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MOLLOTUTTO 18-07-2009 12:27 PM

Ma si in quell'ambiente lì ce ne sono non di bravi ed onesti , ma di più..... Gente con i controcoglioni , ma tu sei abituato bene per questo sei così ottimista e positivista.....

Perchè non puoi fare nomi.....?? Vabbè dico le iniziali..: E.M. oppure ce ne un'altro che va spesso in TV ma non ricordo il nome , non P.G. che è Siculo ma sempre un altro Calabrese...... Comunque è E.M. , VERO ???

taker_83 18-07-2009 12:32 PM

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Originariamente inviato da MOLLOTUTTO (Scrivi 128082)
Ma si in quell'ambiente lì ce ne sono non di bravi ed onesti , ma di più..... Gente con i controcoglioni , ma tu sei abituato bene per questo sei così ottimista e positivista.....

Perchè non puoi fare nomi.....?? Vabbè dico le iniziali..: E.M. oppure ce ne un'altro che va spesso in TV ma non ricordo il nome , non P.G. che è Siculo ma sempre un altro Calabrese...... Comunque è E.M. , VERO ???

Non volevo fare nomi per non pubblicizzare tutto, ma forse è meglio pubblicizzare il suo lavoro :D

E' il Dott. Nicola Gratteri. :)

P.s. non è che sono positivo solo per quello, non vivo nelle favole anzi...la vita quaggiù non è delle più facili. Però se vogliamo cambiar qualcosa, anche nel nostro piccolo, credo che si debba buttare li negativo ed abracciare tutto ciò che è positivo...a partire dalle piccole cose quotidiane

MOLLOTUTTO 18-07-2009 12:57 PM

Ah ecco ecco non mi viniva il nome ma mi riferivo proprio a lui , mio fratello lo nomina spesso , ma anch'io lo vedo spesso in TV , quando si parla di n'drangheta lui c'è sempre .... Eh lui è un esempio di integrità ...... Nonostante minaccie e attentati falliti è sempre in prima linea nella vera lotta alla mafia......Non solo a chiacchere.....

Sei stato fortunato ......Te lo ho detto che sei abituato bene , uno può facilmente pensare il contrario , ma giù ci sono i migliori della categoria......

taker_83 18-07-2009 01:01 PM

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Originariamente inviato da MOLLOTUTTO (Scrivi 128099)
Ah ecco ecco non mi viniva il nome ma mi riferivo proprio a lui , mio fratello lo nomina spesso , ma anch'io lo vedo spesso in TV , quando si parla di n'drangheta lui c'è sempre .... Eh lui è un esempio di integrità ...... Nonostante minaccie e attentati falliti è sempre in prima linea nella vera lotta alla mafia......Non solo a chiacchere.....

Sei stato fortunato ......Te lo ho detto che sei abituato bene , uno può facilmente pensare il contrario , ma giù ci sono i migliori della categoria......

Il solo fatto di discutere l'esame con lui mi ha gasato :D

Comunque, ci sono anche tanti bravi Prof-avvocati che hanno lo studio quaggiù, ma vengono anche su ;)

MOLLOTUTTO 18-07-2009 01:07 PM

Quote:

Originariamente inviato da taker_83 (Scrivi 128101)
Il solo fatto di discutere l'esame con lui mi ha gasato :D

Certo me lo immagino .....


Comunque, ci sono anche tanti bravi Prof-avvocati che hanno lo studio quaggiù, ma vengono anche su ;)


Assolutamente si .... per cervelli siamo all'avanguardia , purtroppo anche nel male però..........:o

MOLLOTUTTO 18-07-2009 01:26 PM

Taker @ hai sentito stà storia dei maxiprocessi , che probabilmente andranno rivisti , che c'erano dei patti e quindi sono stati falsati ?????

Lo ho appena visto al Tg2 ma di più non ho capito , se non che c'era un patto tra stato e "cosanostra" .......Non ho capito altro

Veleno 18-07-2009 01:58 PM

questo è il tuo problema: guardi troppi TG e non distingui più la propoaganda dalla realtà...

silver 18-07-2009 02:14 PM

E' un sistema processuale garantista.E' questo il motivo delle tante "ingiustizie".Ed è questo il valore che contraddistingue realmente il progresso perseguito da una societa' che possa dirsi realmente "civile".

Il problema è un altro,ovvero l' essersi posti su due piani di osservazione completamenti diversi:uno sentimetal-soggettivo,l' altro razional-oggettivo.E' normale vedere difetti laddove si è valutato un tema da prospettive diverse-come dire averlo osservato dall' esterno e dall' interno-.

LiborioAsahi 18-07-2009 02:57 PM

Quote:

Originariamente inviato da silver (Scrivi 128122)
E' un sistema processuale garantista.E' questo il motivo delle tante "ingiustizie".Ed è questo il valore che contraddistingue realmente il progresso perseguito da una societa' che possa dirsi realmente "civile".
Se civile =garantista..Comunque è così solo in teoria, gli arbiitri dello stato ci sono e ci saranno sempre, tutt al più adesso lo stato è vincolato a decidere all'interno di un range più ristretto.
Il problema è un altro,ovvero l' essersi posti su due piani di osservazione completamenti diversi:uno sentimetal-soggettivo,l' altro razional-oggettivo.E' normale vedere difetti laddove si è valutato un tema da prospettive diverse-come dire averlo osservato dall' esterno e dall' interno-.

Penso che il mio piano possa essere dichiarato sentimentale, ma quel piano è tipico e insito in ogni esssere umano checchè se ne dica, ma più che altro funzionale.
Questo sistema non funziona, non previene, non argina. Si impegna solo a difendere la sua insostenibile inefficenza ed inadeguatezza coi tempi.
Secondo me non è giustizia, non è garantismo è essere ridicoli.
E se i tg non fossero una fonte di riferimento, basta guardare cosa ci succede attorno.

taker_83 18-07-2009 03:33 PM

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Originariamente inviato da MOLLOTUTTO (Scrivi 128114)
Taker @ hai sentito stà storia dei maxiprocessi , che probabilmente andranno rivisti , che c'erano dei patti e quindi sono stati falsati ?????

Lo ho appena visto al Tg2 ma di più non ho capito , se non che c'era un patto tra stato e "cosanostra" .......Non ho capito altro

Falcone e Borsellino, inchieste riaperte caccia ad un agente segreto sfregiato - cronaca - Repubblica.it

silver 18-07-2009 04:22 PM

Di nuovo.Le prospettive di indagine sono diverse,è come parlare di nero e bianco.Non c' è assolutamente alcuna possibilita' di similitudine,perchè l' analisi è condotta su piani diversi.

La mia non è un' opinione,è solo una delle infinite modalita' per spiegare un sistema che è criticato perchè ritenuto troppo incline a non essere spietatamente pronto a fungere da "carnefice",semplicemente perchè lo si guarda da una prospettiva poco adatta a verificare concretamente le modalita' operative che presiedono ad un processo.

E questo non è un modo per dare una semplice giustificazione qualunque a tante sentenze oggetto di dibattito perchè ritenute ingiuste,ma è una valutazione condotta sulla base di parametri che fanno parte di questo sistema.

Ripeto ancora: personalmente non sto esprimendo alcuna valutazione sul modo in cui viene gestita la giustizia-in senso molto semplice,come si concludono i processi-.In sintesi a me interessa guardare al problema dal punto di vista delle norme di legge piu' che da quello del cittadino,pena andare incontro a sterili e inutili polemiche fini a se stesse.

MOLLOTUTTO 18-07-2009 06:02 PM

Quote:

Originariamente inviato da Veleno (Scrivi 128120)
questo è il tuo problema: guardi troppi TG e non distingui più la propoaganda dalla realtà...

Invece il tuo problema è che parli a vanvera e ti prendi confidenze che nessuno ti ha dato............. Te lo ho detto io quanti telegiornali mi guardo ???? Quando te lo ho detto , mentre prendevamo il caffè insieme...????

Ho chiesto un informazione a Taker , evita di tirare in mezzo quello che faccio ,a casa mia , non per niente ma perchè non lo sai e non ti riguarda...

MOLLOTUTTO 18-07-2009 06:43 PM

Grazie Taker..abbastanza inquietante faccia da mostro.........

Ammesso che esista.....:)....

Silver non lo so se ti riferivi a questo ma io ho solo chiesto lumi a Taker sapendo che sarebbe stato piu informato di me........ (DATO CHE NON MI FACCIO DI TG ) ed infatti lui ha saputo darmi una fonte d'informazioni riguardo ciò che mi interessava ....... Non volevo proprio paragonare i maxiprocessi di mafia al processo di un poliziotto che ucciso un tifoso...

Questo credo sia tecnicamente impossibile metterli sullo stesso piano.................Volevo saperne di piu e lui mi ha aiutato...

silver 18-07-2009 09:31 PM

No,non mi riferisco a nessuno,in verita' non voglio generare scontri o polemiche,ho cercato solo di esporre una visione piu' "interna" del sistema processuale,portando l' attenzione su aspetti piu' generali e sul perchè la giustizia sembra alle volte essere poco "satisfattiva" delle pretese del cittadino.
Il diritto è di per se' "nobile",ma spesso la sua applicazione sembra prospettare molte piu' questioni di difficile risoluzione.


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