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greatescape 04-03-2008 12:30 PM

testosterone e testosterone libero
 
volevo sapere che differenze ci sono tra i 2 a livello fisiologico come agisce
quando si aumenta i propri livelli di testo libero e' come se aumentassimo un po anche il testo stesso ???
magari sembrera stupida la cosa ma il testolibero svolge le stesse funzioni del testo normale come si lega ecc
quanto posso aumentare le sostanze naturali i livelli di questi 2 ???
la finasteride aumenta il testo libero bloccando il dht .. causando a volte l'aromatizzazione in estrogeno ... l'aumento e' notevole molto piu di dyvanil ecc ???
prodotti ai e testosterone sintetico aumentano i livelli di testosterone normale giusto non quello libero

mi potete dire i valori di questi 2 elementi che deve avere una persona normale

p.s. per capire ... se prendo il testosterone i livelli di che percentuale salgono rispetto a quello normale ... e con le sostanze naturali se riescono a incrementarlo di quanto ???
magari come scala da 1 a 100 il testosterone sintetico 100 e le sostanze naturali 5 ??

boypr 04-03-2008 01:05 PM

che confusione :D

cmq quello che conta è il T libero,è lui quello attivo

i valori fisiologici sono per il T totale 300-1200,in italia è 3-12 ma
a me piace indicarlo con la dicitura USA perchè si capisce bene che il T Libero è invece circa il 2% di quello totale cioè 7-25

per le altre domande si dovrebbe parlare di dosaggi

greatescape 04-03-2008 01:17 PM

si lo so sono un macello a scivere soprattutto se devo fare qualche domanda :(

allora t normale e t libero svolgono la stessa funzione ??? si insomma e' sempre testosterone alla fine no ...
la finasteride li alza di molto i t libero (parlo di 1 mg propecia per i capelli)

gli ai alzano il testosterone normale non quello libero (cmq aumentando il testo normale dovrebbe aumentare quello libero in percentuale no ???)

ma hai detto quello che conta e' il t libero perche e' lui quello attivo .. che vuol dire ??
con gli aas cosa si aumenta testo normale o solo quello libero

boypr 04-03-2008 01:22 PM

no,non svolgono la stessa funzione,
quello Totale non fa assolutamente nulla perchè è legato ad altre sostanze,è quello libero che è attivo come ho già scritto prima

gli ai alzano entrambi,sia quello libero che quello totale,stessa cosa per gli aas

greatescape 04-03-2008 01:34 PM

ah allora .. diciamo che sono migliori gli integratori che sulla carta alzano quello libero (tipo divanyl)
cmq se si alza quello normale di conseguenza aumenta quello libero giusto ???
per la libido chi e' che svolge le funzioni normale o libero e a livello ormonale lavora solo il testosterone (ricordo anche gli estrogeni per via del discorso degli ai forti come atd)

boypr 04-03-2008 01:44 PM

aumentando il totale ovviamente aumenta anche il libero...

l'altra domanda non è chiara...

homer 04-03-2008 02:40 PM

se aumenti il testo legato non per forza aumenti il testo libero..dipende se aumenta anche la SBHG, diciamo anzi, che proprio agli aumenti di testo libero ke korrisponde 1 aumento di quello legato...ma nn è per forza vero il contrario.

per il resto tutto vero. il libero è quello che fa l'effetto. in generale tutti gli ormoni, meno l'insulina e alcuni altri, funzionano cosi: legati a proteine come riserva plasmatica, e liberi x fare la funzione

boypr 04-03-2008 02:53 PM

si ma dal punto di vista pratico 99 volte su 100 si alzano insieme...

greatescape 27-03-2008 09:39 AM

se vi puo interessare ho letto che il dyvanil alza si i livelli di testosterone libero ma facendo questo abbassa i livelli di testosterone totale.
secondo voi come mai e a cosa porta ???

johnyycena 31-03-2008 03:43 PM

il testosterone endogeno si trova libero solo in minima parte(circa il 2-4%),l'altra parte si lega a delle speciali proteine plasmatiche di trasporto chiamate SHBG (sex hormon binding protein) le quali non li permettono di raggiungere i veri organi bersaglio ed i loro recettori in modo da esplicare il loro effetto.

-quello che conta cioè che ha effetto non solo nell'azione anabolizzante ma anche in quella androgena è quello libero.

per quanto riguarda i vari inegratori cho letto che il tribulus terrestris stimola la produzione endogena di testosterone in genere senza tanti effetti su quello libero,essendo quindi "inutile" visto che una persona può avere meno testosterone totale ma una maggior quantitativo di esso in forma libera ed aver maggior vantaggi di un altro che ha più testosterone totale ma minor percentuale di quello libero.

certo è che aumentando i livelli di testo totale aumentano anche le possibilita di avere più testo libero.

per quanto riguarda gli aas credo che valga la regola del testo endogeno,cioè che la maggior parte del principio attivo sia in forma non libera.per quanto riguarda il testo esogeno(preso dall'esterno ricordo che non aiuta a migliorara gli effetti di quello endogeno,il quale addirittura viene soppresso.l'unico aas che riesce a migliorare gli effetti del testo endogeno è il mesterolone(non posso fare il nome di marchio)il quale non solo non sopprime il testo endogeno ma avendo una grande affinità con le SHBG si lega ad esse prima del testo lasciando quindi un maggior quantitativo di testo libero di migrare nelle cellule bersaglio,aumentandone gli effetti,in quanto di per sè il mesterolone ha blandi effetti anabolizzanti.SPERO DI ESSERE STATO CHIARO.

boypr 31-03-2008 04:14 PM

Quote:

Originariamente inviato da greatescape (Scrivi 38183)
se vi puo interessare ho letto che il dyvanil alza si i livelli di testosterone libero ma facendo questo abbassa i livelli di testosterone totale.
secondo voi come mai e a cosa porta ???

è semplicissimo,il divanil ha affinità con l'SHBG e si lega a lui liberando un pò di testosterone totale in t libero

boypr 31-03-2008 04:15 PM

Quote:

Originariamente inviato da johnyycena (Scrivi 38835)
il testosterone endogeno si trova libero solo in minima parte(circa il 2-4%),l'altra parte si lega a delle speciali proteine plasmatiche di trasporto chiamate SHBG (sex hormon binding protein) le quali non li permettono di raggiungere i veri organi bersaglio ed i loro recettori in modo da esplicare il loro effetto.

-quello che conta cioè che ha effetto non solo nell'azione anabolizzante ma anche in quella androgena è quello libero.

per quanto riguarda i vari inegratori cho letto che il tribulus terrestris stimola la produzione endogena di testosterone in genere senza tanti effetti su quello libero,essendo quindi "inutile" visto che una persona può avere meno testosterone totale ma una maggior quantitativo di esso in forma libera ed aver maggior vantaggi di un altro che ha più testosterone totale ma minor percentuale di quello libero.

certo è che aumentando i livelli di testo totale aumentano anche le possibilita di avere più testo libero.

per quanto riguarda gli aas credo che valga la regola del testo endogeno,cioè che la maggior parte del principio attivo sia in forma non libera.per quanto riguarda il testo esogeno(preso dall'esterno ricordo che non aiuta a migliorara gli effetti di quello endogeno,il quale addirittura viene soppresso.l'unico aas che riesce a migliorare gli effetti del testo endogeno è il mesterolone(non posso fare il nome di marchio)il quale non solo non sopprime il testo endogeno ma avendo una grande affinità con le SHBG si lega ad esse prima del testo lasciando quindi un maggior quantitativo di testo libero di migrare nelle cellule bersaglio,aumentandone gli effetti,in quanto di per sè il mesterolone ha blandi effetti anabolizzanti.SPERO DI ESSERE STATO CHIARO.

ma cosa dici...

tutti gli aas sopprimono,anche il mesterolone...

ricotubbs 31-03-2008 04:27 PM

non solo il mesterolone si lega alla shbg,anche lo stanozololo(credo lo faccia molto di piu')

l'impatto sull'asse del mesterolone e' da tempo discusso,personalmente non credo sopprima l'asse nel medio termine

mistersalvo 31-03-2008 04:51 PM

che significa testosterone LIBERO e LEGATO........??

johnyycena 31-03-2008 09:40 PM

non dite cazzate,ci sono prove sperimentali sul

johnyycena 31-03-2008 09:45 PM

non dite cazzate,ci sono prove sperimentali che dimostrano che il mesterolone non sopprime l'asse hpta neanche a dosaggi di 150mg die per 12 week.se poi ce gente per assume 1 gr per 6 mesi e un altra cosa.

-x mistersalvo:ho spiegato nella risposta precedente che cos'è il testo libero e legato.

ricotubbs 01-04-2008 10:32 AM

[quote=johnyycena;38916]non dite cazzate,ci sono prove sperimentali che dimostrano che il mesterolone non sopprime l'asse hpta neanche a dosaggi di 150mg die per 12 week.se poi ce gente per assume 1 gr per 6 mesi e un altra cosa.

concordo,ma questo non si dimostra essere sempre vero:)

highflyer 01-04-2008 10:44 AM

da quanto ne so io nemmeno l'oxandrolone sballa l'asse, è per caso vero???

boypr 01-04-2008 12:35 PM

Quote:

Originariamente inviato da johnyycena (Scrivi 38916)
non dite cazzate,ci sono prove sperimentali che dimostrano che il mesterolone non sopprime l'asse hpta neanche a dosaggi di 150mg die per 12 week.se poi ce gente per assume 1 gr per 6 mesi e un altra cosa.

-x mistersalvo:ho spiegato nella risposta precedente che cos'è il testo libero e legato.

come dice anche ricotubbs non è sempre vero...
anzi io dico non è quasi mai vero...

secondo il mesterolone non serve proprio a nulla a quel dosaggio...

è come dire il testosterone non sballa l'asse perchè se ne prendo 30mg a settimana non ci sono problemi...ma che ragionamento è...
non serve nemmeno a nulla..

boypr 01-04-2008 12:38 PM

Quote:

Originariamente inviato da highflyer (Scrivi 38973)
da quanto ne so io nemmeno l'oxandrolone sballa l'asse, è per caso vero???

solo nei sogni

mistersalvo 01-04-2008 01:20 PM

Quote:

Originariamente inviato da johnyycena (Scrivi 38916)
non dite cazzate,ci sono prove sperimentali che dimostrano che il mesterolone non sopprime l'asse hpta neanche a dosaggi di 150mg die per 12 week.se poi ce gente per assume 1 gr per 6 mesi e un altra cosa.

-x mistersalvo:ho spiegato nella risposta precedente che cos'è il testo libero e legato.

:confused:

boypr 01-04-2008 02:19 PM

il totale è quello legato ad albumine e shbg ed è inattivo

quello libero (solo 2-3% del totale) è quello non legato ed è quello attivo,cioè realmente utile

ricotubbs 01-04-2008 02:43 PM

beh,150mg di mesterolone non direi che non servono anzi,hanno un bel apporto androgeno...
anche io dico che non sopprime quasi mai cmq

johnyycena 01-04-2008 03:39 PM

ma secondo voi sono pochi 150mg di androgeno al giorno,corrispondenti a più di un grammo a settimana?

comunque sul fatto che il mesterolone non sballi l'asse ci sono prove sperimentali certe,per quanto riguarda l'oxansdrolone l'asse viene sicuramente sballato.certo co sono quelli che sballano di più(nadrolone,testosterone,metandrostenolone) e quelli che sballano di meno(oxandrolone,stanozololo) ma tutti gli aas sballano l'asse,l'unico è il mesterolone.

i benefici che può portare il mesterolone sono i seguenti:

-soppressione degli estrogeni,con benefici come durezza muscolare, leggera perditadi adipe e maggior pompaggio

-riduzione dei livelli di cortisolo come causa diretta dell'innalzamento dei livelli di androgeno,con conseguente diminuzione del catabolismo muscolare.

-maggior percentuale di testosterone libero,(dovuto al fatto che il mesterolone si lega più facilmente alle shbg)con conseguente miglioramento delle sue funzioni anaboliche ed androgene.

-inoltre un innalzamento dei livelli di androgeno è causa di maggior aggressività(e prestazione sportiva) ed inoltre aumenta della forza,anche se non accompagnata da ipertrofia.innalzamento di androgeni molto spesso causa anche l'innalzamento di altri ormoni anabolici come l'igf-1.

Guru 01-04-2008 03:43 PM

Siete OT e state discutendo di qualcosa di non consono alla sezione ed al regolamento, in particolare state riportando dosaggi e considerazioni potenzialmente pericolose oltre che affermazioni errate.

Gli aas sono molecole a se stanti ed agiscono direttamente sui recettori per gli androgeni.
Non si convertono in testosterone, sono molecole affini al testosterone.

Chiuso l'OT, il prossimo che continua verrà allontanato.
La sezione sugli steroidi è di sola consultazione, non sono ammesse domande inerenti questi aspetti in altre sezioni.

johnyycena 01-04-2008 11:34 PM

per quanto riguarda il fatto di aver sbagliato sezione e aver indicato dosaggi posso essere d'accordo,anche se personalmente non ho indicato tempi e modi d'assunzione ma ho riportato solo i dosaggi ai cui si sono riscontrati determinati effetti di un determinato principio attivo.

per quanto riguarda la scrittura di affermazioni errate non sono d'accordissimo perchè io personalmente raramente riporto i miei pareri personali e molto spesso riporto solo dati "certi" di prove od esperimenti trovati nei vari web site dedicati ai farmaci.

mistersalvo 02-04-2008 10:42 AM

Quote:

Originariamente inviato da johnyycena (Scrivi 39122)
per quanto riguarda il fatto di aver sbagliato sezione e aver indicato dosaggi posso essere d'accordo,anche se personalmente non ho indicato tempi e modi d'assunzione ma ho riportato solo i dosaggi ai cui si sono riscontrati determinati effetti di un determinato principio attivo.

per quanto riguarda la scrittura di affermazioni errate non sono d'accordissimo perchè io personalmente raramente riporto i miei pareri personali e molto spesso riporto solo dati "certi" di prove od esperimenti trovati nei vari web site dedicati ai farmaci.

cpt.......ma cmq per regolamento nn potresti citare dosaggi....:rolleyes:;)

Guru 02-04-2008 02:11 PM

Quote:

Originariamente inviato da johnyycena (Scrivi 39122)
per quanto riguarda il fatto di aver sbagliato sezione e aver indicato dosaggi posso essere d'accordo,anche se personalmente non ho indicato tempi e modi d'assunzione ma ho riportato solo i dosaggi ai cui si sono riscontrati determinati effetti di un determinato principio attivo.

per quanto riguarda la scrittura di affermazioni errate non sono d'accordissimo perchè io personalmente raramente riporto i miei pareri personali e molto spesso riporto solo dati "certi" di prove od esperimenti trovati nei vari web site dedicati ai farmaci.

Dimostri di non aver nemmeno letto il regolamento.

Hai 72 ore per apprenderlo.

Guru 02-04-2008 02:12 PM

Quote:

Originariamente inviato da mistersalvo (Scrivi 39169)
cpt.......ma cmq per regolamento nn potresti citare dosaggi....:rolleyes:;)

Senza condizionale.

NON SI PUO'


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