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lupin9 28-01-2010 10:40 PM

fattibile!!!????
 
fattibile da natural arrivare a un livello del genere????
YouTube - AB-session. Secrets to a Six-Pack

non poter arrivare da natural a un livello del genere mi fa sclearare...mi deprime:(:(:(
vostro parere????

Veleno 28-01-2010 11:13 PM

sìsì...proprio natural...:cool:

lupin9 28-01-2010 11:20 PM

Quote:

Originariamente inviato da Veleno (Scrivi 165612)
sìsì...proprio natural...:cool:

:mad::mad::mad::mad::(:(:(:(:o

Shade 29-01-2010 08:36 AM

Se ci fai caso nella presentazione esce scritto che e' un Pro fitness model, a quei livelli e' impossibile rimanere natural, e gente che rimane tirata 10mesi all'anno anzi ci guadagna in massa..... Nn e' natural si vede......

Veleno 29-01-2010 08:42 AM

Guarda la proporzione massa/tiraggio...

Devilman 29-01-2010 08:47 AM

Non scherziamo...

lupin9 29-01-2010 12:51 PM

mah non capisco perchè sul suo contatto facebook in una foto dice di essere stato sottoposto ad esami antidoping e di essere tutto regolare e natural:mad:

IlPrincipebrutto 29-01-2010 02:10 PM

Quote:

Originariamente inviato da lupin9 (Scrivi 165609)
non poter arrivare da natural a un livello del genere mi fa sclearare...mi deprime:(:(:( vostro parere????

Il mio parere e' che se ti deprimi sul serio per una cosa del genere, hai bisogno di uscire di piu' e perdere meno tempo su Internet.
Ma immagino che tu stessi scherzando.

Buona giornata,

Alberto86 29-01-2010 02:32 PM

Quote:

Originariamente inviato da lupin9 (Scrivi 165658)
mah non capisco perchè sul suo contatto facebook in una foto dice di essere stato sottoposto ad esami antidoping e di essere tutto regolare e natural:mad:

anche se fosse vero che si sottopone al test anti-doping ci sono tanti modi per risultare puliti...anche il clenbuterolo ha effetti anabolizzanti indiretti eppure chi lo usa mica si puo' definire natural!

lupin9 29-01-2010 03:06 PM

Quote:

Originariamente inviato da IlPrincipebrutto (Scrivi 165670)
Il mio parere e' che se ti deprimi sul serio per una cosa del genere, hai bisogno di uscire di piu' e perdere meno tempo su Internet.
Ma immagino che tu stessi scherzando.

Buona giornata,

in parte è triste sapere che raggiungere un livello del genere so0lo con l'uso di sostanze illegali...in parte è anche ovvio che sia ironico;):p:mad:

Devilman 29-01-2010 04:00 PM

Ma quale clenbuterolo ragazzi...un fisico del genere lo ottieni solo se sei molto dotato e da anni ti spari steroidi, gh, ti alleni mangi e dormi,stop.

killbill 29-01-2010 04:06 PM

Quote:

Originariamente inviato da Devilman (Scrivi 165716)
Ma quale clenbuterolo ragazzi...un fisico del genere lo ottieni solo se sei molto dotato e da anni ti spari steroidi, gh, ti alleni mangi e dormi,stop.

concordo:D è troppo esagerato per essere un piccolo dopato:D

killbill 29-01-2010 04:36 PM

Quote:

Originariamente inviato da Devilman (Scrivi 165716)
Ma quale clenbuterolo ragazzi...un fisico del genere lo ottieni solo se sei molto dotato e da anni ti spari steroidi, gh, ti alleni mangi e dormi,stop.

concordo:D è troppo esagerato per essere un piccolo dopato:D

lupin9 29-01-2010 05:54 PM

Quote:

Originariamente inviato da killbill (Scrivi 165726)
concordo:D è troppo esagerato per essere un piccolo dopato:D

SI MA RIMANE UN SEMPLICE HP O MASSIMO HP4-5

killbill 29-01-2010 05:55 PM

Quote:

Originariamente inviato da lupin9 (Scrivi 165737)
SI MA RIMANE UN SEMPLICE HP O MASSIMO HP4-5

hai detto niente, io per arrivare all'hp al 9% sono durato massimo 2 giorni e poi sono scoppiato:( troppo troppo stressante e complicato...

Devilman 29-01-2010 07:58 PM

Quote:

Originariamente inviato da lupin9 (Scrivi 165737)
SI MA RIMANE UN SEMPLICE HP O MASSIMO HP4-5

:rolleyes:

Certo, uno dei "tanti" che potrebbe vincere un Due Torri in quelle condizioni...sarà al 4% di grasso e sembra che possa scendere ancora, non so se ti rendi conto di cosa significhi arrivare a quel livello, è impossibile per la stragrande maggioranza.

greatescape 30-01-2010 11:20 AM

un fisico simile a chi è dotato geneticamente lo potrebbe avere anche un natural
cmq essendo un fitness model ne dubito dato che il suo lavoro è di rimanere al top tutto l'anno

shevuzzo 30-01-2010 11:37 AM

è natural al pari di sean cassidy =)

shevuzzo 30-01-2010 11:38 AM

Quote:

Originariamente inviato da greatescape (Scrivi 165877)
un fisico simile a chi è dotato geneticamente lo potrebbe avere anche un natural
cmq essendo un fitness model ne dubito dato che il suo lavoro è di rimanere al top tutto l'anno

sarebbe natural se fosse un hp- 5 solo che ha una plasticità muscolare molto alta e ottima qualità..che età ha poi?
Vabe natural si dichiara anche skip la cour..lassamo sta :D

Call 30-01-2010 12:29 PM

guarda che già la federazione non è natural oltre che al fisico eccezionale per un 30enne...fatto sta che ovunque vai devi dire di essere natural, anche se non lo sei, perchè altrimenti ti arrestano.

Arnold rivelò di aver fatto uso di sostanze illegali solo DOPO che Bush Sr. firmò la legge affinchè steroidi ecc...fossero illegali oltre l'uso puramente medico.

lupin9 30-01-2010 12:29 PM

Quote:

Originariamente inviato da shevuzzo (Scrivi 165885)
sarebbe natural se fosse un hp- 5 solo che ha una plasticità muscolare molto alta e ottima qualità..che età ha poi?
Vabe natural si dichiara anche skip la cour..lassamo sta :D

età mi pare sia del 83

Yashiro 30-01-2010 12:54 PM

E' triste vedere come questa continua overdose di immagini e video di fisici pazzeschi finisca per stravolgere la percezione della realtà.
L'ho capito quando ho visto il Mr Olympia in TV. Su internet ero talmente avvezzo a vedere foto e video di questi giganti che l'occhio si era abituato, definendomeli inconsciamente come punto di riferimento e come standard al di sotto dei quali tutto era "sottosviluppato". E' bastato vederli in tv, un mezzo televisivo su cui sono abituato da sempre a vedere figure umane di dimensioni standard, per rimanere attonito dallo spaventoso raffronto...mi sembravano dei bisonti infiniti. E lo sono, lo erano anche su youtube ma ormai non me ne rendevo più conto, falsandomi così l'ottica di valutazione di qualsiasi altro media.

Ragazzi mastodontici ripresi in questi video che finiamo per credere modelli fitness magretti e tiratelli, quando se li potessimo vedere dal vivo otterremmo una sorta di effetto eclissi dall'ombra che proiettano a terra.
Stiamo perdendo il nostro metro di valutazione, e finiamo per chiederci se un mostro inumano possa essere natural...perché finiamo per crederci davvero.

Trokji 30-01-2010 01:27 PM

Yashi sono d'accordo con te.. all'olympia il tuo metro di valutazione sono le persone con più massa muscolare addosso al mondo.. ciononostante in alcune pose alcuni di loro possono sembrarti secchi o roba del genere.. :D poi basta confrontarli a qualcuno che non sia un partecipante per vedere "l'abisso", l'enorme differenza che c'è tra un fisico "normale" (e stessa cosa sarebbe per un bber natural confrontato ai giganti del mr olympia) ed un mr olympia.
Anche il ragazzo del video è molto improbabile che sia natural.. comunque non per questo bisogna porci dei limiti, chi parte già con l'idea di un limite è destinato a non crescere :cool:

LiborioAsahi 30-01-2010 01:31 PM

Io a 4 anni volevo già essere come Raul di ken il guerriero...Negli anni, sto anche migliorando :D

Veleno 30-01-2010 01:34 PM

Quote:

Originariamente inviato da Trokji (Scrivi 165935)
Anche il ragazzo del video è molto improbabile che sia natural.. comunque non per questo bisogna porci dei limiti, chi parte già con l'idea di un limite è destinato a non crescere :cool:

Invece i limiti bisogna porseli. Pena aspettative che non verranno mai soddisfatte e che conducono a strade pericolose.
Bisognerebbe avere le idee più chiare su dove sia possibile arrivare e dove no,altrimenti generiamo solo tanti lupin9 che si rodono l'anima per qualcosa che non potranno mai ottenere perchè neanche si rendono conto di cosa comporta.

gian90 30-01-2010 02:05 PM

ma io mi chiedo, con tutti i sides degli aas, possibile che tutte ste persone,e sono tante, sembrano essere sane come un pesce? personalmnte anche gente che conosco che ne fa uso sembra sempre in salute...mah

Yashiro 30-01-2010 02:18 PM

Quote:

Originariamente inviato da gian90 (Scrivi 165959)
ma io mi chiedo, con tutti i sides degli aas, possibile che tutte ste persone,e sono tante, sembrano essere sane come un pesce? personalmnte anche gente che conosco che ne fa uso sembra sempre in salute...mah

Taluni sono fortunati e non hanno mai problemi... altri spariscono. Chiediti il perché. Chiaramente essendo personaggi pubblici online o comunque in ambito sportivo, se si ritirano (qualsiasi sia il motivo) nessuno sa quasi più nulla di loro. Ho visto un video di ragazzi piazzati (non bisonti) che per loro ammissione assumono con criterio da 20-25 anni senza problemi, e gente che è morta dopo 2. Tutto dipende... Certi si rovinano dopo qualche mese, altri resistono qualche anno in perfetta salute poi cede qualche ordano, altri ancora sembrano eterni. Sia in campo doping che in qualsiasi altro ambito salutistico.

lupin9 30-01-2010 02:45 PM

Quote:

Originariamente inviato da Veleno (Scrivi 165941)
Invece i limiti bisogna porseli. Pena aspettative che non verranno mai soddisfatte e che conducono a strade pericolose.
Bisognerebbe avere le idee più chiare su dove sia possibile arrivare e dove no,altrimenti generiamo solo tanti lupin9 che si rodono l'anima per qualcosa che non potranno mai ottenere perchè neanche si rendono conto di cosa comporta.

;););););)

gian90 30-01-2010 02:57 PM

si alla fine è genetica anche la risposta al doping/farmaci. Pero', per conoscenze, tutti quelli che ne hanno fatto uso sembra (leggi bene, sembrano) in salute, non conosco nessuno che si sia rovinato per qualche ciclo! e per rovinato intendo danni permanenti ecc..
ah e il tutto fatto con scarse conoscenze dell'ambito doping ovviamente...

lupin9 30-01-2010 03:05 PM

Quote:

Originariamente inviato da Yashiro (Scrivi 165968)
Taluni sono fortunati e non hanno mai problemi... altri spariscono. Chiediti il perché. Chiaramente essendo personaggi pubblici online o comunque in ambito sportivo, se si ritirano (qualsiasi sia il motivo) nessuno sa quasi più nulla di loro. Ho visto un video di ragazzi piazzati (non bisonti) che per loro ammissione assumono con criterio da 20-25 anni senza problemi, e gente che è morta dopo 2. Tutto dipende... Certi si rovinano dopo qualche mese, altri resistono qualche anno in perfetta salute poi cede qualche ordano, altri ancora sembrano eterni. Sia in campo doping che in qualsiasi altro ambito salutistico.

mi fa piacere la tua risposta yashiro e ogni tatno seguo i tuoi video su youtube,veramente ottimo!!!:D:)
mi pare tu sia un hp +10 o quasi???
bè anche il ragazzo del video sta a quel livello e si allena da parecchio tempo...
non sto dando del non natural a te, ma la possibilità che il risultato sia fattibile da natural:)

Devilman 30-01-2010 03:24 PM

Ragazzi, l'atleta del video ha un tiraggio, una qualità ed una "pasta" muscolare che un natural non potrà mai avere, fidatevi...è uno già dotato di suo che vive di quello.

Non riduciamo sempre tutto a peso/altezza, ci sono dei ragazzi di 80 kg che sono degli armadi a due ante!

Veleno 30-01-2010 03:28 PM

Quote:

Originariamente inviato da gian90 (Scrivi 165990)
si alla fine è genetica anche la risposta al doping/farmaci. Pero', per conoscenze, tutti quelli che ne hanno fatto uso sembra (leggi bene, sembrano) in salute, non conosco nessuno che si sia rovinato per qualche ciclo! e per rovinato intendo danni permanenti ecc..
ah e il tutto fatto con scarse conoscenze dell'ambito doping ovviamente...

QUALCHE ciclo magari non ti ammazza, ma comunque ti espone a rischi.
CICLI sistematici causano problemi di sicuro, solo che non vengono a dire a te che sono diventati per esempio impotenti...

Call 30-01-2010 03:34 PM

Quote:

Originariamente inviato da Veleno (Scrivi 166006)
QUALCHE ciclo magari non ti ammazza, ma comunque ti espone a rischi.
CICLI sistematici causano problemi di sicuro, solo che non vengono a dire a te che sono diventati per esempio impotenti...

sei medico? :confused:

Trokji 30-01-2010 03:42 PM

Quote:

Originariamente inviato da Veleno (Scrivi 165941)
Invece i limiti bisogna porseli. Pena aspettative che non verranno mai soddisfatte e che conducono a strade pericolose.
Bisognerebbe avere le idee più chiare su dove sia possibile arrivare e dove no,altrimenti generiamo solo tanti lupin9 che si rodono l'anima per qualcosa che non potranno mai ottenere perchè neanche si rendono conto di cosa comporta.

stavolta non sono d'accordo con te.. porsi dei limiti a priori per me è sbagliato. Guarda yashiro per esempio ( o altri ragazzi, qualcuno dei quali conosco anche di persona con un ottimo fisico).. non si sono mai messi a chiedere è un natural o un non natural, posso arrivare a 50 di braccio a 43 o a 40.. si sono sempre allenati con umiltà dando il massimo e programmando con intelligenza. nessuno che io conosca è come quell'atleta fitness per definizione ed "impressività" muscolare, ma hanno comunque un fisico che magari loro stessi non avrebbero creduto di poter sviluppare. chi è lupin9?

Yashiro 30-01-2010 04:07 PM

Quote:

Originariamente inviato da lupin9 (Scrivi 165994)
mi fa piacere la tua risposta yashiro e ogni tatno seguo i tuoi video su youtube,veramente ottimo!!!:D:)
mi pare tu sia un hp +10 o quasi???
bè anche il ragazzo del video sta a quel livello e si allena da parecchio tempo...
non sto dando del non natural a te, ma la possibilità che il risultato sia fattibile da natural:)

Figurati, non colgo mai insinuazioni implicite ;) anche perché sarebbero infondate. Riguardo il tipo però c'è da dire che mostra una qualità ed un tiraggio fenomenale, quasi surreale. Io al massimo del tiraggio (con non pochi sacrifici) in periodo estivo ed a caldo forse posso somigliare (in qualità) a quello in piena massa e appena sveglio... Da tiratissimo sono arrivato a 85Kg pre ricarica (87 post) su 178cm. Anche volendo affidarsi ai numeretti, mi sto massacrando da oltre 6 anni per 9kg scarsi di massa pulita oltre l'hp. Perché in ottica natural, hp+9 ed hp+11 a parità di tiraggio non sono affatto la stessa cosa.


Quote:

Originariamente inviato da Trokji (Scrivi 166015)
stavolta non sono d'accordo con te.. porsi dei limiti a priori per me è sbagliato. Guarda yashiro per esempio ( o altri ragazzi, qualcuno dei quali conosco anche di persona con un ottimo fisico).. non si sono mai messi a chiedere è un natural o un non natural, posso arrivare a 50 di braccio a 43 o a 40.. si sono sempre allenati con umiltà dando il massimo e programmando con intelligenza. nessuno che io conosca è come quell'atleta fitness per definizione ed "impressività" muscolare, ma hanno comunque un fisico che magari loro stessi non avrebbero creduto di poter sviluppare. chi è lupin9?

Io non mi sono mai posto limiti, ma neanche traguardi. Mi spiego: non ho mai preso qualcuno o qualcosa come modello da raggiungere. Obbiettivi motivanti sono fondamentali, i limiti servono solo se uno prende come modello da seguire qualcuno di irraggiungibile. Nel senso, io mi son sempre allenato per ottenere il massimo. Chiariamoci, il massimo ottenibile da me, che può essere 3 volte il top ottenibile da un hardgainer come paragonabile alla prima settimana di allenamento della carriera di Jay Cutler. Poco mi importa, così son nato e non ci posso fare assolutamente niente. Qualche tempo fa mi ero posto come traguardo di fine carriera i 300Kg di stacco raw. Ci arriverò? Non ci arriverò? Il tempo me lo dirà. Ma non per questo incentro la mia vita, sportiva e non, su questo sogno. Così come i progressi fisici diventano sempre meno evidenti di anno in anno. Ma sono felice, perché ripensando a come ero prima di partire ho fatto passi da gigante anche se chiaramente questo non mi autorizza a riposare sugli allori.
Mi impegno più che posso nell'allenamento tenendo conto che devo anche vivere, che non sono un agonista e che ho una famiglia ed un lavoro. Avessi solo quello a cui dedicarmi forse otterrei ancora di più. O forse no. Ma l'unica opzione è questa, quindi continuo così e cerco di migliorare più che posso. Ma non ho miti da eguagliare, devo raggiungere la mia di vetta, non quella di qualcun altro.

Trokji 30-01-2010 04:12 PM

Quote:

Originariamente inviato da Yashiro (Scrivi 166038)
Figurati, non colgo mai insinuazioni implicite ;) anche perché sarebbero infondate. Riguardo il tipo però c'è da dire che mostra una qualità ed un tiraggio fenomenale, quasi surreale. Io al massimo del tiraggio (con non pochi sacrifici) in periodo estivo ed a caldo forse posso somigliare (in qualità) a quello in piena massa e appena sveglio... Da tiratissimo sono arrivato a 85Kg pre ricarica (87 post) su 178cm. Anche volendo affidarsi ai numeretti, mi sto massacrando da oltre 6 anni per 9kg scarsi di massa pulita oltre l'hp. Perché in ottica natural, hp+9 ed hp+11 a parità di tiraggio non sono affatto la stessa cosa.



Io non mi sono mai posto limiti, ma neanche traguardi. Mi spiego: non ho mai preso qualcuno o qualcosa come modello da raggiungere. Obbiettivi motivanti sono fondamentali, i limiti servono solo se uno prende come modello da seguire qualcuno di irraggiungibile. Nel senso, io mi son sempre allenato per ottenere il massimo. Chiariamoci, il massimo ottenibile da me, che può essere 3 volte il top ottenibile da un hardgainer come paragonabile alla prima settimana di allenamento della carriera di Jay Cutler. Poco mi importa, così son nato e non ci posso fare assolutamente niente. Qualche tempo fa mi ero posto come traguardo di fine carriera i 300Kg di stacco raw. Ci arriverò? Non ci arriverò? Il tempo me lo dirà. Ma non per questo incentro la mia vita, sportiva e non, su questo sogno. Così come i progressi fisici diventano sempre meno evidenti di anno in anno. Ma sono felice, perché ripensando a come ero prima di partire ho fatto passi da gigante anche se chiaramente questo non mi autorizza a riposare sugli allori.
Mi impegno più che posso nell'allenamento tenendo conto che devo anche vivere, che non sono un agonista e che ho una famiglia ed un lavoro. Avessi solo quello a cui dedicarmi forse otterrei ancora di più. O forse no. Ma l'unica opzione è questa, quindi continuo così e cerco di migliorare più che posso. Ma non ho miti da eguagliare, devo raggiungere la mia di vetta, non quella di qualcun altro.


E' esattamente il mio pensiero.. certo che ci è più avanti di te come sviluppo fisico è stimolante.. ma non è che uno debba sognare di diventare in quel modo, il suo sosia!!:D ognuno fa il conto col proprio bagaglio genetico e col proprio ambiente.. in senso lato ;) il vero spirito del bodybuilding penso sia proprio cercare di migliorare giorno per giorno, anche poco, senza farsi troppe frustrazioni ;). Fine carriera ne hai ancora di tempo.. se non decidi di smettere :D

Veleno 30-01-2010 05:54 PM

Quote:

Io non mi sono mai posto limiti, ma neanche traguardi. Mi spiego: non ho mai preso qualcuno o qualcosa come modello da raggiungere. Obbiettivi motivanti sono fondamentali, i limiti servono solo se uno prende come modello da seguire qualcuno di irraggiungibile. Nel senso, io mi son sempre allenato per ottenere il massimo. Chiariamoci, il massimo ottenibile da me...

...Mi impegno più che posso nell'allenamento tenendo conto che devo anche vivere, che non sono un agonista e che ho una famiglia ed un lavoro. Avessi solo quello a cui dedicarmi forse otterrei ancora di più. O forse no. Ma l'unica opzione è questa, quindi continuo così e cerco di migliorare più che posso. Ma non ho miti da eguagliare, devo raggiungere la mia di vetta, non quella di qualcun altro....
Siamo d'accordissimo.

Veleno 30-01-2010 06:19 PM

Quote:

Originariamente inviato da Call (Scrivi 166008)
sei medico? :confused:

Come sempre, Call, mi risulta difficile comprendere il senso di questi tuoi post puramente polemici, ma tant'è.
Non credo che occorra una laurea in medicina per sapere, tramite le informazioni a cui ciascuno può avere accesso, e il buon senso, che giocare con gli ormoni è sempre un azzardo; un ciclo, ovviamente fa meno danni di dieci, ma non si può mai esserne sicuri; più cicli chiaramente possono fare più danni, per una pura questione probabilistica, e quasi certamente l'organismo prima o poi ti presenta il conto, ma magari duri anni prima che succeda: poi un ictus, un infarto, un tumore, e ti rendi conto che forse non ne valeva la pena...

marcothedunker 05-02-2010 10:26 PM

beh ha un fisico eccezionale il tipo, e secondo me non fattibile da natural. forse da natural veramente pochissimi individui possono... e magari non fanno bb ;)

Matty 06-02-2010 07:52 PM

si è dimenticato di fare il buco nei polpacci...


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