perchè quando stacchi il testogel il tuo T totale invece che 4 o 5 sarà 1 o 2

Ma c'è qualcosa di male se mi alleno in quella condizione?

Sempre se me la sentirei, ovviamente, magari diminuendo l'intensità...?

se non vuoi fare andare il testo a 0.01 io eviterei un paio di settimane almeno

se lo stacca adesso nn credo proprio...dai valori di LH nn vi era alcuna inibizione....

peggio, imho, il GH, l'IGF-1 regolano anch'essi la produzione di testo. Nn si deve evitare l'allenamento, solo renderlo meno pesante...

So che mettersi a discutere con i medici nn è cosa facile, ma parlane con l'endocrinologo. Il tuo problema nn è una calo del TT, ma solo un brutto rapporto testo/estradiolo. Imho le cose da fare sono 2:
1)chiedi di farti prescrivere un AI come l'aromasim (exemestane) o l'arimidex (anastrozolo). Digli che sai che vengono usati per il trattamento del cancro al seno nelle donne, ma hai letto vari studi sul loro utilizzo come HRT negli uomini (se cerchi sulla rete ve ne sono molti), poichè credi che il tuo problema sia solo una iperattività dell'aromatase data dal calo di DHT (chiedi anche i dosaggi di questo). Inuitle stare sotto androgel, aliungo andare ti ritroverai, imho, com porobleme maggiori dati dalla sovraproduzione di estrogeni.
2)Abbandona l'endocrinologo se insiste a metterti sotto testosterone, procurati un pò di ATD e dinavil sulfato (urtica dioica, prodotto: activate xtreme) e vedi come va...L'ATD è potente quanto l'exemestane, unico neo è che ad alte dosi tende a far calare la libido poichè agiscie come antagonista degli androgeni a livello ipotalamico/pituitario (questo è un bene perchè stimola maggiormente la produzione di gonadotropine). Cmq è da distinguire "libido in solitaria" e "libido in compagnia". Nel caso delle mie cavie solo la prima tendeva a calare, la seconda è sempre stata molto alta.

scusa,forse non avevo letto questo tuo problema.Ora come ora,abbandonando il gel,nel giro di una settimana i tuoi valori ritorneranno normali senza assumere niente,anzi non devi assumere niente,non c'e' stata inibizione delle gonadotropine.
Concordo con il punto 1) che ha esposto Anto',pero' e' impossibile che il medico ti prescriva quel genere di farmaci,che risolverebbero il tuo problema.Molto probabilmente hai un basso livello di dht(che a livello sessuale e' molto piu' importante del testosterone,pazienti con testosterone di 3ng/ml e buoni livelli di dht avevano una vita sessuale non esaltante ma buona.)e una alta shbg(che sopprime il testo libero).
Il prossimo passo da fare,a mio parere,e' usare il proviron(farmaco che il medico ti prescrivera' abbastanza facilmente,e addirittura anche se non te lo prescrive,in farmacia spesso lo danno senza ricetta.).essendo un derivato del dht,sopprimera' un pochino gli estrogeni,alzera' il testo libero e aiutera' molto a livello erettile.

L'inibizione del suo T naturale c'è eccome..altrimenti avrebbe valori ben + alti di quelli di prima invece sono + bassi..

potrei contattarti via e-mail?

devi vedere i valori del'LH nn del TT.
Livelli bassi di LH ed alti di TT indicano inibizione per uso di AAS
Livelli alti di LH e bassi di TT inidicano ipogonadismo gonadico
Livelli bassi di LH e bassi di TT indicano ipoganadismo ipotalamico (come quando si termina l'uso di AAS)

certo..cmq la soluzione del proviron è un'ottima cosa...

si ma noi che ha preso un AAS lo sappiamo già non c'è bisogno di scoprirlo...

ne ha presa una quantità che solo in italia consigliano (un quarto quinto di quanto farebbero in america) per cui i valori si sono mossi molto poco...

è una dose che andrebbe bene solo ad uno che aveva il problema davvero,cioè con il TT a 1 o 2 per portarlo a 5...

nel suo caso da 5 rimane a 5 perchè quello esterno compensa solo l'inibizione di quello naturale...quindi non ottiene niente facendo pure dei danni...

come dici tu
Livelli bassi di LH ed alti di TT indicano inibizione per uso di AAS...
esattamente quello che è successo...
solo che il TT non è alto perchè ne ha preso appunto una dose assurda...

Non sono io che ti ho chiesto di parlarti in privato, ma l'altro ragazzo, Nomore...
Non ho capito bene lui che terapia deve fare, o se ne stia già seguendo una.

In ogni caso io, quando mi chiama il mio medico, gli parlerò del proviron e sento cosa mi dice.

Grazie mille.

l'LH nn è basso...e nn si è abbassato dai valori precedenti

sorry :p
chiedi per il proviron, imho, risolverà la situazione..

veramente LH è bello basso e ha perso un bel 35%...

credimi boypr,non c'e' bisogno di nessuna recovery,ne ho visto di casi uguali

beh non gli ho mica consigliato niente di particolare...
solo di stare fermo quelle 2/3 settimane in cui recupera naturalmente
senza niente di particolare...
se forza in palestra il recupero sarà + lungo...

ok,pensavo avessi consigliato altri farmaci. sorry.

in massimo 10 giorni riavrai i valori di prima

Massi perchè non ti fai una bella cura con la stessa terapia che prendeva Schwarzenegger?...

800mg settimanali di T enantato iniettabile + 80mg giornalieri di Dianabol orale...

dovresti essere bello arzillo poi...

scherzo ovviamente ;)

Visto che non riuscivo a mettermi in contatto con l'andrologo, sono stato dal mio medico di base.

Gli ho rammostrato gli esami e gli ho parlato del Proviron.
Me l'ha prescritto (75 mg al dì per 5-6 settimane), ovviamente con contestuale sospensione del Tgel.

In quanto tempo posso aspettarmi dei benefici?
Per quanto riguarda i capelli non sono preoccupato, visto che fortunatamente ne ho una marea (sono folti e spessi, e ogni tanto ne devo strappare alcuni all'inizio dell'attaccatura, dato che sono troppi): anche su questo versante, eventuali effetti dopo quanto tempo si manifesterebbero?

In una settimana dovresti già provare un certo aumento della libido e dell'aggressività (minimo) ed una migliore concentrazione. Anche l'umore dovrebbe migliorare...
La calvizioe nn è un problema se nn sei geneticamente predisposto, al massimo noterai un leggero indebbolimento dei capelli ed una leggera diradazione, ma questo se il "ciclo" viene esteso per + di 8 o 10 settimane. Cmq, 75 mg nn sono un gran dosaggio per avere problemi di calvizie..
Dovresti anche notare un miglior tono muscolare, una migliore vascolarizzazione ed una migliore definizione (causa perdita di liquidi sottocutanei), un leggero aumento della pressione ematica, se provi mal di testa cerca di aumentare il consumo di acqua. Dovresti anche perdere un poco di adipe sottocutaneo e "sentire" un aumento della stimolazione nervosa..

bene,mi sembra una azione sensata;).75mg sono un ottimo dosaggio,gia' con 50mg io avvertivo notevoli effetti,una volta non avendo a disposizione un antiestrogeno puro mi spinsi fino a 200mg:D e ti giuro che avevo erezioni continue e prolungate(cosa pericolosa pero'),per fortuna a me personalmente non fa aumentare il desiderio sessuale piu' di tanto,altrimenti non ci sarebbero bastate 20 donne:D
75mg li senti nel giro di 4 o 5 giorni,in genere questo farmaco viene "sentito" da tutti,solo una persona mi disse in passato che anche a 100mg non sentiva nulla di nulla.

vista la sua emivita,assumi mezza compressa a distanza di 6-8 ore(praticamente colazione,pranzo e cena)

per i capelli,anche 25mg al di' protratti per un mesetto sono una mazzata,ma tutto dipende dalla predisposizione genetica.io ne ho consumato a valanga e non me ne e' caduto uno,ma molte persone stempiavano gia' dopo 20 giorni con dosi di 50mg.

non mi è ben chiaro perchè continui a prendere degli steroidi di cui non hai bisogno..

Perchè mi sono stati prescritti al fine di risolvere un problema che mi si è presentato.
D'altra parte, se ricercassi finalità prettamente anaboliche, mi butterei su prodotti diversi e in tal senso più efficaci, magari comprandoli dal ragazzo che rifornisce tutti gli utilizzatori di AAS della mia palestra.

E' pur vero che, anche per le peculiarità della mia "formazione", l'approccio farmacologico alla soluzione dei problemi che via via mi si presentano è sempre stato il prediletto.

Vi saprò dare un feedback nei prossimi giorni.
Grazie a te e ad Antò per gli ulteriori, preziosi, consigli.

veramente questi prodotti non ti risolveranno alcun problema...
anzi te ne potrebbero far nascere dei nuovi...

PS. è legale vendere anabolizzanti nelle palestre? ...

Io spero proprio di no, ma che accada piuttosto il contrario. :p


Ovviamente il tipo vende sottobanco, no? ;) Però la cosa è nota e, a quanto pare, tollerata. Il direttore del centro tempo fa mi diceva che sono 5 o 6 gli utilizzatori di AAS, e che se qualche utente gli fa richieste sulla specifica materia, lo dirotta su quel tipo! Messa così sembra un'associazione a delinquere (ma non lo è, sono solo in due!!!) :D

E scusa se il mio precedente post in risposta al tuo era un po' polemico... sarà la prevista/predetta aggressività che comincia a manifestarsi???!!! :D:D:D

Dipende..certamente il Proviron sarà meno problematico di una HRT a vita. A dosi sino a 100mg nn si è notata alcuna inibizione su pazienti ipogonadici e con livelli di testo nella norma. I miglioramenti sono tangibili in chi soffre di uno squilibrio tra testo ed estrogeni.

No di certo....ma...

si sicuramente è quello :P

come sta andando massi?

Non particolarmente bene..
La terapia con il Proviron (sono a circa 2 delle 4-6 settimane previste) sembra non sortire alcun effetto, né in bene, né in male.
Non sono più aggressivo, ma nemmeno ho avuto apprezzabili incrementi di forza negli allenamenti.
I capelli sono rimasti folti e spessi. :D

Purtroppo la libido è tornata come prima della terapia con il Testogel (cioè pari a zero, nel senso che di nuovo non ho più nessun tipo di stimolo sessuale). :(

Il senso di stanchezza è meno presente di prima, ma ogni tanto si ripresenta anche quello.

Le nuove analisi sono programmate per metà dicembre, vedrò se il bilancio degli estrogeni è comunque migliorato.

Mi sono procurato l'ATD e mi chiedevo se, astrattamente, nel caso di un soggetto con caratteristiche analoghe alle mie, sia ipotizzabile per quest'ultimo trarre vantaggi dalla concomitante terapia con il proviron. :confused:

Sarà, ma c'è gente su questo forum che la sa un po troppo lunga sugli anabolizzanti...

Certamente.
Ma altro è voler conoscere un argomento per la peculiare contigenza della propria situazione, se non anche per la pura passione che infervora la mente di chi si lascia affascinare da complessi e suggestivi ambiti; altro è fare uno studio e ricercare una conoscenza al solo fine di compiere un atto che possa essere ritenuto dai più un abuso, laddove specialmente non se ne condividano le motivazioni.

io te lo dissi che non avresti ottenuto niente con il proviron..

non otterrai niente a livello libido neanche con l'ATD...
se invece ti interessa una ricomposizione del corpo allora quello si...

Ma pensa che, comunque, con il Tgel l'incremento nella libido l'avevo raggiunto. Ed infatti io ero piuttosto soddisfatto, sino alla scoperta del sopravvenuto nuovo valore di estrogeni.
Purtroppo ho dovuto interrompere tale terapia a causa dell'effetto collaterale relativo all'ulteriore aumento degli estrogeni (erano raddoppiati in 2 mesi di trattamento!).
Così, messa per un attimo da parte la terapia precedente, se ne sta affrontando un'altra che ha come scopo precipuo quello di abbassare gli estrogeni sino ai livelli fisiologici.
La verifica la avrò dopo le analisi cui mi sottoporrò venerdì o lunedì prossimi.
E' in quest'ottica che io vorrei credere che usare l'ATD potesse essere d'utilità.
Comunque vi terrò aggiornati.

E grazie del gentile interessamento,

si ma guarda che la libido aumentata era proprio dovuta al fatto che ti erano aumentati gli estrogeni..

la libido aumenta se aumenta la somma totale di T+E...
cosa tra l'altro molto utile anche a creare massa...

nel tuo caso il T era stabile ma E era esploso per cui aumento libido...

ora che stai usando il proviron sono + bassi sia T che E per cui per forza che la libido ti è completamente sparita...
infatti ti avevo detto che non avresti ottenuto niente di niente...

se usi l'ATD (sia insieme che senza proviron) aumenterai T ma abbasserai molto E per cui non risolvi nulla della libido...anzi spesso la fà peggiorare...
migliorerai invece la composizione corporea...

Grazie boypr.
Evidentemente il mio destino in questo particolare periodo è di dare tutto nell'allenamento per mantenere quanto più massa pulita guadagnata nei mesi scorsi, eliminando nel contempo quelle zone di grasso localizzato che mi danno proprio fastidio! :-)

Pazienza, si vive bene anche in assenza di impulsi sessuali! :-D

Poi, dopo la ricomposizione, qualcosa la dovrò pur fare per le libido, non mi sento già psicologicamente pronto per la pace dei sensi!!!

Mi raccomando, mi serviranno i vostri consigli, così potrò andare dal medico e dirgli cosa voglio fare!

Grazie a tutti!

come detto sin da subito non hai problemi di T....e fondamentalmente neanche di E......

se proprio c'è un problema che si evidenzia dalle tue analisi è un altro ovvero il C Cortisolo.....molto molto alto....questo a maggior ragione mette in evidenza che non hai problema al T....
perchè se riesci ad abbassare il C dovresti in automatico alzare T (che già non era troppo basso)....

il problema al C è dovuto a stress....che può essere sia fisico (ti alleni troppo come avevo già detto e/o non mangi sufficientemente bene) che mentale (problemi personali etc)...

io curerei molto questo aspetto...

nn avrei potuto esprimermi meglio ;)