GnRH (Triptorelin)

[Sammy]

Originariamente inviato da IlPrincipebrutto

Per fare dell'ironia bisogna essere capaci. Se fai una battuta che credi ironica, e piu' di una persona la prende nel verso sbagliato, allora c'e' qualche problema.
Forse le persone che l'hanno presa male hanno subito un bypass al sense of humor. Piu' verosimilmente, non sei divertente come pensi di essere.

Hai avuto un esordio infelice con quel "fate un po' di ricerche", e da li' in poi le cose non sono certo migliorate.

Originariamente inviato da Doc

Io sono un seghino sedentario di 44 anni che si allena a malapena da 2 anni e faccio un miserabile stacco da terra con un carico di circa tre volte il mio BW, fatto in gara dove non si può millantare (fatti da me e non da qualsivoglia tipo di farmaci). Lo stacco nella foto appunto.
Il mio diario riporta costantemente tutto quello che faccio, documentato con video, schifoso o meno che sia, allenandomi con scarse qualità ma, ti assicuro, grande tenacia.

Questo è tutto quello di cui tu hai parlato in questo forum forum di sport (non so se ti sei accorto):
http://www.fituncensored.com/forums/...d=295946&pp=25

...farmaci (usati in modo improprio) e occasionalmente qualche ufo.
...DE GUSTIBUS...

Vedremo te a 44 anni...

non volevo la prendesse male. Ho letto un pò a riguardo il powerlifting (si chiama così giusto?) che si usano i massimali,ecc.
Ad ogni modo ritengo sia uno sforzo eccessivo,qualunque massa muscolare uno possa avere che sollevare i massimali con la schiena ,non è ipersalutare a livello di 'leva' che quel carico avrà sulla colonna vertebrale. Se non fosse che abbiamo le gambe ok,allora il movimento sarebbe perfettamente verticale...ma non lo è proprio xchè le gambe/le ginocchia) ci obbligano a chinarci leggermente in avanti x alzare il bilancere ..e questo a mio modestissimo avviso andrà con gli anni a gravare sulla schiena. La mia è stata una battuta scherzosa. mi spiace che non la si sia capita.
Ad ogni modo ammiro il suo stato di salute e forma fisica, E non la reputo affatto un 'seghino' come si è dipinto..ma credo sia molto in gamba invece.
Riguardo ai 44anni ,la invidio. io non ci arriverò. O mi rapiranno gli alieni o finirà tutto nel 2012/3

Infine ,se è un Doc davvero, allora riiguardo quell'acido orsolinico (adesso scrivo così xchè non ricordo come si chiama e dovrei uscire dalla thread x andarlo a vedere) non lo si può prescrivere anche per il controllo del colesterolo? grazie
Ad ogni modo non ho mai chiesto su farmaci x uso improprio: chiedere come mai i BBs americani e nel mondo usano questo o quello e quali ne sono i sides credo sia legittimo.
X quanto riguarda gli UFO ..beh..ne riparleremo quando quì si decideranno a mettere una sezione apposta. E anche lì non vedo dov'era il delitto

[Sammy]

Originariamente inviato da lupin III

Le cose sono chiare, stop adesso.

un ultimissimissima cosa..la prego!
avevo chiesto se bambini col deficit di gh e individui con diabetici con deficit di insulina accuseranno anche problemi di tiroide prima o poi.
Cosa pensa. Si vero?


ah ok..forse mi ha giàrisposto nell'altra topic quando dice che si avranno scombussolamenti in tutto l'apparato endocrinologico. Ok allora. grazie mille

[lupin III]

Avra' anche effetti sul colesterolo ma non si prescrive per quello, la terapia di elezione e' un'altra.
Tra i sides degli steroidi c'e' l'aumento di colesterolo, lo chiedi per questo o e' sempre per la mamma?
Pensi davvero che doparsi sia prendere 4 nozioncine e 4 risposte su FU o altri forum?
E' chiaro dove tu voglia andare a parare e questo non e' essere censori ma solo avere gli occhi aperti.
Hai letto quando ho scritto che chi si dopa finisce per assumere una intera farmacia?
Credi che io stia scherzando?
Non ti pare piu' sensato a 22 anni preoccuparti di altre cose?
Adesso smettiamola questa farsa, e' durata anche troppo a lungo.

[Sammy]

Originariamente inviato da lupin III

Avra' anche effetti sul colesterolo ma non si prescrive per quello, la terapia di elezione e' un'altra.
Tra i sides degli steroidi c'e' l'aumento di colesterolo, lo chiedi per questo o e' sempre per la mamma?
Pensi davvero che doparsi sia prendere 4 nozioncine e 4 risposte su FU o altri forum?
E' chiaro dove tu voglia andare a parare e questo non e' essere censori ma solo avere gli occhi aperti.
Hai letto quando ho scritto che chi si dopa finisce per assumere una intera farmacia?
Credi che io stia scherzando?
Non ti pare piu' sensato a 22 anni preoccuparti di altre cose?
Adesso smettiamola questa farsa, e' durata anche troppo a lungo.

ok. non chiederò + nulla se è questo che pensate di me.
Non credo sia possibile che chi fa 'ste domande come le mie , o lo faccia x la mamma o xchè vuole iniziare ad usare steroidi egli stesso. Ma se è quello che pensate. Beh,mi dispiace.
Io il colesterolo alto ce l'ho di genetica. e quindi ,dato che leggo che i BBs usano un'intera farmacia e scherzano con le loro ghiandole,trovai l'articoletto su quell'acido ursolinico e lo postai. I calcoli sono solo il risultato di un colesterolo trascurato..quindi a mio avviso,non ritengo bisogni esser un BB dopato o uno che ha i calcoli,per informarsi su 'ste cose. Quando lo ufficializzeranno x il colesterolo (senza che abbia i calcoli o senza che abbia usato steroidi) ne riparleremo. Trovo solo ingiusto non poter parlare di farmaci solo xchè son stati progettati solo x una patologia. Spesso si scopre che un farmaco progettato x una cosa possa in realtà esser perfetto x altre cose. Guarda il clomid che è per le donne ,ma adesso in endocrinologuia lo si sta iniziando ad usare anche negli uomini....
o tanti altri esempi. Quindi mi informo bene da cosa nascono i calcoli..e poi chiederò ai miei dottori sul perchè non si spingono x prevenire le cose..anzichè aspettare di aver un calcolo magari o altre patologie.
Molti farmaci potrebbero esser usati prima che un disturbo nasce.(e altri nient'affatto...come i vaccini che contengono mercurio..già vietati dagli USA ,ma quà nel 'Bel Paese' ancora in circolazione e prescrivibili!) Tutto quà.

[Doc]

Originariamente inviato da Sammy

Infine ,se è un Doc davvero, allora riiguardo quell'acido orsolinico (adesso scrivo così xchè non ricordo come si chiama e dovrei uscire dalla thread x andarlo a vedere) non lo si può prescrivere anche per il controllo del colesterolo? grazie

Si, sono un medico di famiglia, almeno così dicono

L' acido ursodesossicolico (con nome commerciale del farmaco Deursil) ha le sequenti indicazioni:

Alterazioni qualitative o quantitative della funzione biligenetica, comprese le forme di bile sovrasatura in colesterolo, per opporsi alla formazione di calcoli di colesterolo o per realizzare condizioni idonee allo scioglimento se sono già presenti calcoli radiotrasparenti: in particolare calcoli colecistici in colecisti funzionante e calcoli nel coledoco residuanti e ricorrenti dopo interventi sulle vie biliari. Dispepsie biliari.

Prescrivere un farmaco al di fuori di queste indicazioni, per un medico, configura una prescrizione "Off label", possibile ma molto rischiosa.
Questo tipo di prescrizione prevede che io ottenga il consenso informato scritto dal paziente, che ci siano studi validati dal ministero della sanità che dimostrano una scientificità dell' utilizzo "off label" , ma soprattutto devo poter dimostrare che non avevo alternative terapeutiche con farmaci che invece l' indicazione l' avessero.


Per fare un esempio se io uso l' acido ursodesossicolico per ridurre il colesterolo in un paziente, oltre a d avere studi inoppugnabili e il consenso del paziente, devo poter motivare perchè non ho usato per esempio le statine che sono farmaci che hanno questa indicazione.

[Sammy]

Originariamente inviato da lupin III

Avra' anche effetti sul colesterolo ma non si prescrive per quello, la terapia di elezione e' un'altra.
Tra i sides degli steroidi c'e' l'aumento di colesterolo, lo chiedi per questo o e' sempre per la mamma?
Pensi davvero che doparsi sia prendere 4 nozioncine e 4 risposte su FU o altri forum?
E' chiaro dove tu voglia andare a parare e questo non e' essere censori ma solo avere gli occhi aperti.
Hai letto quando ho scritto che chi si dopa finisce per assumere una intera farmacia?
Credi che io stia scherzando?
Non ti pare piu' sensato a 22 anni preoccuparti di altre cose?
Adesso smettiamola questa farsa, e' durata anche troppo a lungo.

Originariamente inviato da Doc

Si, sono un medico di famiglia, almeno così dicono

L' acido ursodesossicolico (con nome commerciale del farmaco Deursil) ha le sequenti indicazioni:




Prescrivere un farmaco al di fuori di queste indicazioni, per un medico, configura una prescrizione "Off label", possibile ma molto rischiosa.
Questo tipo di prescrizione prevede che io ottenga il consenso informato scritto dal paziente, che ci siano studi validati dal ministero della sanità che dimostrano una scientificità dell' utilizzo "off label" , ma soprattutto devo poter dimostrare che non avevo alternative terapeutiche con farmaci che invece l' indicazione l' avessero.


Per fare un esempio se io uso l' acido ursodesossicolico per ridurre il colesterolo in un paziente, oltre a d avere studi inoppugnabili e il consenso del paziente, devo poter motivare perchè non ho usato per esempio le statine che sono farmaci che hanno questa indicazione.

ok grazie della reply.
il sivastin appartiene alle 'statine'?

[Doc]

Originariamente inviato da Sammy

ok grazie della reply.
il sivastin appartiene alle 'statine'?

Prego

Si il Sivastin è Simvastatina che è una vecchia, ma sempre funzionale, statina

[Sammy]

se si inizia ad usarlo bisognerà prenderlo a vita ..o lo posso prendere per un pò e poi basta(se il medico in futuro me lo prescrivesse). e quali effetti colla. dà a lungo termine. Il corpo / fegato ne diventerà dipendente e smetterà di produrre la propria 'statina' se gli introduci questa dall'esterno?

[Doc]

Originariamente inviato da Sammy

se si inizia ad usarlo bisognerà prenderlo a vita ..o lo posso prendere per un pò e poi basta(se il medico in futuro me lo prescrivesse). e quali effetti colla. dà a lungo termine. Il corpo / fegato ne diventerà dipendente e smetterà di produrre la propria 'statina' se gli introduci questa dall'esterno?

Nel caso di Ipercolesterolemia Familiare l' uso di una statina è imperativo.
Purtroppo si tratta di una terapia cronica perchè la statina finchè viene assunta riduce il colesterolo, quando si interrompe l' assunzione della statina il colesterolo risale e con esso risale il rischio cardiocircolatorio.
In realtà si parla di effetto di rimbalzo, ovvero sembra che le prime settimane dopo la sospensione della statina il colesterolo salga sopra i livelli precedenti (pre statina) per poi tornare ai precedenti.
Semplicemente non va sospesa.
Gli effetti collaterali negativi delle statine si manfestano prevalentemente nel breve periodo, per questo il medico che prescriva una statina deve anche richiedere transaminasi e CPK da verificare dopo qualche settimana.

Come tutti i farmaci ha un minimo di carico epatico (che però è clinicamente ininfluente da solo), però sicuramente i vantaggi superano di molto eventuali aspetti negativi (se viene data in modo appropriato e viene effettuato un adeguato monitoraggio nel tempo)

[Sammy]

Originariamente inviato da Doc

Nel caso di Ipercolesterolemia Familiare l' uso di una statina è imperativo.
Purtroppo si tratta di una terapia cronica perchè la statina finchè viene assunta riduce il colesterolo, quando si interrompe l' assunzione della statina il colesterolo risale e con esso risale il rischio cardiocircolatorio.
In realtà si parla di effetto di rimbalzo, ovvero sembra che le prime settimane dopo la sospensione della statina il colesterolo salga sopra i livelli precedenti (pre statina) per poi tornare ai precedenti.
Semplicemente non va sospesa.
Gli effetti collaterali negativi delle statine si manfestano prevalentemente nel breve periodo, per questo il medico che prescriva una statina deve anche richiedere transaminasi e CPK da verificare dopo qualche settimana.

Come tutti i farmaci ha un minimo di carico epatico (che però è clinicamente ininfluente da solo), però sicuramente i vantaggi superano di molto eventuali aspetti negativi (se viene data in modo appropriato e viene effettuato un adeguato monitoraggio nel tempo)

comunque con un 220 di colesterolo ,nomn ne ho bisogno x il momento giusto? qual'è la soglia di colesterolo a cui potrò arrivare prima di iniziare con un farmaco x il colesterolo? 300?

[Doc]

Originariamente inviato da Sammy

comunque con un 220 di colesterolo ,nomn ne ho bisogno x il momento giusto? qual'è la soglia di colesterolo a cui potrò arrivare prima di iniziare con un farmaco x il colesterolo? 300?

220 di colesterolo richiederebbero innanzitutto un po di dieta ipocolesterolemizzante e attività aerobica (che innalza le Hdl , il colesterolo buono) e ricontrollare.

Il livello di colesterolo a cui iniziare una terapia con statine è molto variabile in rapporto ad altri fattori di rischio; se per esempio i tuoi 220 non scendessero con gli accorgimenti che ti ho detto e fosse dimostrata una ipercolesterolemia familiare potrebbe essere comunque indicata la statina, però sono decisioni che può prendere con cognizione solo il tuo medico di famiglia.

[Sammy]

Originariamente inviato da Doc

220 di colesterolo richiederebbero innanzitutto un po di dieta ipocolesterolemizzante e attività aerobica (che innalza le Hdl , il colesterolo buono) e ricontrollare.

Il livello di colesterolo a cui iniziare una terapia con statine è molto variabile in rapporto ad altri fattori di rischio; se per esempio i tuoi 220 non scendessero con gli accorgimenti che ti ho detto e fosse dimostrata una ipercolesterolemia familiare potrebbe essere comunque indicata la statina, però sono decisioni che può prendere con cognizione solo il tuo medico di famiglia.

beh,praticamente non scende mai qualsiasi dieta o ginnastica faccia. Il dottore della mutua mi dice sempre che finchè non è intorno ai 280-300 me lo devo tener così

io ho sempre insisto affinchè mi desse qualcosa invece.

[Doc]

Originariamente inviato da Sammy

beh,praticamente non scende mai qualsiasi dieta o ginnastica faccia. Il dottore della mutua mi dice sempre che finchè non è intorno ai 280-300 me lo devo tener così

io ho sempre insisto affinchè mi desse qualcosa invece.

come ti scrivevo , 220 di colesterolo in se non giustifica l' assunzione di una statina, però se si verificassero i criteri ematochimici e anamnestici per effettuare una diagnosi di ipercolesterolemia familiare allora il discorso sarebbe diverso. Questi qui sotto (mi scuso per la lunghezza) ci sono i criteri secondo cui l' AIFA (agenzia nazionale del farmaco) identifica le patologie familiari per le quali è indicata la somminitrazione di satine (purtroppo è una valutazione un po complessa e articolata per poter essere fatta via Forum, però è importante farla):

Patologie per le quali è previsto l’impiego di farmaci ipolipemizzanti in regime di rimborso

1. Dislipidemie familiari Le dislipidemie familiari sono malattie su base genetica (a carattere autosomico recessivo, dominante o co-dominante, a seconda della malattia) caratterizzate da elevati livelli di alcune frazioni lipidiche plasmatiche e, spesso, da una grave e precoce insorgenza di malattie cardiovascolari. Le dislipidemie erano classicamente distinte secondo la classificazione di Frederickson, basata sull’individuazione delle frazioni lipoproteiche aumentate; questa classificazione è oggi in parte superata da una classificazione genotipica, basata sull’identificazione delle alterazioni geniche responsabili.
   Ad oggi non sono tuttavia definiti criteri internazionali consolidati per la diagnosi molecolare di tutte le principali dislipidemie familiari, e l’applicabilità clinica pratica di tali criteri è comunque limitata; il loro riconoscimento va quindi effettuato impiegando algoritmi diagnostici che si basano sulla combinazione di criteri biochimici, clinici ed anamnestici. È essenziale, per la diagnosi di dislipidemia familiare, escludere preliminarmente tutte le forme di iperlipidemia secondaria o da farmaci, le principali delle quali sono elencate nelle già ricordate tabelle I e II.
   Tra le dislipidemie familiari di maggiore frequenza, e che più frequentemente si associano ad un rischio aumentato di cardiopatia ischemica prematura, vanno ricordate l’ipercolesterolemia familiare monogenica (FH), l’iperlipidemia familiare combinata (FCH) e la disbetalipoproteinemia. In tutti questi pazienti obiettivo primario della terapia è di portare la colesterolemia LDL a valori < 100 mg/dL (ed ottimalmente < 70-80 mg/dL), o di avvicinarsi il più possibile a tali valori nel caso il target non sia in pratica raggiungibile, riducendo la colesterolemia almeno del 50% (LG NICE). È probabile che la correzione dell’ipertrigliceridemia, se presente, contribuisca ulteriormente alla riduzione del rischio cardiovascolare in questi pazienti.
   Si ricorda che i centri specialistici per la diagnosi e la terapia delle iperlipidemie, già identificati per le certificazioni di tali patologie, possono fungere da supporto per la decisione diagnostica e per la soluzione di eventuali quesiti terapeutici.
   Ipercolesterolemia familiare monogenica, o FH
   Malattia genetica (con prevalenza nel nostro Paese intorno ad 1:500) frequentemente dovuta a mutazioni del gene che codifica il recettore delle LDL. Benché una diagnosi certa sia ottenibile solamente mediante metodiche di analisi molecolare, questa dislipidemia, nella pratica clinica, può essere diagnosticata con ragionevole certezza mediante un complesso di criteri biochimici, clinici ed anamnestici. I cardini di questi criteri, sostanzialmente condivisi da tutti gli algoritmi diagnostici proposti, includono:
   • colesterolemia LDL superiore a 190 mg/dL
     più
   • trasmissione verticale della malattia, documentata dalla presenza di analoga alterazione biochimica nei familiari del probando.
   In assenza di informazioni sul profilo lipidico dei familiari il sospetto è molto forte se insieme alla colesterolemia LDL superiore a 190 mg/dL si osservano:
   • presenza di xantomatosi tendinea nel probando
     oppure
   • un’anamnesi positiva per cardiopatia ischemica precoce (prima dei 55 anni negli uomini, prima dei 60 nelle donne) nel probando o nei familiari di I e II grado (nonni, genitori, fratelli) o la presenza di grave ipercolesterolemia in figli in età prepubere.
   Dati recenti suggeriscono che un appropriato trattamento dei pazienti con ipercolesterolemia familiare conduce ad un sostanziale abbattimento del loro eccesso di rischio cardiovascolare.
   Iperlipidemia combinata familiare, o FCH
   Questa malattia (con prevalenza nel nostro Paese intorno ad 1-2:100) è caratterizzata da una importante variabilità fenotipica ed è collegata a numerose variazioni genetiche, con meccanismi fisiopatologici apparentemente legati ad un’iperproduzione di apo B-100, e quindi delle VLDL.
   I criteri diagnostici sui quali è presente un consenso sono:
   • colesterolemia LDL superiore a 160 mg/dl e/o trigliceridemia superiore a 200 mg/dl
     più
   • documentazione nei membri della stessa famiglia (I e II grado) di più casi di ipercolesterolemia e/o ipertrigliceridemia (fenotipi multipli), spesso con variabilità fenotipica nel tempo (passaggio da ipercolesterolemia ad ipertrigliceridemia, o a forme miste).
   In assenza di documentazione sui familiari, la dislipidemia familiare è fortemente sospetta in presenza anamnestica o clinica o strumentale di arteriosclerosi precoce.
   È indispensabile per la validità della diagnosi di iperlipidemia combinata familiare escludere le famiglie in cui siano presenti unicamente ipercolesterolemia o ipertrigliceridemia.
   Disbetalipoproteinemia familiare
   Patologia molto rara (con prevalenza nel nostro Paese intorno ad 1:10.000) che si manifesta in soggetti omozigoti per l’isoforma E2 dell’apolipoproteina E. La patologia si manifesta in realtà solamente in una piccola percentuale dei pazienti E2/E2, per motivi non ancora ben noti.
   I criteri diagnostici includono:
   • valori sia di colesterolemia che di trigliceridemia intorno ai 400-500 mg/dl
     più
   • presenza di larga banda beta, da fusione delle bande VLDL ed LDL, alla elettroforesi delle lipoproteine.
   La presenza di uno di questi fattori aumenta la validità della diagnosi:
   • xantomi tuberosi,
   • xantomi striati palmari (strie giallastre nelle pieghe interdigitali o sulla superficie palmare delle mani, da considerare molto specifici).

PS: Stiamo facendo un colossale OT, se necessitano altre informazioni eventualmente apriamo un topic apposito

[Sammy]

Originariamente inviato da Doc;

PS: Stiamo facendo un colossale OT, se necessitano altre informazioni eventualmente apriamo un topic apposito

ok thank u so much bro. cos'è un OT? vuol dire out of topic,vero? okay okay,chiudiamo allora

per ritornare alla topic ,ho letto che hanno usato a Brescia il GnRH(Triptorelina) su ragazzi con testicoli rimpiccioliti a seguito di doping ,e glieli hanno rimessi a posto con una sola somministrazione di quello che dicono diverrà il farmaco PCT del secolo