le dimensioni dell'uomo sono di un certo range
cmq se vogliamo parlare di dimensioni si potrebbe allora fare 2 nomi di animali
elefante e balenottera azzura (dovrebbe essere come un pullman :p)

Per il passaggio all'america tutti dicono del passaggio dallo stretto di bering durante l'inverno. Per le isole tipo australia è più complesso..molti pensano che sia avvenuta una graduae colonizzazione da un'isola all'altra nel corso dei millenni, tramite zattere o cose simili, per cui sarebbe avvenuto tutto gradualmente tramite spostamenti relativamente piccoli. Gli spostamenti avvenivano gradualmente man mano che le risorse del territorio non bastavano più alla popolazione che aumentava. Basti pensare che per vivere di caccia e raccolta ad un gruppo di uomini ci voleva un territorio vastissimo.
Il Neanderthal era sicuramente ben adattato alle glaciazioni e meno ad habitat con temperature più miti (tranne alcuni gruppi che erano anche nell'asia minore se non sbaglio). però se è vero che aveva capacità fisiche probabilmente superiori al sapiens e capacità di intelligenza ecc non inferiori se non addirittura superiori non si capisce come non avrebbe potuto adattarsi al mutamento climatico.
Quindi io credo che o l'uomo di neanderthal era meno intelligente di quello che pensiamo (non è detto che aumento del volume cerebrale corrisponda ad un aumento delle capacità intellettive.. anche se spesso è così), oppure l'homo sapiens ha portato delle malattie che lo hanno decimato.. o ancora i sapiens essendosi diffusi in zone dove vi era molto più cibo (sicuramente rispetto ai climi glaciali) erano in numero nettamente superiore e quindi hanno potuto con a forza spazzare via i neanderthal che magari vedevano diversi oltre che per aspetto per usanze eccetra (essendo comunque rimasti separati per migliaia di anni). Sicuramente però ancora gli scienziati non lo sanno.. sono però cose sicuramente interessanti :p

forti differenze a livello del sistema immunitario potrebbero faclimente spiegarne l'estinzione IMHO.Fra l'altro. climi freddi=>scarso sviluppo di batteri e difficile diffusione di qualsivoglia ceppo infettante...ma questa è solo una teoria del Dott Liborio :D

io avevo letto che i neanderthal vivevano in piccoli gruppi mentre i sapiens in grandi gruppi quindi queste fu una delle cause della sconfitta che cmq fu graduale a seconda della zona si va dai 1000 anni di convivenza fino ai 10.000 anni
lo stretto di bering l'avevo sentita anche io anche se mi sembra un po' strana come tutte le isolette nel mondo ad esempio quella di pasqua che se non mi sbaglio è un luogo un po' inospitale per poter vivere

tornando un po' in 3d che ne pensate dei ritrovamenti di ossa di essere umani giganti ??



entrmbe le foto sono del national geographic fatta in india



questa sotto invece ...
Nel 1943, alcuni genieri militari di stanza a Shemya, un’isola del gruppo delle Aleutine, ritrovarono delle ossa di proporzioni notevoli e crani enormi (le dimensioni di questi oscillavano fra i 50 e i 60 cm!). Questi giganti misuravano circa 7 metri! Le autorità militari subito giunte sul posto provvidero subito ad intimare il silenzio su questa faccenda.



dato che anche nella bibbia e in altri libri si parla di giganti e nel mondo furono trovati vari resti fossili particolari ma molti furono tenuti nascosti dalle autorità o dalla chiesa

in un certo senso le teorie di occultamento da parte dei governi non dovrebbero sembrare cosi strane se si pensa quello che successe a roosvelt e all'aerea 51
anche il film men in black nacque proprio dalle storie di quel periodo di uomini vestiti di nero che si presentavano sempre nei luoghi dei vari avvistamenti ufo
facendo domande ai testimoni con relative minacce per promuovere il silenzio

teoria interessante però :)

sono così strani e io ne so così poco su quei reperti che non ho nessuna opinione...anche se tutto porterebbe a teorie complottistiche, dove ci dovrebbero naascondere qualcosa...:confused::confused::confused:
Per dormire sonni tranquilli mi sono intimato di ritenerle fake:D

anche il famoso filmato dell'autopsia dell'alieno fu fatto passare come autentico per tanti anni..poi alla fine si è scoperto essere un fake... le foto postate compresa quella del cinghiale sono fake, a meno che tu non abbia prove sicure che dimostrino il contrario...

ricordate che a simili sciocchezze girano intorno un sacco di soldi dato dal business che si crea col clamore mediatico..quindi a meno che non siate sicuri al 100% non vi fidate...

detto questo io non ho nessun problema nel credere a mutazioni genetiche di qualsiasi tipo basta che siano comprovate da prove scientifiche e non da siti internet.....

per il resto credo si possa credere a tutto dato che la scienza credo non sappia spiegare neanche l'1% di quello che ruota intorno a noi e lontano da noi.....cosi come quelli che noi chiamiamo alieni potrebbero essere popoli diversi discendenti ad esempio dai rettili....se ad esempio siete appassionati di ufologia solitamente vengono distinte varie classificazioni di razze, alcune somiglianti a noi, altre ai rettili, altre ancora agli insetti, ecc

gli stessi dinosauri erano rettili enormi che pero' hanno studi scientifici che lo provano in modo inconfutabile....

se ti riferisci al primo hogzilla fu analizzato da dei scienziati del national geographic riporto magari ti e' sfuggito

Hogzilla è una delle poche creature leggendarie di cui è stata dimostrata l'esistenza.
Nel 2004 fu riportata la presenza di un enorme maiale selvatico da parte di un agricoltore della Georgia (USA), Chris Griffin: egli disse di aver visto e ucciso un animale lungo 4 metri e dal peso di 450 kg, seppellendolo poi vicino alla sua fattoria. Quando un gruppo di scienziati del National Geographic riesumò la salma di Hogzilla, 6 mesi dopo la sua sepoltura, vennero calcolate le dimensioni esatte: 360 kg per 2,4 metri di lunghezza. Hogzilla era un ibrido tra una femmina di maiale e un cinghiale, e aveva un'età di 7 anni. Gli scienziati si chiesero come avesse fatto Hogzilla a raggiungere quelle dimensioni e quanto sarebbe potuto diventare grande se avesse raggiunto un'età superiore (i maiali vivono fino a 20 anni). È stato stimato che l'animale avrebbe potuto raggiungere i 6 metri di lunghezza e i 500 kg di peso.

per il resto che puo essere business non credo dato che le notizie molte volte vengono occultate e non divulgate
nel caso degli avvistamenti di oggetti volanti in america nel periodo della guerra fredda le famiglie che segnalavano i casi venivano minacciate di morte dalle figure governative
quando non si hanno prove certe si puo parlare di tutto certo ma ci sono cose su cui purtroppo si puo solo supporre
i governi hanno delle persone incaricate ad indagare sugli ufo, ci sono reparti preposti al controllo, qualche governo ha fatto outing.

ultimamente sono iniziate ad uscire fuori immagini tenute segrete e occultate, anche ex piloti e ex astronauti hanno parlato di avvistamenti ufo e quindi di oggetti volanti non identificati
addirittura ci sono registrazioni audio di piloti che diono alla base di essere seguiti da veicoli volanti non identificati sentendosi rispondere tranquillamente:"lo sappiamo" (come quindi se la cosa fosse gia nota)

la suddivisone delle razze aliene è affascinante
da quello che so dovrebbero esserci i grigi, i nordici, i rettiliani e gli insettoidi

per quanto riguarda i rettiliani non mi ricordo quale cultura parlava di uomini rettili che vivevano sull terra prima dell'uomo

cmq la tua teoria liborio potrebbe essere valida dato che se non mi sbaglio i conquistadores decimarono buona parte degli indios per colpa di virus o batteri

no non mi riferivo a Hogzilla ma ai grossi scheletri umani e al cinghiale della foto...
per quanto riguarda l'ufologia conosco tutto(di quello conosciuto) cio' che riguarda ufo e ufologia americana...l'argomento è molto vasto e non semplice per far riferimento solo ad eventi che includono il cover up o addirittura il tentato omicidio da parte di organi governativi( come successe per bob lazar e altri)....l'argomento è anche molto affascinante...

esiste anche un tipo di pensiero religioso che identifica gesu' cristo come essere simile a noi venuto da un altro pianeta(se fai caso molte preghiere ri fanno pesare pareccchio: "padre nostro CHE SEI NEI CIELI sia santificato il tuo nome, VENGA IL TUO REGNO sia fatta la tua volontà, COSI IN CIELO COSI IN TERRA, ecc ecc)

purtroppo l'argomento è molto complesso è pieno di eventi falsi come suggestione della gente, invenzioni commerciali, allucinazioni,, disinformazione governative e dei media, ecc ecc...

ho sbagliato a scrivere volevo dire che mi riferivo alle ossa umane...per quanto riguarda il cinghiale se ci sono fonti attendibili del national geographic non lo metto in dubbio...

anche al tempo dei primi navigatori si continuo a parlare dei giganti o meglio di gente molto alta
il primo fu magellano che parlo dei giganti della patagonia in seguito anche cook ne parlo
il mito dei giganti è presente in ogni cultura orientale, mediterranea, germanica e norrena

si è vero quello che dici di queste leggende..tutto potrebbe essere vero come no....anche i draghi alla fine potevano essere una specie di dinosauri, ecc

comuque il discorso che io facevo all'inizio era questo:
mettiamo il caso che nasca un uomo senza il gene inibitore della crescita:

1-bisogna vedere se non ci sono disfunzioni con il rilacio di gh ed altri ormoni che comunque ne impredirebbero la crescita

2-hai idea delle conseguenze negative che cio' provocherebbe tenendo conto oltre alla disfunzioni interne anche dell'ambiente circostante?