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HD73 31-07-2008 10:36 AM

Risultato Radiografia della Colonna
 
Buongiorno a tutti...

oggi ho ritirato il referto della radiografia alla mia colonna.

Da quando ho ripreso ad allenarmi (circa marzo) va molto meglio, ma prima era un tormento, mi svegliavo regolarmente col mal di schiena... da vero "procrastinatore d'elite" ho rimandato sino a questa settimana la radiografia di un fastidio che ho da anni, forse da bimbo, ho sempre avuto una lordosi accentuara (sedere in fuori)...

Il referto è questo:

- Sacralizzazione di L5

- Anterolistesi di 1°Grado di L4 su L5 da spondilolisi.

- Ernia di Schmorl di L2, L3 e L4.

Solo questo... ?
E meno male che il tecnico appena fatta la lastra mi ha detto che non avevo niente di anormale... :)
leggendo il referto mi son sentito un po' Giacomo Leopardi... ma che ho combinato, 3 ernie?

Ho parlato con una dottoressa vicina di casa che mi ha spiegato che:

- Sacralizzazione L5, è congenita, una certa percentuale della popolazione nasce con la L5 saldata al sacro.

- Questo scarica molto del carico su L4 (la vertebra subito sopra L5), che a seguito a traumi improvvisi o accumulati (anche sport) scivola in avanti di un certo grado (1° nel mio caso), solitamente causando una rottura o diversa formazione della parte posteriore della vertebra, spondilolisi.

- Le ernie di cui sopra, non sono le famigerate ernie del disco, ma delle formazioni non patologiche e asintomatiche, che non necessitano di trattamento, e che posso formarsi congenite o a seguito di traumi, non causano dolore quindi.

La dottoressa era il mio medico di famiglia, ora è inail, quindi non ha approfondita esperienza e forse ha cercato di tranquillizzarmi... in effetti non è che sia preoccupato perchè anche oggi sto come ieri, cioè benone.

Ma gradirei da chi desidera rispondere, un parere o consiglio, anche solo un intervento ironico...

Io intanto evito temporaneamente i miei amati squat e stacchi, ed ogni esercizio di compressione della colonna, fintanto che non ho una diagnosi accurata di un ortopedico... del quale ho già l'impegnativa...

Grazie in anticipo :)

Luca

bastalusole 31-07-2008 10:51 AM

Ma guarda...
io credo che la spondinolosi non sia grave su L4, anche perchè se è dovuta a un' enfirzema con conseguente sacranilizzazione della L5, calcolando che la S3 non ha subito traumi io credo che la barca da tre caselle sia stata colpita ma non affondata, e quella da due come ben sai è sempre un casino trovarla...

quindi hai ancora un buon margine di sopravvivere...

.
..
....
.....

certo che ve le inventate tutte per non fare stacchi e squat...mah...
:D

comuqnue beh, aspetta il fisioterapista (della mutua immagino) che, temo, ti dirà di non fare squat e stacchi perchè sono pericolosi...

in bocca al lupo!!!:D

HD73 31-07-2008 10:59 AM

Quote:

Originariamente inviato da bastalusole (Scrivi 61828)
Ma guarda...
io credo che la spondinolosi non sia grave su L4, anche perchè se è dovuta a un' enfirzema con conseguente sacranilizzazione della L5, calcolando che la S3 non ha subito traumi io credo che la barca da tre caselle sia stata colpita ma non affondata, e quella da due come ben sai è sempre un casino trovarla...

quindi hai ancora un buon margine di sopravvivere...

.
..
....
.....

certo che ve le inventate tutte per non fare stacchi e squat...mah...
:D

comuqnue beh, aspetta il fisioterapista (della mutua immagino) che, temo, ti dirà di non fare squat e stacchi perchè sono pericolosi...

in bocca al lupo!!!:D

Come se fosse antani... per due, prematurato... è certo! :)

Effettivamente mi sa che è tipo la legge del contrapasso... dovrò fare solo pectoral, bicipiti e tricipiti, visto che li ho snobbati per anni!

Eppure da quando ho riniziato con squat e stacchi ed il resto son quasi spariti tutti i fastidi... sentirò uno specialista sportivo prima di rinunciarci veramente, e vorrei mi spiegasse bene perchè e quali problemi potre avere ad eseguirli correttamente senza andare in gare estreme... al momento ovvio mi astengo.

HD73 31-07-2008 11:01 AM

Quote:

Originariamente inviato da bastalusole (Scrivi 61828)
in bocca al lupo!!!:D

Grazie :)

spike 31-07-2008 11:07 AM

la botta che hai ricevuto secondo me non dovrebbe essere grossa (non è un'analisi medica) ma capisco l'impatto emotivo che può creare. Da un computer non è che si possa fare molto si può dire menate del tipo: ma se stai come ieri continua a fare squat oppure si una cosa del genere l'ha avuta mia cugina e poi gli è degenerata in ernia del disco a seguito di uno starnuto.

invece ti dico che capisco pienamente il tuo stato d'animo tutti prima o poi hanno uno stop più o meno lungo dato da un 'infortunio, mancanza di tempo di mezzi insomma le classiche cose che tu non scegli ma che capitano inesorabilmente.

la tua aggravante è che a tutt'ora non vedi la fine del tunnel (sarà grave? questo esercizio potrò continuare a farlo? migliorerò? peggiorerò?)

domani probabilmente avrai metabolizzato meglio la notizia e domani l'altro l'avrai digerita un po' più...ma qualcosa continuerà a grattare

non la voglio fare tragica ma l'unico consiglio che ti voglio dare sinceramente da amico è non rimandare risolvila subito al 110%...quel 10% in più è l'energia che ci hai messo a risolvere la questione velocemente così impetuosamente che non ti sei fermato quando hai raggiunto il 100%. E' la seconda volta che leggo che ti consideri un procrastinatore, tu lo fai in maniera ironica, ma è una patologia che viene curata in psicologia. non devi neanche pensarci stavolta, neanche per scherzo che la questione venga rimandata di 1 ora.

non c'è un modo per risolverla se non velocemente: fissa 10 visite contemporaneamente non aspettare le lungaggini varie

questo è il mio consiglio con affetto

p.s.son sicuro che continuerai a fare stacchi e squat:)
il contrappasso l'avrai dopo la morte obbligato a guardare la tv 25 ore al giorno fra grande fratello, lucignolo e fiction strappalacrime:D

HD73 31-07-2008 11:16 AM

Quote:

Originariamente inviato da spike (Scrivi 61840)
il contrappasso l'avrai dopo la morte obbligato a guardare la tv 25 ore al giorno fra grande fratello, lucignolo e fiction strappalacrime:D

NOOOOOOOOOOOOOoooooooooooooooooooooooooooooooooooo ooooooooooooooooooooooooooooooooooooo................................

HD73 31-07-2008 11:36 AM

Ironia a parte, Spike ti ringrazio molto dell'intervento.
Seguirò il tuo consiglio al 110% :)
Non lascierò passare la cosa, ci tengo veramente ad avere un quadro completo, e presto! Sono anche certo che riprenderò a fare tutti gli esercizi, magari anche con più cura...

Sul mio rimandare le cose ne sto prendendo coscienza, poi mia sorella è psicologa, ci sguazza con le mie fisime... :)

Sono un bradipo di indole, ma non è neanche così sempre... se vengo rilasciato in natura non mi fermo mai... semplicemente forse non sono nel mio ambiente adatto... e di norma rimando a dopodomani quello che dovevo fare avantieri.

Questo controllo dovevo farlo molti anni fa, sto facendo mente locale, da che ricordo ho sempre sofferto ai lombi, per un'accentuata lordosi, già da bambino se dormivo a pancia in giù... può essere che questo slittamento sia avvenuto molto tempo fa.
Si tratta di verificare a quando risale, se è stabile, se posso peggiorare, come potrebbe accadere, e se posso migliorare...

Oggi ho prenotato anche una lastra alla mascella e denti, per vedere se possono esserci collegamenti, ed andrò a fare una visita ortopedica in un centro fisioterapico.

Grazie!

spike 31-07-2008 11:44 AM

;) a settembre si riperte con le singole agli stacchi

HD73 31-07-2008 11:57 AM

Quote:

Originariamente inviato da spike (Scrivi 61859)
;) a settembre si riperte con le singole agli stacchi

Così tardi? :)

Intanto mi concentro sull'addome, ho frugato un po' online (anche se a volte non è l'ideale perchè ti fai opinioni un po' come piace a te, cioè prendi quel che ti fa piacere sentire e scarti il fastidioso)...

e sembra che questo scivolamento (anterolistesi) abbia una certa frequenza in ginnasti, ballerini, tuffattori... e pesisti, sport dove la colonna si estende vigorosamente... agevolata dalla sacralizzazione di L5, come la mia.
spesso senza sintomi, molti si accorgono di questa, al termine della carriera, quando il tono addominale diminuisce e lascia emergere il danno.

Va bèh! Basta il fai da te...
Vado a fare un po' di trazioni senza sovraccarico, e niente stacco per oggi... peccato perchè mi fa sentire proprio bene, i doms dei giorni successivi sono un piacere e mi fanno restare bello dritto...

spike 31-07-2008 12:09 PM

broavo meglio prima :)

nel lavoro sull'addome secondo me ti giova se stai parlando di retto o trasverso... non ti giova invece sollecitare l'ileo-psoas

kalliste 31-07-2008 12:18 PM

eh certo perchè ormai hai allenato sia i lombari che gli addominali e quindi problemi con squat e stacchi non ne dovresti avere TU che non hai una reale patologia clinica, ecco perchè vuoi e puoi fare determinati esercizi che a me ad esempio sono inibiti.
Dai che vai alla grande HD ;)

ps: Buffo che siamo delle stesso anno, abbiamo lo stesso nome, la stessa lordosi accentuata e più o meno gli stessi problemi lombari... (io di più)
:cool:

GundamRX91 31-07-2008 12:19 PM

Mannaggia Luca, mi dispiace per questo problema, pero' meno male che la situazione non e' grave. Sono assolutamente d'accordo con Spike, fai tutte le verifiche del caso e poi ti muovi di conseguenza.
Anche io son sicuro che riprenderai a fare stacchi e squat, anche meglio di prima. Vai tranquillo ;)

HD73 31-07-2008 03:57 PM

Quote:

Originariamente inviato da spike (Scrivi 61872)
broavo meglio prima :)

nel lavoro sull'addome secondo me ti giova se stai parlando di retto o trasverso... non ti giova invece sollecitare l'ileo-psoas

solo cruch moderati senza escursioni anomale.

HD73 31-07-2008 04:05 PM

Quote:

Originariamente inviato da kalliste (Scrivi 61874)
eh certo perchè ormai hai allenato sia i lombari che gli addominali e quindi problemi con squat e stacchi non ne dovresti avere TU che non hai una reale patologia clinica, ecco perchè vuoi e puoi fare determinati esercizi che a me ad esempio sono inibiti.
Dai che vai alla grande HD ;)

ps: Buffo che siamo delle stesso anno, abbiamo lo stesso nome, la stessa lordosi accentuata e più o meno gli stessi problemi lombari... (io di più)
:cool:

Ora vedremo, non mi è stato diagnosticato ancora niente... se non questo referto scritto, la mia vicina dottoressa che minimizza ed il mio medico di famiglia che si passa e mi ha rimandato ad un ortopedico.

Non ho deficit particolari è vero... una sensazione ognitanto.

ps: allora siamo tipo gemellini :) non sarai un procastinatore anche tu? ;) eh?

HD73 31-07-2008 04:12 PM

Quote:

Originariamente inviato da GundamRX91 (Scrivi 61876)
Mannaggia Luca, mi dispiace per questo problema, pero' meno male che la situazione non e' grave. Sono assolutamente d'accordo con Spike, fai tutte le verifiche del caso e poi ti muovi di conseguenza.
Anche io son sicuro che riprenderai a fare stacchi e squat, anche meglio di prima. Vai tranquillo ;)

Grazie del supporto Giuseppe :)

mò vediamo che è... oggi mi sono allenato, ed anche benone, ma niente stacchi... o carico sulla schiena.

HD73 03-08-2008 03:24 PM

In attesa di un parere esperto, sto eseguendo spesso esercizi di decompressione e mobilità della colonna, da cui sto avendo gran beneficio in termini di rilassamento muscolare e indolenzimento, ormai praticamente assente...

Chi li trovasse utili può provare ad eseguirli...

decompressione:

- da sdraiato supino con le gambe piegate, piante dei piedi a terra e i lombi appiattiti, portare le ginocchia al petto una per volta molto lentamente, e poi insieme. Mantenendo sempre tutta la schiena e le spalle ben poggiate a terra.

- appeso alla sbarra per trazioni, con le gambe raccolte e piedi poggiati su una sedia... lasciarno distendere pian piano tutte le contratture.... (io lo eseguo anche sdariato supino con gambe piegate, spingendo con le braccia sulla parte superiore delle cosce....)

mobilità:

- sempre prono a terra con le gambe piegate e piante dei piedi ben poggiate.

Con una pallina di gomma (circa 10cm di diametro) posta sotto la nuca, eseguire delle escursioni del collo, tipo si e no... molto lentamente.
Eseguire dei cerchi con la punta del naso sempre più larghi.
Ripetere senza la pallina.

- con la pallina sotto il sacro ripetere le escursioni verso l'alto (tipo crunch) e verso il basso (tipo estensione) molto lentamente, e poi lateralmente ruotando il bacino portando le cosce verso il suolo, prima da una parte poi dall'altra, mantenendo sempre le spalle a terra.
Ripetere senza la pallina.


Qualche serie di crunch...
adduzione scapole e trapezi..
cuffia con aperture ad elle...

ancora decompressione alla sbarra e stretching...

quindi bere le proteine...
e restare sdraiati in rilassamento, ascoltando la lenta respirazione per 20minuti...

Si torna nuovi nuovi. :)

Vegeta 03-08-2008 03:45 PM

io di solito dopo che eseguo allenamenti che gravano molto sulla colonna, dopo faccio un esercizio che è veramente liberatorio per la zona lombosacrale, in pratica mi posiziono impiedi con la schiena dritta e le gambe appena appena divaricate (i piedi ammalapena più larghi delle spalle) e da questa posizione lancio la gamba destra verso sinistra e contemporaneamente ruoto il busto a destra, così facendo sendo dei sonori scrocchi lungo tutta la schiena (ma sopratutto in zona lombosacrale), poi ripeto l' esercizio con la gamba sinistra, la lancio verso destra mentre il busto ruota a sinistra.... spiegato così è strano, e poi all' inizio ci vogliono un pò di tentativi prima di riuscire ad ottenere gli scrocchi.. però quando ci riesci ti accorgi che fà bene...

HD73 03-08-2008 05:14 PM

mmm... si ho capito. Una bella scrocchiata se sei a posto, ma se hai problemi alla zona forse è un po' vigoroso.

Riddick 03-08-2008 05:26 PM

forse diro' una stupidaggine ma un mio amico dice che da quando usa la panca per inversione i doloretti alla schiena che aveva sono scomparsi...
ho visto che costano 200 euro....si potrebbe fare...

HD73 03-08-2008 05:52 PM

Quote:

Originariamente inviato da Riddick (Scrivi 62349)
forse diro' una stupidaggine ma un mio amico dice che da quando usa la panca per inversione i doloretti alla schiena che aveva sono scomparsi...
ho visto che costano 200 euro....si potrebbe fare...

si! ora che ci penso ho i gambali con i ganci per appendersi alla sbarra rovesciato, conservati da qualche parte, l'inversione il vantaggio di decomprimere bene tutta la colonna... e quindi anche riossigenare bene i dischi.

Inizierò ad usarli :)

Riddick 03-08-2008 06:36 PM

Quote:

Originariamente inviato da HD73 (Scrivi 62350)
si! ora che ci penso ho i gambali con i ganci per appendersi alla sbarra rovesciato, conservati da qualche parte, l'inversione il vantaggio di decomprimere bene tutta la colonna... e quindi anche riossigenare bene i dischi.

Inizierò ad usarli :)

eh HD gli ho chiesto proprio questa cosa...lui lo ha domandato al fisioterapista e ha detto che nn è la stessa cosa... già cosi a naso penso che i tempi per stare appeso sarebbero brevi...invece con la panca puoi regolare l'inclinazione...

HD73 03-08-2008 06:46 PM

Quote:

Originariamente inviato da Riddick (Scrivi 62353)
eh HD gli ho chiesto proprio questa cosa...lui lo ha domandato al fisioterapista e ha detto che nn è la stessa cosa... già cosi a naso penso che i tempi per stare appeso sarebbero brevi...invece con la panca puoi regolare l'inclinazione...

mmmmmm.... è vero. Con i gambali non resisti molto.
In effetti è proprio per questo che non li ho usati, se non per un breve periodo dopo l'acquisto.
Farò una prova, perchè per la panca non ho posto.... :o

Vegeta 03-08-2008 09:07 PM

Quote:

Originariamente inviato da HD73 (Scrivi 62348)
mmm... si ho capito. Una bella scrocchiata se sei a posto, ma se hai problemi alla zona forse è un po' vigoroso.

mmm in effetti è vigoroso.....
domani voglio provare gli esercizi che hai postato tu, alcuni mi ispirano molto

HD73 03-08-2008 09:10 PM

Quote:

Originariamente inviato da Vegeta (Scrivi 62370)
mmm in effetti è vigoroso.....
domani voglio provare gli esercizi che hai postato tu, alcuni mi ispirano molto

son rilassanti, potrebbero migliorare il recupero... quello alla cervicale è anche molto piacevole, seguito da un po' di scrollate lente leggere ed un po' di stretching.

HD73 08-08-2008 03:24 PM

oggi ho fatto lo squat.... :o

avrei dovuto aspettare il parere del medico sportivo... ma la visita specialistica è per il 1° settembre..., ma niente scuse, non avrei dovuto.
Ne avevo come il bisogno...
E' andato tutto bene, poi ho fatto del crunch pesante, l'allungamento e decompressione.

Franz 21-08-2008 01:38 AM

l'Ernia di Schmorl è una protuberanze delldisco intervertebrale nell’interno della spugnosa del corpo in medicina spesso non viene considerata neanche una malattia, e visto che non presenta pericolosità di rilievo, tranne in rari casi, non esiste un trattamento specifico. quindi di queste non ci preoccupiamo


la sacralizzazio è un'anomalia congenita della quinta vertebra lombare che consiste in un slargamento di una o di due apofisi traverse, che vanno ad articolarsi con il sacro. La vertebra L5 è saldata al sacro e perciò la L4 deve subire un sovraffaticamento funzionale, tale che il disco sottostante si logora in tempi brevi, con la conseguenza di lombalgie e lombo sciatalgie frequenti.

sarebbero da evitare:

Sit up – Sollevamento arti inferiori su panca – Twist machine da seduto – Torsioni del tronco in piedi – Squat – pressa – Leg curl– Stacchi da terra – Iperestension - – Affondi – Donkey calf – – Rematori – Good morning

la spondilolisi è una anomalia dell’ossificazione dell’arco vertebrale che si evolve durante la cresita e si stabilizza in età adulta tranne in circostanze eccezionali.
E' una situazione che se esasperata dall’influenza di fattori meccanici come l’iperlordosi, o gesti sbaglaiti ripetuti, può portare allo scivolamento anteriore del corpo vertebrale o spondilolistesi. La spondilolistesi si installa, nella quasi totalità dei casi, a livello della 5 vertebra lombare. La spondilolistesi comporta una sintomatologia clinica dolorosa: lombalgia, sombo-sciatalgia, sciatalgia, cruralgie. Il trattamento di solito conservativo in casi gravi può essere necessario l’intervento

sarebbero da evitare:

Sit up – Sollevamento arti inferiori su panca – Twist machine da seduto – Torsioni del tronco in piedi – Squat – pressa – Leg curl– Stacchi da terra – Iperestension - – Affondi – Donkey calf – – Rematori – Good morning

detto questo la tua schiena si presenta con discreti problemi e il fatto che oggi non ti fa più male non significa che sei guarito.

Fai la visita dall'ortopedico e vedi cosa ti consiglia anche perchè online è dura poter dire cosa fare e cosa non fare !

Questo non significa che dovrai smettere di allenarti ma che dovrai farlo in modo diverso e coscienzioso

gli esercizi di mobilizzazione e di scarico vanno bene ! dovrebbero farli chi non ha problemi per evitare di incorrere in essi e chi li ha per cercare di alleggerire il tutto !

PER VEGETA !!!

lo scrocchio che in medicina manuale viene definito trust non è un giochetto da fare così una tantum perchè potrebbe peggiorae situazioni presenti. Piuttosto una volta ogni tanto si potrebbe recarsi da un terapista chiropratico o osteopata per farsi dare una riassestata generale ! anche a livello viscerale e energetico ! vi assicuro che non è niente male !!

HD73 21-08-2008 02:09 AM

Franz, ti ringrazio molto dell'intervento...
sei stato decisamente molto molto chiaro.

La mia visita è per il primo di settembre in un centro fisioterapico.
conto i giorni da un po'...
oggi ho fatto anche una lastra a mascella mandibola e denti, per presentarla al medico insieme alle altre, e valutare possibili malocclusioni.
Non so più che inventarmi da solo... devo aspettare, son già 20giorni.

effettivamente, è un colpo per me come Spike aveva intuito. Non ho pensato di essere guarito, ho però creduto che fosse stabile e compatibile con gli allenamenti.
E non so neanche quando possa essersi verificato questo scivolamento, probabilmente da un bel po'...

sarà tutto da rivalutare.

spike 22-08-2008 11:53 AM

ciao luca
tieni duro che oramai sei arrivato, distraiti dai che la stagione lo permette :)

...passerà, passerà però nel frattempo non t'inventareniente niente di pericoloso ;)

HD73 22-08-2008 12:16 PM

Quote:

Originariamente inviato da spike (Scrivi 64649)
ciao luca
tieni duro che oramai sei arrivato, distraiti dai che la stagione lo permette :)

...passerà, passerà però nel frattempo non t'inventareniente niente di pericoloso ;)


Grazie Spike... :)

non sto facendo niente di pericoloso... vado in un parco dove alla mia ragazza piace correre... mentre lei và io passeggio, ci sono attrezzi in legno disseminati qua e la... ho scoperto che è molto divertente... (bella fine ho fatto... :) ) ognitanto qualche bella serie di trazioni, squat ad una gamba su un mezzo tronco alto 60cm... flessioni strette su questi mezzi tronchi in equilibrio, parallele e giochetti di equilibrio... mi sento un po' rocky... intanto c'è un panorama stupendo al tramonto in uno dei punti più alti della città.

HD73 03-09-2008 12:16 PM

Buongiorno...
 
Ho eseguito la visita ortopedica, presso un medico responsabile di un centro fisioterapico e sportivo.
Lavorava con il cagliari calcio quando la squadra era in serie A e B... una certa esperienza alle spalle.

Mi ha spiegato che lo scivolamento di L4 (anterolistesi) è una conseguenza quasi scontata, per chi nasce con L5 sacralizzato come me. Nel mio caso lo scivolamento è di primo grado, quantificato in meno di 4 mm. Probabilmente è stabile così dall'infanzia.
Non ci sono dischi logorati e mi ha trovato bene e robusto.

Nessuna prescrizione, nessuna terpia da eseguire.

Da tener presente che (con L5 sacralizzata) avendo una vertebra in meno che contribuisce all'articolazione lombare, tutti i carichi vengono distribuiti sulle restanti 4, quindi ogni vertebra della zona, subisce uno stress maggiore, in particolare L4.

Le raccomandazioni

non aumentare di peso
tenere forte tutta la muscolatura
evitare lavori, sport, esercizi e movimenti scorretti ed eccessivi sulla zona.

Quindi tutti gli esercizi già elencati da Franz, sarebbero in zona rossa.
Squat e stacchi compresi.

La mia situazione in pratica non può regredire o migliorare, è una diretta conseguenza di L5 bloccata. Son nato così e stop. Può essere al meglio mantenuta. Oppure potrebbe peggiorare.

... aumentandone il grado di scivolamento, che oltre un certo punto, significa con buona probabilità, il toccare nervi, e al peggio rendere la schiena instabile, con necessità di intervento chirurgico di bloccaggio. (vite sulla vertebra instabile e su quella precedente e successiva)

In definitiva... entrambe queste opzioni mantenere o peggiorare, dipendono da me, devo essere io a valutare "onestamente" se ciò che faccio è un bene o un male per me.

bastalusole 03-09-2008 12:48 PM

una riflessione generale...

se io mi chiedo:
"quanto è importante far "palestra"?"

beh...
si ok...figo tirar su pesi, bello fare stacchi, squat e quant'altro...ma...
è così importante per me?
no...

mi dicono "è meglio se non li fai"
ok...
vado a far arrampicata..
o magari kick boxing...
o riprendo calcio...
magari imparo a pescare...

vado a fare un corso di danza con la ragazza...
o semplicemente dedico il mio poco tempo libero ad altro, faccio l'amore e leggo libri, mi elevo intellettualmente e spiritualmente...
Se no non elevo un cazzo e gioco alla play e se ho voglia faccio una corsetta ogni tanto...

è così importante per me fare stacchi e squat?
no



solo perchè mi sembra che si faccia, spesso, diventare importanti delle piccolezze...
(non intendo riferirmi a te, ma allo spirito generale umano o più strettamente a quello del forum).

HD73 03-09-2008 01:19 PM

Quote:

Originariamente inviato da bastalusole (Scrivi 66211)
una riflessione generale...

se io mi chiedo:
"quanto è importante far "palestra"?"

beh...
si ok...figo tirar su pesi, bello fare stacchi, squat e quant'altro...ma...
è così importante per me?
no...

mi dicono "è meglio se non li fai"
ok...
vado a far arrampicata..
o magari kick boxing...
o riprendo calcio...
magari imparo a pescare...

vado a fare un corso di danza con la ragazza...
o semplicemente dedico il mio poco tempo libero ad altro, faccio l'amore e leggo libri, mi elevo intellettualmente e spiritualmente...
Se no non elevo un cazzo e gioco alla play e se ho voglia faccio una corsetta ogni tanto...

è così importante per me fare stacchi e squat?
no



solo perchè mi sembra che si faccia, spesso, diventare importanti delle piccolezze...
(non intendo riferirmi a te, ma allo spirito generale umano o più strettamente a quello del forum).

:)

Si, concordo...

Ho postato la sintesi della chiaccherata con questo signore.
Non ho voluto cambiare le cose a mio favore... almeno ci ho provato.

Ovviamente gli ho chiesto se potevo far palestra e in particolare squat e stacchi.

La risposta è .... palestra si, rinforza tutto e bene.
Crea e mantieni un busto muscolare.
Non fare corsette... basket... golf, (i lavori che facevo prima...)
fermorestando che in tanti che fanno questi sport, e hanno lo stesso problema continuano a farlo convivendoci.

Squat e stacchi la risposta è... lo sai tu.
E' in questo che devo essere onesto, nel valutare... potrebbero farmi bene contribuendo a rinforzarmi, o espormi ad un peggioramento, essendo entrambi esercizi che agiscono sulla zona.

Oviamente escludendoli, ho "rischio zero" che possano essere quelli gli esercizi causa di un eventuale peggioramento.

Ora sto ragionandoci un po' su...

poi leggere, lo faccio continuamente, spirito sono già abbastanza spiritoso... Ho preso ICO per la playstation :)

bastalusole 03-09-2008 02:01 PM

ok :D


ma non mi parlare di giochi della play station...

io a casa se vuoi ho la play station 1 buttata in un cassetto!!!
la play 2 è di mio fratello ed è rimasta a casa dei miei con lui!!!
la 3 non so neanche come sia fatta!!!
ah ah!!!!

ormai alla sera se sono a casa vado di TV...
la TV quando vuoi la spegni...con la play se ti ci attacchi non ne esci più!!!!
e ho bisogno di sonno alla notte!!:D

però ho visto adesso un'offerta della Play2 a 129€con 5 giochi...come mi tentano queste cose...ma devo tenere..devo tenere...devo ten....
..
..scusa...devo andare un attimo a comprare una cosa....
ah ah!!:D

HD73 03-09-2008 02:29 PM

Quote:

Originariamente inviato da bastalusole (Scrivi 66221)
ok :D


ma non mi parlare di giochi della play station...

io a casa se vuoi ho la play station 1 buttata in un cassetto!!!
la play 2 è di mio fratello ed è rimasta a casa dei miei con lui!!!
la 3 non so neanche come sia fatta!!!
ah ah!!!!

ormai alla sera se sono a casa vado di TV...
la TV quando vuoi la spegni...con la play se ti ci attacchi non ne esci più!!!!
e ho bisogno di sonno alla notte!!:D

però ho visto adesso un'offerta della Play2 a 129€con 5 giochi...come mi tentano queste cose...ma devo tenere..devo tenere...devo ten....
..
..scusa...devo andare un attimo a comprare una cosa....
ah ah!!:D

Io ho avuto il problema con la tv
da bambino ragazzino, sempre solo in casa, e quasi sempre li davanti....
è durato un paio di anni.. ora invece non la sopporto!
Proprio esco di testa davanti a quasi tutti i programmi e pubblicità.

Invece con la playstation mi organizzo le seratine con la mia ragazza.
Ho la 2, ed i giochi li compro usati...

Ci giochiamo pochissimo in verità, tipo uno o due giochi all'anno...

però ci appassioniamo al gioco e lo finiamo insieme, non stiamo tutta la notte a giocare perchè normalmente lo accompagnamo da qualche birretta o vino e cibarie... e la finiamo sempre sbronzi completamente dopo qualche ora... e ci ritiriamo! :)

HD73 03-09-2008 02:31 PM

[[u]QUOTE=bastalusole;66221]però ho visto adesso un'offerta della Play2 a 129€con 5 giochi...come mi tentano queste cose...ma devo tenere..devo tenere...devo ten....
..
..scusa...devo andare un attimo a comprare una cosa....
ah ah!!:D[/quote]


:D

con parsimonia ci può stare, si passa una serata economica, piuttosto che farmi squoiare in qualche locale... :)

bastalusole 03-09-2008 02:46 PM

beh si dai, fai occhio con la schiena...

(questa è la frase per non fare un OT completo visto che il discorso si sta allungando, ah ah:D)

comunque...certo che se la metti nell'ottica "non usciamo e quindi risparmiamo e giochiamo alla play..." mi vuoi proprio tentare, eh?:D
ah ah...
:D:D:D:D:D:D

spike 03-09-2008 02:48 PM

oddio luca mi tocca fare il cattivo di nuovo...sei libero di odiarmi

"ho cmprato casa nuova buon prezzo e decenti mq ma ha 2 pecche: la prima è il 4° piano senza ascensore, la seconda è la mancanza di una terrazza: va be' le scale finché son giovane sono un piacere, la terrazza non la sfruttavo quasi mai nella casa precedente... mi serve davvero? no. (bastalusole è una riflessione non voglio contraddirti), vale più la casa grande ad un prezzo decente senza terrazza...sì e allora? allora mi manca, probabilmente perché sono viziato però il basilico colto fresco dalla piantina in terrazza aveva un altro sapore, il sole in terrazza non lo prendevo mai (e si vede :D) però ora so che non posso più farlo, i panni dove cacchio li stendo per farli asciugare? mi tocca comprare un'asciugatrice però non mi passa dalla porta dello sgabuzzino per 1 cm e mi tocca smontare la parta che però è montata a pressione e quindi sicuramente si sciuperà nella manovra. posso fare a meno della terrazza? certo 60 anni fa anche del bagno si faceva a meno ma abbandonare un'abitudine, una libertà, un amore è doloroso e non basta un semplice ragionamento sulla salute (a chi abbina un amore al bagno gli infilo un dito nell'occhio)"

questa tremenda allegoria (tutta vera :D) è per dirti che la soluzione non sarà il semplice responso del dottore...dovrai trovare soluzioni materiali (come l'alleni la parte bassa?) e sentimentali (la ghisa la puoi sostituire con un corso di ballo? forse sì se cerchi qualcosa sicuramente trovi)

son sicuro che sei stato obiettivo nel tuo resoconto e quindi devi continuare ad esserlo: non disperarti e non rassegnarti (il rimbalzo emotivo prima o poi si farà sentire altrimenti)

subire dei limiti così passivamente senza neanche percepire un disegno del destino (sta frase fa schifo ma ci siamo capiti) è sempre dura ed è capitato a tutti e ai fortunati finora capiterà di sicuro...

tutto questo ambaradan per dirti: ti capisco, ti sono vicino, se hai voglia di chiacchierare ti ascolto volentieri :)

non arrenderti! la colonna non regge? ma il flessore del mignolo sinistro? sì quello sì e altre tue risorse tue ben più resistenti dell'L4 reggeranno :)(giuro che non è un riferimento sessuale:D)

p.s. che ti tocchi aumentare il volume a scapito dell'intensità?:D

bastalusole 03-09-2008 03:17 PM

beh...sarà la mia età..
ma...

molte cose che dobbiamo o vogliamo lasciare etc etc, lasciano un vuoto che dura lo spazio di un attimo.
Tutti gli altri attimi in cui ci ricordiamo di quel vuoto è solo per gonfiarci il petto o per piangerci addosso, come fanno i vecchi parlando di tempi lucenti e di battaglie del passato....parlando per parlare, solo perchè, forse, ci siamo accorti che le cose veramente importanti non le abbiamo vissute, troppo occupati dal contorno del vivere...

Se la nostra vita si basa sul contorno e non sull'essenza ecco che allora ci mancheranno i nostri vuoti...
Ecco che diventeremo come certi vecchi che piangono perchè non possono più muovere le gambe, che rimpiangono il lavoro e la schiena spezzata, non riuscendo neanche più a sorridere nel vedere un sole che sorge.


Dipende tutto da quanto abbiamo riempito la nostra vita di "contorno", perchè incapaci o impossibilitati a carpirne l'essenza....


...
...
o qualcosa del genere!:D

HD73 03-09-2008 04:29 PM

Quote:

Originariamente inviato da spike (Scrivi 66228)
oddio luca mi tocca fare il cattivo di nuovo...sei libero di odiarmi

"ho cmprato casa nuova buon prezzo e decenti mq ma ha 2 pecche: la prima è il 4° piano senza ascensore, la seconda è la mancanza di una terrazza: va be' le scale finché son giovane sono un piacere, la terrazza non la sfruttavo quasi mai nella casa precedente... mi serve davvero? no. (bastalusole è una riflessione non voglio contraddirti), vale più la casa grande ad un prezzo decente senza terrazza...sì e allora? allora mi manca, probabilmente perché sono viziato però il basilico colto fresco dalla piantina in terrazza aveva un altro sapore, il sole in terrazza non lo prendevo mai (e si vede :D) però ora so che non posso più farlo, i panni dove cacchio li stendo per farli asciugare? mi tocca comprare un'asciugatrice però non mi passa dalla porta dello sgabuzzino per 1 cm e mi tocca smontare la parta che però è montata a pressione e quindi sicuramente si sciuperà nella manovra. posso fare a meno della terrazza? certo 60 anni fa anche del bagno si faceva a meno ma abbandonare un'abitudine, una libertà, un amore è doloroso e non basta un semplice ragionamento sulla salute (a chi abbina un amore al bagno gli infilo un dito nell'occhio)"

questa tremenda allegoria (tutta vera :D) è per dirti che la soluzione non sarà il semplice responso del dottore...dovrai trovare soluzioni materiali (come l'alleni la parte bassa?) e sentimentali (la ghisa la puoi sostituire con un corso di ballo? forse sì se cerchi qualcosa sicuramente trovi)

son sicuro che sei stato obiettivo nel tuo resoconto e quindi devi continuare ad esserlo: non disperarti e non rassegnarti (il rimbalzo emotivo prima o poi si farà sentire altrimenti)

subire dei limiti così passivamente senza neanche percepire un disegno del destino (sta frase fa schifo ma ci siamo capiti) è sempre dura ed è capitato a tutti e ai fortunati finora capiterà di sicuro...

tutto questo ambaradan per dirti: ti capisco, ti sono vicino, se hai voglia di chiacchierare ti ascolto volentieri :)

non arrenderti! la colonna non regge? ma il flessore del mignolo sinistro? sì quello sì e altre tue risorse tue ben più resistenti dell'L4 reggeranno :)(giuro che non è un riferimento sessuale:D)

p.s. che ti tocchi aumentare il volume a scapito dell'intensità?:D

Potresti valutare di fissare delle fioriere pensili fuori dalla finestra... io coltivo peperoncini, basilico, prezzemolo, menta, origano, lavanda, rosmarino...
Ed il 4° piano senza le scale tante volte sarà dura... rientrando tardi e stanchi la notte, o con la spesa, o con la bombola del gas...

ma ti terrà certo in forma... In passato, ho fatto assistenza ad un anziano disabile per 3 anni.
La sua rovina è stata di inciampare sul cane e fratturarsi il femore e l'acetabolo... da lì un declino totale per lui.
Ma prima del fatto, faceva da solo tutti e 5 i piani senza ascensore, con la spesa o la bombola, a 87 anni freschi freschi! ;)

Nel mio caso... credo che nonostante tutto la mia L4 sia proprio tenace! Ho fatto un sacco di porcherie sulla mia schiena, davvero tante, ed è ancora li solida. E non ho intenzione di abbandonare la ghisa proprio ora che la sto accarezzando...

Intanto stavo proprio pensando questo mese di settembre un allenamento ad alta frequenza full body... includendo gli stacchi e lo squat eseguiti impeccabili e con buon margine, per valutare la situazione e capire dove posso spingermi un passettino per volta.
Sempre con la massima onestà e senza ricerca della prestazione.
Rinforzare intensamente la parete addominale, e stretching regolare.

Poi le prime due settimane di ottobre, mi faccio un bel campeggio al mare... finalmente le mie ferie :) avrò tutto il tempo di riposarmi e meditare come piace a me, nel periodo in cui piace a me....

Al rientro pensavo di invece di farmi un bel giro di high intensity come mi piaceva un tempo.

Potrei pagare l'ingresso in palestra per allenare le gambe con un preaffaticamento, leg ext-pressa-squat lenti.

spike 03-09-2008 04:38 PM

magari continua a monitorarti continuamente...
basta che non fai sport con la WII AAAAAARRGGGGGGHHHHHH


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