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Veleno 03-06-2009 08:44 PM

Xenical
 
..esiste un equivalente a basso costo, uno pseudofarmaco, o qualcosa del genere??

manakei 03-06-2009 09:13 PM

L'orlistat è il generico

Veleno 06-06-2009 01:38 PM

...che non costa meno dell'originale...

philox 08-06-2009 01:33 PM

Scusate ma non sono farmaci per l'obsità questi?? :confused:

Veleno 08-06-2009 06:31 PM

Lo Xenical è un farmaco per aiutare a perdere peso. Non necessariamente deve essere impiegato su persone obese.

philox 08-06-2009 06:33 PM

Si ma va sotto ricetta se non sei obeso non te lo prescrive nessuno!!

Veleno 08-06-2009 06:34 PM

a me lo ha prescritto il medico di base; e di certo non sono obeso.;)

philox 09-06-2009 09:18 AM

Hia un medico molto moderno!!!:D il mio non mi prescriverebbe neanche le vitamine se fosse necessario!!:D

Veleno 09-06-2009 12:27 PM

Lo Xenical è un farmaco molto sopravvalutato; alcuni lo guardano con sospetto neanche fosse anfetamina, invece è un farmaco che di pericoloso ha solo il prezzo e che negli stati uniti per esempio, è venduto come farmaco da banco.
Semmai va valutato soltanto il rapporto costi/benefici che probabilmente potrebbe non essere così alto quanto si crede, e la sgradevolezza di alcuni effetti collaterali, innocui ma veramente fastidiosi.

Baiolo Karonte 09-06-2009 03:40 PM

ma x quale motivo lo prenderesti tu?

Meco 09-06-2009 05:12 PM

secondo me se si segue una dieta corretta lo xenical è inutile: non ha effetti anoressanti ma riduce l'assorbimento dei grassi a livello intestinale. Quali vantaggi potrebbe mai portare un farmaco del genere ?

Veleno 09-06-2009 06:26 PM

Il 30% di grassi assorbiti in meno. Fai un pò te...
Lo Xenical funziona proprio in presenza di una dieta fatta bene.

Io lo prenderei per potenziare ed accelerare gli effetti della dieta che sto seguendo.

philox 09-06-2009 07:32 PM

scusa ma non capisco... vuol dire che tu assumi un 30% di grassi in piu con la dieta il che non vuol dire prorpio aver una dieta fatta a modo no??

se devi fare lo sgarro poi...tu lo fai solo di grassi??non ti capita di mangiare magari dolci che oltre burro contengono zucchero o magari la pizza??
Fai uno sgarro in metabolica :D!!No scherzo, ma hai capito che ti voglio dire??

Veleno 09-06-2009 08:17 PM

Quote:

scusa ma non capisco... vuol dire che tu assumi un 30% di grassi in piu con la dieta il che non vuol dire prorpio aver una dieta fatta a modo no??
...forse non mi sono spiegato bene :): il farmaco sega un 30% dei grassi che introduci con l'alimentazione. Sembra che più la dieta è calibrata più il farmaco è efficace; se sei in ipocalorica, prenderlo comporta comunque un ulteriore abbattimento delle calorie.
Chiaramente funziona solo per le calorie derivate dai grassi, non ha effetto sui carbo, ed è poco efficace sugli sgarri occasionali perchè il suo effetto è dose-dipendente:

http://www.fituncensored.com/forums/...e-xenical.html

greatescape 09-06-2009 08:28 PM

ma che alimentazione fai che hai il problema con i grassi ??
la mediterranea ha prevalenza di carboidrati
io preferirei qualcosa sui carbo che sui grassi
una cosa del genere sarebbe utile se andassi a mangiare quando sto a dieta una sera con amici o al ristorante per qualche occasione
magari ci abbini anche della garcinia cambogia
se fai una dieta sana i grassi saranno buoni quindi limitarne l'assorbimento non mi sembra una cosa saggia
sul fatto che in america sia un famraco da banco beh in america tante cose interessanti sono da banco ;)

Meco 09-06-2009 08:57 PM

Quote:

Originariamente inviato da Veleno (Scrivi 120781)
Il 30% di grassi assorbiti in meno. Fai un pò te...
Lo Xenical funziona proprio in presenza di una dieta fatta bene.

Io lo prenderei per potenziare ed accelerare gli effetti della dieta che sto seguendo.

assumere il 30% di grassi in meno ( che tanto non li assorbi cmq ), senza diarree senza rischio di non assimilare vitamine liposolubili secondo me è molto meglio.
Tra i tanti farmaci anoressanti che esistono lo xenical è proprio l'ultimo degli ultimi che prenderei in considerazione. Sempre e rigorosamente imho.

Giamma 09-06-2009 08:58 PM

Quote:

Originariamente inviato da greatescape (Scrivi 120809)
sul fatto che in america sia un famraco da banco beh in america tante cose interessanti sono da banco ;)

:)


secondo me cmq può essere un modo per migliorare ulteriormente un ipocalorica, ma 100euro sono davvero troppi......per me

Veleno 09-06-2009 09:04 PM

per me invece dipende solo dal rapporto costi benefici: se mi aiutasse a dare la botta definitiva all'ultimo anello di grasso, andrei anche oltre quella cifra senza problemi.
La vera paura in realtà è che il beneficio possa essere molto limitato...

manakei 09-06-2009 11:01 PM

Non è un farmaco anoressizzante! Limita l'assorbimento dei grassi non toglie l'appetito! Non è sempre facile ridurre l'introito alimentare o privarsi di un po' di gusto a tavola quindi non è così inutile nella pratica...
nell'altro tread se ne è già parlato e lo ripeto: in un anno aumenta la riduzione di peso corporeo del 4% rispetto alla sola dieta (10% contro 6% circa) il chè non è affatto male...
Non si pò sempre ragionare su quello che si è capaci personalmente di fare (ad esempio privarsi del 30% di grassi può essere facile per qualcuno ma molto difficile per un altro).

Giamma 10-06-2009 01:11 AM

Quote:

Originariamente inviato da Veleno (Scrivi 120817)
per me invece dipende solo dal rapporto costi benefici: se mi aiutasse a dare la botta definitiva all'ultimo anello di grasso, andrei anche oltre quella cifra senza problemi.
La vera paura in realtà è che il beneficio possa essere molto limitato...

secondo me non è male....il 4% non è poco. Effetti collaterali quasi zero.

per me cmq è sempre caro....

Baiolo Karonte 10-06-2009 01:22 AM

ma il fatto è che non sono i grassi il problema ;)

manakei 10-06-2009 06:11 AM

Baiolo è difficile dire in un obeso quale sia il problema...probabilmente è un insieme di problemi che si sommano e risolvendone uno solo hai risultati transitori o deludenti, in ogni caso l'utilizo di farmaci che riducono l'assorbimento dei grassi può essere utile anche per una questione di benessere del paziente (si parla sempre di grandi obesi) che perdendo il 10% del proprio peso oltre a sentirsi meglio giovarsi del calo di peso ottiene anche un miglioramento del profilo lipidico ematico! In un atleta hai ragione che il grasso è difficile che rappresenti l problema del sovrappeso ma i risultati ottenibili con questo farmaco sono innegabili...

Baiolo Karonte 10-06-2009 10:36 AM

ma veleno non è obeso

Giamma 11-06-2009 01:44 AM

ma non c'è mododi trovarlo a una cifra accettabile?

philox 11-06-2009 12:12 PM

Ragazzi, siete atleti!!!se fate uno sgarro per quanto grosso non vi farà niente!!se lo volete limitare fate una bella sessione di pesi priama e attività aerobica prolungata a bassa intensità il giorno dopo!!sai quanti grassi ti bruci in 15km di corsa?? Se pesi 70 Kg e corri a medio bassa intensità bruci circa 90g di grasso che in peso corporeo si traduce nel doppio 180g di peso!!Senza diarrea e con grande soddisfazione...Per uno che non corre mai 15 km si fanno in un'ora e mezza...se hai paura di catabolizzare i muscoli portati i bcaa assumili prima e durante la sessione...

mrc_o 11-06-2009 03:35 PM

[quote=Veleno;120781]Il 30% di grassi assorbiti in meno. Fai un pò te...
Lo Xenical funziona proprio in presenza di una dieta fatta bene.

....SE POI OLTRETUTTO VA A BLOCCARE ANCHE L'ASSORBUIMENTO DEI GRASSI "BUONI" NON VEDO TUTTI QUESTI VANTAGGI....

uascezz 15-06-2009 12:23 PM

sinceramente qualke tempo fa un amico medico mi diede qualche campione prova,ke prendeva pure lui,prima delle abbuffate e devo dirvi che i suoi effetti negativi si son fatti subito"sentire" per cui ritengo ke anke occasionalmente abbia il suo effetto...pero abitualmente non credo sia utile per un atleta!

Belch 22-06-2009 11:32 PM

scusate ma... prodotti come il BSN cheaters relief sono molto piu' tollerati a livello gastrico, costano MOLTO MA MOLTO meno...
e limitano l'assorbimento sia di grassi che di carboidrati

un rapporto tra costo x assunzione o volendo considerarlo su un ritmo mensile... cosi' a occhio anche di un decimo!

inoltre un uso elevato e continuativo porta all'inibizione dell'enzima lipase quasi a livello cronico...

mi incuriosisce la quota di principio attivo estremamente differente da usa-uk-ita... forse decisioni delle case farmaceutiche o gli italiani sono piu' piccoli e secchi?


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