hhaahhaaah è vero yashiro lo ammetto vorrei gia il risultato ma la pazienza non mi manca...

Ragazzi chi inizia a far uso di steroidi non ne esce più.

Non ne esci perchè i risultati arrivano con maggiore facilità.
Non ne esci perchè quando smetti ti sgonfi, ti senti male, vai in depressione, non ti funziona più il pipino :p
Non ne esci perchè ti assuefai alla sensazione di potenza che ti danno.

Alla fine ti ritrovi a vivere tra un ciclo e l'altro.
Finisci uno e non vedi l'ora di cominciare il prossimo (magari con un dosaggio più alto di quello o inserendo quell'altro prodotto) mentre tenti, con una marea di farmaci, di risistemare l'asse, di evitare che i testicoli ti diventino due olive e di far figure di cacca a letto.

Chiedete a qualsiasi utilizzatore di lungo corso che ora ha smesso, e vi dirà che è una schiavitù vera e propria.

Il primo ciclo non sarà mai l'ultimo, è bene che lo sappiate fin d'ora, e se sarete fortunati da non verificare le patologie più serie che possono essere provocate dagli aas, come minimo vivrete quello che vi ho elencato.

Non so voi, ma io non voglio diventare schiavo di niente.

Ma è una schiavitù psicologica. Anche chi beve alcool per la prima volta allora lo farà per tutta la vita, perchè gli piace stare in quello stato, cioè: felice, ridere, essere spensierato, euforico, in totale assenza di stress e preoccupazioni. Ma non penso che 9 italiani su 10 utilizzino alcool abitualmente.

non penso che il paragone alcol -anabolizzanti sia ragionevole ... benchè sia da considerarsi a tutti gli effetti droga.

se mai con qualche droga tipo cocaina o ecstasi penso sia un po piu ragionevole.

L'alcool facendone un uso improprio è a tutti gli effetti una droga legale.

no no peggio..l'alcol è considerato alla pari dell eroina..e l'eroina non è ne legale ne una droga leggera..ma credo sia una bella bestia...
parlo non di bere alcol sporadicamente..ma quando si è alcolizzati..

però non credo che si possano comparare alcol e doping...
il doping fa skifo...persino se lo prendono grandi campioni del calcio...bodybuilding o pugilato...che poi da quello ricavano soldi fama potere...figuriamoci prendere il doping a livello amatoriale per vedersi due muscoletti in piu accorciando i tempi...che senso ha??

preferisco farmi il mazzo di sudore in 10 anni...che 1 anno di doping...
dopo quei 10 anni di fatica...ti guardi allo specchio...e nel tuo piccolo ti senti realizzato..ti senti forte..ti senti uomo perchè seppur con sacrifici..sudore..hai raggiunto da SOLo la vetta....col doping questa sensazione non credo si possa avere...

Psicologica fino ad un certo punto, perchè ci sono effetti fisiologici evidenti (quelli che ho elencato prima) che sono tutti frutto di una riduzione dei livelli di androgeni e che non sempre sono reversibili.

a 17 anni è anche peggio utilizzare anabolizzanti poichè la produzione naturale è quasi al picco. Bloccarla adesso sarebbe rovinoso piu' che mai.
L'effetto sarebbe potenzialmente "irreversibile".
La potenza sessuale cadrebbe a picco..e anche questo sarebbe un fenomeno potenzialmente "irreversibile". Alla tua età la pistola deve cominciare a sparare amico mio...ma tu la vuoi a tutti i costi lasciare senza cartucce...PERCHE' ??

Non so per gli steroidi, ma per l'alcool hanno trovato geni che indicano un probabile alcoolismo, li hanno studiati nei topi, e hanno visto che difronte allo stress questi topi bevevano la soluzione alcoolica a differenza di topi normali

Un brusca riduzione di androgeni nel post ciclo è inevitabile, ma se tutto e fatto per bene una superato quel periodo di transito che relativamente non dovrebbe durare molto, la situazione ritorna alla normalità. Conosco persone ex agonisti di body building, che hanno utilizzato aas per 20 anni che ora non si dopano più, e che il loro corpo produce ancora fisiologicamente i proprio ormoni androgeni, per quanto siano di età abbastanza avanzata, non essendo più giovencelli. Ora il punto dove voglio arrivare, è che per come la penso io il doping non è così pericoloso se fatto in un maniera ottimale, cioè si è seguiti da chi li conosce bene e da un medico, altrimenti stai facendo un patto con il diavolo. Lo stesso Rea (un guru in questo campo) sostiente che il doping non fa male e paragona il suo utilizzo come "una pistola nelle mani sbagliate".

Il nostro idolo Arnold a 17 anni vinse il mr. Universe, mi sa che non se ne importava più di tanto di quello che affermi.

Il paragone non regge.... bisogna confrontare due persone con una struttura simile.

Beh beato chi ha una struttura simile ad Arnold, credo ce ne siano pochi

Infatti, non se ne importava e vedo che neanche tu te ne importi e inciti al doping un ragazzo di 17 anni.

Poi la teoria del medico che ti segue non dovrebbe neanche presa in considerazione dato che nessun medico che possa considerarsi tale dovrebbe mai seguire un soggetto sano. I medici seguono i malati.
Magari con i tuoi pericolosi suggerimenti, il ragazzo ne avrá potenzialmente bisogno "dopo"...

Mah..

Verissimo (si possono seguire anche i sani come medichina preventiva, non certamente per somministrare sostanze potenzialmente pericolose a scopi voluttuari)

Un medico che facesse una cosa del genere potrebbe essere radiato dall' ordine e non esercitare più.

Si Doc, medicina preventiva allo scopo di preservare un soggetto sano da un potenziale pericolo per la salute, GIUSTO.

Il doping é una pratica illegale e non é un gioco utilizzare i farmaci dopanti.

Ritengo irresponsabile il post di chi incita un minore al doping giustificandone l' utilizzo...cosí per sentito dire e senza porbabilmente alcuna competenza in materia di molecole simili.

É pericoloso.

E tutti gli altri ?
Che garanzie ci sono di essere fra la schiera dei "fortunati" prima ancora di iniziare un ciclo?
E se invece uno inizia e l'anno successivo si trova sfigurato di sfoghi cutanei, pelato e con due Sunsweet al posto delle palle... poi si, ad alcuni anzi a molti non succede. Ma allora anche alla roulette russa ne schiatta SOLO uno ogni 6 :D

A 17 anni è una pratica sbagliatissima, il sistema ormonale non è ancora completamente maturo. Se proprio non se nè può fare a meno, meglio aspettare dopo i 25 anni, creandosi nel frattempo un'ottima base da natural.

io insisto ke è sbagliato e riskioso punto. e kiunque con buon senso e una laurea in qualke materia inerente (medicina, biotecno farmacologike ecc) lo ouò confermare.

Facciamo che prima di andare "a bombazza" si devono raggiungere i 220 di squat, 250 di stacco e 170 di panca, più 45 di braccio :D premesso che è una pratica rischiosa e discutibile (nonché idiota se non lo si fa in prospettiva di competere) se uno ha raggiunto questi risultati sicuramente è stato bravo, se proprio vuole giocare alla roulette russa premendo 5 volte il grilletto faccia pure.... in fondo potrebbe beccare 5 camere vuote o il colpo far cilecca.

e poi gli effetti sull ingrossamento del cuore? dopo ci si portano dietro riski x la salute del cuore x tutta la vita. anke il cuore essendo 1 muscolo risponde agli steroidi, basta un search

yashir, rimane cmq 1 scelta poco intelligente quella d continuare a prendere sta roba, e questo vale x tutti, pure x i bber ke vediamo a mr olimpya, ok me lo guardo ankio mr olympia è vero e fa gola vedere tutta quella carne, ma sapere quello ke riskiano continuo a pensare siano poco intelligenti. e poi ripeto, qnd si legge "no side at all!" io dico "mmm..." tanti fanno fatica a parlarne col dottore figuriamoci nei forum, insomma vorrei proprio vedere le analisi del sangue...bo, io la penso così..

ma se uno arriva a questi pesi senza problemi di norma ha cervello :p ... o magari è solo dotatissimo :D

appunto, più che altro se uno arriva a questo punto vuol dire che si è fatto non il culo, ma due: studiato (conoscenze d'allenamento e alimentazione) e messo in pratica (allenato bene) quindi forse dopo tutte queste fatiche non gli va troppo di mettere tutto sul piatto per il "lascia o raddoppia" ;)

CONFERMO IN TOTO.

Beh sono risultati raggiungibili ma sec me dopo almeno 10 anni di alllenamento da natural salvo essere superdotati.
In realtà per ragigungere certi tipi di risultati non ci sono altre strade che non quella "proibita". Certo da natural si possono raggiungere risultati strabilianti.. però i livelli che si possono vedere di certi fisici da bber ma anche fitness sono praticamente impossibili da raggiungere per la via normale ( e tantomeno nella maggior parte dei casi è possibile mantenere certi risultati dopo i 45-50 anni). QUesto è bene precisarlo per non farsi false illusioni. Sono cose che si sono dette tante volte sul forum ma non vorrei passasse la linea del buonismo per cui puoi diventare cutler in pochi anni oppure apparire sulle copertine dei giornaletti fitness da natural come nulla fosse

Non va ragazzo, cerchi solo di raddrizzare il tiro perchè ti sei reso forse conto di ciò che hai irresponsabilmente postato prima , ma la mira è ancora sbagliata. A nessuna età va bene il doping. E' illegale oltre che dannoso, mi meraviglio che non ti abbiano bannato ancora...e per giunta..
scrivi anche di essere un Istruttore...(perplesso..non aggiungo altro).

D'accordo, ma l'uso di molecole dopanti cosa sarebbe se non una mera illusione?? Illusione per Illusione , meglio quella meno rischiosa per la salute.
o no Trokji?

Ma non è tutto un'illusione? l'allenamento è un'illusione perché se non ti allenassi il corpo deperirebbe rapidamente, la vita è un'illusione, sei destinato (tranne eccezioni :D) alla morte ed alla putrefazione. ANche gli integratori sono illusioni perché spesso integri cose che naturalmente non potresti integrare.. ed oggi è impossibile dire cosa è naturale e cosa non lo è. Illusioni e non illusioni non fa differenza.. l'unica differenza sono le scelte personali e le motivazioni giuste o sbagliate, dai vari punti di vista, che possono portare a queste scelte. Ma tu ti alleni oppure no?

si io mi alleno per mantenermi in forma e stare in salute e mi piaccio.
e comunque, NO non è tutto un'illusione. Non sono d'accordo. Una vita in salute non è e non sarà mai una illusione ma un dono da custodire e da difendere. Siamo agli antipodi noi due.

Diciamo che pur avendo ragione non sembri avere una inclinazione al dialogo alla pari però.

No?? A me sembrava di si, anche considerando il fatto che sto dedicando tutta la mia vita alla scienza biochimica correlata alla prestazione fisica, cerco di restare nell'ambito del dialogo alla pari.
Lui pensa che tutto sia una illusione e che moriamo e che tutto è negativo, per cui dovremmo accelerare questo processo, tanto, se tutto e una illusione, che importa?? Io penso l'esatto contrario. La vita è un dono e credimi , piu' studi e scopri e ci metti passione , piu' te ne accorgi di che meraviglia siamo fatti. La vera illusione è non apprezzarlo abbastanza cercando di imitare canoni che vanno oltre la macchina uomo e il suo rispetto. Siamo come i due piatti della bilancia da questo punto di vista. Magari alla pari...ma in posizioni opposte.
Tutto qui.

Guarda che siamo agli antipodi è probabile, ma non capisco questo dare addosso a chi fa scelte personali diverse dalle tue, cosa che non accade affatto nei forum specie di altri paesi come di dove dici di stare cioè in america. Detto questo io sono natural ovviamente, ma è il principio di base di entrare in un territorio privato e pretendere di comandare lì dentro che secondo me è sbagliato. CHiarendo che si parla di cose molto diverse.. contro la droga, il doping, il fumo eccetra di campagne ne sono state fatte tante ma alla fine ognuno deciderà come vuole e le dissuasioni sono sempre state sterili. E' solo un vuoto gridare al lupo al lupo, fine a se stesso, contro chi la pensa diversamente, invece di pensare ai problemi reali sui quali si ptorebbe intervenire

Comprenderai allora il fatto che, salvo eventuali presentazioni con dichiarazioni di professione, competenze e titoli di studio siamo su un forum pubblico e l'unico metro di valutazione è ciò che si legge. Se non sanno chi sei è triste ma la tua opinione viene pesata come quella di un quindicenne che scrive "gurl per i bicipidi". Non essendo nota la tua posizione ci si fa un'idea di te dal modo di porti e più in generale dalla tua "età" nel forum, cioè data di iscrizione e numero di messaggi come effimero indicatore di conoscenze. Comprenderai quindi che non c'è da prendersela a male se non viene presa in considerazione la tua opinione sopra le altre...

Tu stai dedicando la tua vita all biochimica ma chi pensi di avere davanti? cioè il fatto di fare una cosa, onorevole, non significa che altre persone possano esprimere la loro opinione e non possano avere idee valide lavorando nello stesso o altri campi. Per il resto trai conclusioni da mie affermazioni, ma io quelle conclusioni non le ho mai scritte. La biochimica comunque non è ammirazione della bellezza della natura, ma è soprattutto operativa, altrimenti oggi non si curerebbero nemmeno le troppo poche malattie che si riescono a curare..

Io sono americano e Italiano e vivo in Olanda. Non comando nulla ma dico no al doping e a qualsiasi tendenza a sostenerlo e mi pare che nel forum questo si possa fare. Ho dato addosso?? e cosa dovrei fare in un forum, dire " si si va bene fare il ciclo di steroidi dopo i 25 anni...", si???
Quando guardo mio figlio giocare fuori in giardino, penso che non vorrei che pensasse o scrivesse queste cose o ascoltasse chi le giustifica..e tu???

Certo il doping fa male e si può anche morire di esso (ci sono esempi di bbers pro morti, con molta probabilità, per gli esiti del doping). Il problema è che chi vuole usarlo vedrà solo i lati "positivi"della cosa e non quelli negativi, specificando anche che si parla di cose molto variegate comunque, come parlare di tumori pretendendo con una parola di esaurire una complessità, mentre si tratta di una gamma molto variegata . Mi sembrava solo eccessiva e troppo ripetuta la tua dissuasione, come fosse dettata da un'eccessiva dose di buonismo e non da una reale convinzione ponderata.. forse sbagliavo però :rolleyes:

Lo comprendo benissimo infatti tante volte, sfuggo dalla tentazione di rispondere in maniera "saccente" e mi ritiro, come l' ultima volta; e ancora, per l' ennesima volta, mi fermo qui. Chiedi a chi privatamente ha capito cosa faccio e dopo ne riparliamo semmai , ma anche con te, in privato.
e per concludere, la biochimica molecolare è talmente bella che giustifica anche l'apertura della bocca e la chiusura della bocca semplicemente muovendo H,O,C,N.

Saluti.

No la bocca si muove a causa principalmente dell'anatomia e della fisiologia...
Nella vita comunque puoi fare quello che vuoi ma un forum è fatto per dialogare, esistono altri strumenti tipo pubblicazioni, siti specializzati eccetra dove la forma del dialogo è meno accentuata. :D:D ciao

Io rispetto il tuo parere anche se non concordo. Tutto qui e si, sono deciso a esprimere la mia opinione, anche suffragata da una conoscenza non solo concreta ma emotiva. Ho fatto questo mestiere per scelta, per convinzione, per amore. Non è buonismo. Tutt'altro. L'importante è avere una direzione nella vita e seguirla con coerenza e di avere la libertà di avvolte di dire, " si scusa" ma altre di dire " no, non son d'accordo". Detto ciò, tutto il mio rispetto Trokji. Il nostro personale siparietto infondo non aiuta nessuno.