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LiborioAsahi 21-06-2012 04:04 PM

Era per fare un esempio, deve solo imparare a mangiare secondo me.
Cmq se per merenda a metà mattina e merenda a metà pom aggiungesse una cosa del genere...altro che 2 litri di latte/die e senza quello schifoso lattosio.

Oppure, ancora meglio e più alla mano per un ragazzo al primo ingresso in questo "mondo", basterebbero 2 panini da 100g imbottiti bene al giorno per svergognare kcaloricamente 2 l di latte...alla fine è acqua sporca :D
Buonagiornata anche a te.

ile 21-06-2012 04:08 PM

Charlie, ma perchè non posti una tua giornata tipo alimentare?

greatescape 21-06-2012 04:19 PM

due litri di latte intero portano 1280 kcal, secondo me è un ottimo suggerimento da dare ad un ragazzo cosi.
se tollera bene il latte non ci sono problemi.
io consiglierei pero il ps invece che intero le calorie sono meno 920 kcal per due litri.

se il ragazzo ora ci dicesse cosa mangia come, quando e in che quantità ... altrimenti è inutile continuare

IlPrincipebrutto 21-06-2012 04:20 PM

Quote:

Originariamente inviato da LiborioAsahi (Scrivi 361596)
Oppure, ancora meglio e più alla mano per un ragazzo al primo ingresso in questo "mondo", basterebbero 2 panini da 100g imbottiti bene al giorno per svergognare kcaloricamente 2 l di latte...

200g di panini con 1300 KCal in totale ?
Sentiamo, sono curioso.

IlPrincipebrutto 21-06-2012 04:21 PM

Quote:

Originariamente inviato da greatescape (Scrivi 361600)
due litri di latte intero portano 1280 kcal, secondo me è un ottimo suggerimento da dare ad un ragazzo cosi.

FOLLE !
(non nel senso di aggregazioni di tante persone)


Buona giornata.

ile 21-06-2012 04:26 PM

Quote:

Originariamente inviato da IlPrincipebrutto (Scrivi 361602)
200g di panini con 1300 KCal in totale ?
Sentiamo, sono curioso.

secondo me se lo riempi con una frittata, un po' di verdure, salmone o carne un filo d'olio secondo me ci arrivi, certo non le svergogni...però hai tanti nutrienti che non trovi nel latte...

facciamo 1 litro di latte e un panino?!?:D:D:D

LiborioAsahi 21-06-2012 04:56 PM

200g di pane=550kcal
50g burro di arachidi=300kcal
300g di prosciutto crudo magro=450kcal
Oppure 2 mozzarelle light, 2 confezioni di fiocchi di latte, prosciutto cotto etc.

Così imparerebbe a mangiare invece che bere e ingerirebbe cibo qualitativamente migliore. Se poi vuole togliere 100g di prosciutto e bere 2 bicchieri di latte, può benissimo starci.

orange 21-06-2012 05:05 PM

Ma che schifo! :D

Prosciutto crudo e burro d'arachidi....:D

Litrate di latte tutta la vita!!

E poi se il latte non è ottimale il proscitto crudo com'è? 300gr al giorno sono una botta di sodio, senza contare che quelli di qualità senza nitrati costano 40€ al Kg, quindi sarebbero dei panini un poco costosi.


Comunque Principe, basta che vai da Mc e le superi tranquillamente le 1300 cal con due panini, o conta anche la qualità?:D

IlPrincipebrutto 21-06-2012 05:13 PM

Quote:

Originariamente inviato da LiborioAsahi (Scrivi 361620)
200g di pane=550kcal
50g burro di arachidi=300kcal
300g di prosciutto crudo magro=450kcal
Oppure 2 mozzarelle light, 2 confezioni di fiocchi di latte, prosciutto cotto etc.

Questi sono 550g di panini, non 200 grammi.
Come volevasi dimostrare.

Buona notte.

ile 21-06-2012 05:19 PM

non x difendere liborio ma credo si riferisse al peso del pane, al quale poi va aggiunta la farcitura:)

LiborioAsahi 21-06-2012 05:54 PM

Sì ile, per me era evidente, sotto all'etto di pane al massimo li chiamo salatini :D


Cmq per quello che dici tu orange hai ragione (a parte a schifare l'abbinamento, il burro di arachidi è risaputamente buono in qualsiasi abbinamento!) per quel che riguarda il sodio e i nitriti.
Ma non pensavo di certo un'assunzione su base costante.
Appunto un panino può iniziare a far capire come si mangia, che si può variare, non era certo mia intenzione consigliare di basare la propria alimentazione sul prosciutto crudo anzi io varierei ci metterei di tutto. Un giorno ci metti delle zucchine grigliate, un altro lo imbibisci di olio di oliva al posto del burro, un altro lo fai con i gamberetti variare il tipo di pane arrosto di tacchino, similkebab etc. Si può variare in tutti i modi possibili
Il latte invece?
è una bibita con tante kcal.
Se si dovesse valutare solo in funzione di quello tanto valeva consigliargli di bere 150ml di EVO (cmq meglio del latte :p)

PO-OL 21-06-2012 05:56 PM

Ma cosa ti ha fatto di così male il latte? :D

ile 21-06-2012 05:59 PM

Quote:

Originariamente inviato da PO-OL (Scrivi 361639)
Ma cosa ti ha fatto di così male il latte? :D

oddio...se leggi il libro di Colin non berrai più latte in tutta la tua vita...e appena approdata sul forum era la mia idea...

PO-OL 21-06-2012 06:09 PM

Quote:

Originariamente inviato da ile (Scrivi 361641)
oddio...se leggi il libro di Colin non berrai più latte in tutta la tua vita...e appena approdata sul forum era la mia idea...

Non pervenuto, cosa dice?

So qualcosa riguardo al lattosio, però io non sono particolarmente intollerante (anche se non mi sono mai bevuto 2 litri di latte tutti insieme :D)

Piuttosto, con il mio regime alimentare attuale, non credo che reggerei bene una grande quantità di grassi animali tutti insieme.

gian90 21-06-2012 07:22 PM

Quote:

Originariamente inviato da LiborioAsahi (Scrivi 361503)
Il lattosio in yoghurt latte pred e latticini è in buona parte scisso in monosaccaridi.

Ma secondo me, più che la definizione junk o non junk food, è importante capire che una certa quantità può apportare vantaggi e pochi svantaggi...ma con 2 litri è il contrario.
Delle sane proteine del latte piuttosto e 70g di riso...

esattamente ;)

greatescape 21-06-2012 07:43 PM

2 litri di latte costano anche poco, insomma direi che va bene no?
a l'età che ha lui è un ottimo consiglio
e comunque fino a che non risponde sulle domande che gli sono state fatte il resto è fiato sprecato

LiborioAsahi 21-06-2012 08:57 PM

Non è un vitello!
 
Allora che prenda dell'olio esausto se deve fare una valutazione €/kcal. 9000kcal al litro e ti danno pure dei soldi per tenertelo :D

Io se mai avessi un figlio che si avvicina al mondo dello sport e uno per spiegargli cosa mangiare per aumentare di massa/prestazioni e avere uno stile sano gli suggerisse "aggiungi 2 litri di latte al giorno"...bè due chiacchiere mi premuro di farcele.

GiulioWL 21-06-2012 11:37 PM

Io credo che Rippetoe consigli il latte, e faccia bene, non solo per le sue proprietà alimentari...

Tanto per fare un esempio, mi ricordo un video di Franco Berrino che postò IronPaolo (SmartLifting) su FB, in cui si diceva che il latte contiene i fattori di crescita e stimola i fattori di crescita in chi lo assume.

Quindi c'è un fatto, attestato da studi: che il latte promuove la crescita perché contiene i fattori di crescita e stimola quelli endogeni.

Perciò, 2 litri di latte intero al giorno mi sembrano un'ottima iniziativa per vedere se si smuove qualcosa (non dovrà certo rimpinzarsi di latte a vita)

123CocaButon456 22-06-2012 12:14 AM

...ragazzi io però non capisco tutte queste disquisizioni sul latte, mentre è evidente ke Charlie ha serie lacune x quanto riguarda l'allenamento

Devox 22-06-2012 12:29 AM

Quote:

Originariamente inviato da 123CocaButon456 (Scrivi 361752)
...ragazzi io però non capisco tutte queste disquisizioni sul latte, mentre è evidente ke Charlie ha serie lacune x quanto riguarda l'allenamento

Ma credo anche per quanto riguarda una semplice dieta :)

greatescape 22-06-2012 12:46 AM

che poi uno non dovrebbe mangiare più latte e suoi derivati, uova e animali da macello, idem per le coltivazioni
il ragazzo è fortemente sotto peso, non è che allenandosi migliora la situazione.
se la tua macchina gli manca la benzina è tutto inutile

lawrencetb 22-06-2012 12:58 AM

Ho letto la discussione suggerita dal principe su zach e il GOMAD (gallon of milk a day).

Ora, dicendo che la virtù sta nel mezzo, secondo voi un approccio HLOMAD (half liter of milk a day :D) come lo vedete per uno che mette (se va bene) 0.5kg di massa al mese? E di quella pulita sarà un 80%?

Potrebbe essere un buon modo per sbloccare oppure 0.5kg al mese costantemente vi garbano? In un anno sono pur sempre 6kg.

greatescape 22-06-2012 01:19 AM

un gallone sono 4,5 litri già 2 è la metà di quello suggerito
intanto bisogna sapere quanto latte tu bevi di solito per capire quanto ne dovrai aggiungere se vuoi provare
mezzo chilo al mese ma anche di più dipende dal tuo livello, superato un certo livello non è mica cosi facile, se no se uno continuasse a mettere su peso e crescere arriverebbe a 150kg di muscoli :D

lawrencetb 22-06-2012 01:56 AM

Bè io ad esempio sono 78kg a 1.84/85. quindi punto inizialmente all'hp+0 e successivamente ai 90kg!

Comuque parlavo di mezzo litro al giorno, considera che seguo una ipercalorica da 3000kcal circa :)

greatescape 22-06-2012 02:05 AM

mezzo litro parzialmente scremato sono 230 kcal con 15gr di proteine, non è che sia questo gran boost cosi, come minimo devi aggiungere pro e grassi extra e magari altri carbo.

123CocaButon456 22-06-2012 05:25 AM

Quote:

il ragazzo è fortemente sotto peso, non è che allenandosi migliora la situazione.
se la tua macchina gli manca la benzina è tutto inutile
ok greatscape, ma qua si parla di crescita muscolare, di allenamento x aumentare di peso correlando un'opportuna alimentazione, se si incentra il discorso sul "mettere all'ingrasso" un sedicenne come se fosse un maiale da ammazzare entro il prossimo inverno mi sa ke forse finiremmo x dargli consigli che con la salute hanno ben poco a ke fare.

X quanto ne sappiamo il problema della sua magrezza è solo ed esclusivamente estetico, di "autostima" se vogliamo, quindi non dico non meritevole di una ricerca di soluzioni, ma probabilmente stiamo dimenticando ke non solo si sta parlando di e con un adolescente, ma che addirittura egli aveva aperto questo 3d x chiedere consigli sull'uso di steroidi x ovviare ad uno stato -quello che lui chiama magrezza- che andrebbe "combattuto" con allenamento e alimentazione, ma soprattutto con l'attuazione di un processo di vero e proprio apprendimento (in merito ad entrambi) che dovrebbe (darà di sicuro) risultati sul lungo periodo.

Sinceramente, consigliare ad un sedicenne qualsiasi tipo di approccio "estremista", che sia dicendogli di bere 2 litri di latte al giorno, piuttosto che di mangiare 1kg di carne o fare 3 sessioni di pesi giornaliere, mi pare cmq "fuori luogo".

Insomma, se io (che ho quasi il doppio dell'età di Charlie) avessi chiesto come aumentare il mio peso, di sicuro si starebbe parlando di "come mangio" e "come mi alleno"....il fatto che lui abbia 16 anni, nel cercare di consigliarlo e trovare certe soluzioni dovrebbe essere un'aggravante, non un attenuante.

Ciao

drol76 22-06-2012 06:13 AM

Quote:

Originariamente inviato da PO-OL (Scrivi 361026)
Su internet puoi anche comprarti una moglie moldava, significa che è legale?

:)

PO-OL 22-06-2012 09:55 AM

Ma solo io ho notato che visto che non gli avete detto quello che voleva sentire, se ne è andato bellamente senza neanche ascoltare i vostri consigli?

orange 22-06-2012 10:01 AM

Magari è andato a comprare una mucca.

PO-OL 22-06-2012 10:07 AM

Quote:

Originariamente inviato da orange (Scrivi 361807)
Magari è andato a comprare una mucca.

:D

LiborioAsahi 22-06-2012 10:11 AM

:D

Devox 22-06-2012 02:30 PM

Quote:

Originariamente inviato da orange (Scrivi 361807)
Magari è andato a comprare una mucca.

Si, per testare su di lei gli steroidi!

gian90 22-06-2012 06:22 PM

Quote:

Originariamente inviato da GiulioWL (Scrivi 361749)
Io credo che Rippetoe consigli il latte, e faccia bene, non solo per le sue proprietà alimentari...

Tanto per fare un esempio, mi ricordo un video di Franco Berrino che postò IronPaolo (SmartLifting) su FB, in cui si diceva che il latte contiene i fattori di crescita e stimola i fattori di crescita in chi lo assume.

Quindi c'è un fatto, attestato da studi: che il latte promuove la crescita perché contiene i fattori di crescita e stimola quelli endogeni.

Perciò, 2 litri di latte intero al giorno mi sembrano un'ottima iniziativa per vedere se si smuove qualcosa (non dovrà certo rimpinzarsi di latte a vita)

Sicuro? perchè googlando il primo risultato è questo
La Rete delle Reti: Franco Berrino: "Tutti i danni del latte animale..."

LiborioAsahi 22-06-2012 07:58 PM

Poi che non inizia nemmeno a parlare di quanto incide sul rilascio di insulina.

gian90 22-06-2012 09:11 PM

Quote:

Originariamente inviato da 123CocaButon456 (Scrivi 361781)
ok greatscape, ma qua si parla di crescita muscolare, di allenamento x aumentare di peso correlando un'opportuna alimentazione, se si incentra il discorso sul "mettere all'ingrasso" un sedicenne come se fosse un maiale da ammazzare entro il prossimo inverno mi sa ke forse finiremmo x dargli consigli che con la salute hanno ben poco a ke fare.

X quanto ne sappiamo il problema della sua magrezza è solo ed esclusivamente estetico, di "autostima" se vogliamo, quindi non dico non meritevole di una ricerca di soluzioni, ma probabilmente stiamo dimenticando ke non solo si sta parlando di e con un adolescente, ma che addirittura egli aveva aperto questo 3d x chiedere consigli sull'uso di steroidi x ovviare ad uno stato -quello che lui chiama magrezza- che andrebbe "combattuto" con allenamento e alimentazione, ma soprattutto con l'attuazione di un processo di vero e proprio apprendimento (in merito ad entrambi) che dovrebbe (darà di sicuro) risultati sul lungo periodo.

Sinceramente, consigliare ad un sedicenne qualsiasi tipo di approccio "estremista", che sia dicendogli di bere 2 litri di latte al giorno, piuttosto che di mangiare 1kg di carne o fare 3 sessioni di pesi giornaliere, mi pare cmq "fuori luogo".

Insomma, se io (che ho quasi il doppio dell'età di Charlie) avessi chiesto come aumentare il mio peso, di sicuro si starebbe parlando di "come mangio" e "come mi alleno"....il fatto che lui abbia 16 anni, nel cercare di consigliarlo e trovare certe soluzioni dovrebbe essere un'aggravante, non un attenuante.

Ciao

Il senso della mia critica costituita da una riga era proprio questo ;)

LiborioAsahi 22-06-2012 09:18 PM

Era sfuggito anche a me l'intervento di Coca e, nemmeno a dirlo concordo pienamente.

GiulioWL 26-06-2012 09:32 PM

Quote:

Originariamente inviato da gian90 (Scrivi 361991)
Sicuro? perchè googlando il primo risultato è questo
La Rete delle Reti: Franco Berrino: "Tutti i danni del latte animale..."

Vabbè questo dell'articolo dice una cosa e cita Berrino a supporto, che è diverso dal riportare un video di Berrino.
Non ho detto che il latte fa bene alla salute. Ho detto che credo che forse Rippetoe lo consigli in virtù delle sue proprietà di stimolare la crescita.

Comunque sul fatto che faccia bene o meno alla salute, bè non so. 4 litri di latte al giorno non credo facciano così bene :D

Però è anche vero che fa bene alla salute fare squat con 150 kg sulle spalle o stacco con 200 kg? O sforzare il cuore allo stremo con 8 reps di squat pesante?
mmm tendenzialmente direi che benissimo non fa. E' una cosa che ci piace fare e quindi chiudiamo un occhio sul resto

Ecco il video di Berrino. Addirittura da buon oncologo parla dei possibili rischi di tumore, ma puntualizza che non vi sono prove certe, solo analisi contrastanti. E' molto molto interessante perciò se vi capita sentitelo tutto; di quello che dicevo ne parla da 1:50 in poi. Se lo dice lui...

Latte sì o latte no? - Prof. Berrino - E' vero che il latte fa bene alle ossa? - YouTube

PO-OL 26-06-2012 10:07 PM

Quello dice che il latte contiene i fattori di crescita e i fattori di crescita fanno venire i tumori.

Non che il latte fa venire i tumori.

Perchè a sto punto, pace all'anima vostra, dovreste eliminare o limitare tutti i fattori di crescita (vostra, non mia, perchè io ho due muscoli in croce :D)

ile 26-06-2012 10:28 PM

ah ecco infatti mi ero dimenticata di rispondere a po-ol riguardo il libro di Colin, che era sulla stessa linea di Berrino...

come hanno già detto in fase di crescita il latte ci sta tutto, ma poi bisognerebbe limitarlo/eliminarlo.

Lo studio di Colin durato quasi 30 anni (il libro si chiama appunto The china study") ha messo in evidenza come nei paesi occidentali, che fanno largo uso di latte e grassi animali, l'incidenza di tumori (colon-prostata-seno...) era decine di volte superiori a quelli dei paesi asiatici dove latte proteine animali in genarale erano molto limitate, rimpiazzate invece da quelle vegetali.
Lui a studiato sui ratti alimentati con caseina che i tumori aumentavano a dismisura...e il tasso di mortalità arrivo quasi al 100%
Il tumore, che prima nasce dalle foci, invece riusciva a fermarsi e regredire se i ratti venivano alimentati con proteine vegetali

Vabè, è un libro da leggere. Cambia la vita, quando l'ho comprato non ci credevo...ma è davvero interessante

PO-OL 26-06-2012 10:32 PM

Ma quindi il problema sono le proteine del latte o i grassi animali?

Cioè voglio dire, per fare una mozzarella ci vogliono litri di latte, quindi sarebbero da eliminare i latticini più (o oltre) che il latte, no?


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