beh, parlare di malattìa mentale è fuori luogo; qui siamo al massimo nel campo dei disturbi ossessivo-compulsivi, che hanno rilevanza più psicologica che psichiatrica.
In ogni caso, il metro per misurare il superamento del limite è molto semplice: se un determinato comportamento condiziona fortemente in negativo la nostra vita, allora è il caso di prendere in considerazione un aiuto.

No si parla comunque di disturbi psichiatrici, appunto i vari disturbi ossessivi compulsivi sono presenti del DSM IV. Poi la terapia può essere diversa ma è un altro discorso. Il limite è semplice apparentemente, in alcuni casi lo è ma non è sempre così. Detto questo se non c'è un disagio ed a Caio piace spendere tutto lo stipendio comprandosi borsette e soprammobili, e lui si sente felice e non prova alcun disagio e non fa danni a sè o agli altri (e non perde mai il controllo quando acquista ma lo fa sempre in maniera ragionata), è difficile poter sostenere che abbia un disturbo da shopping compulsivo (è solo un esempio chiaro ma giusto per chiarire)

Sì esattamente.
Il campanello d'allarme scatta quando il comportamento diventa "invalidante" e compromette seriamente lo svolgimento di una vita normale.

Ragazzi ma stiamo scherzando?
Io se fossi come i miei amici sarei a idolare il DIO alcol tutte le sere e a vedere gente che si sfida l'uno con l'altro a chi fa più cazzate, beve di più, gioca alle macchinette e fuma
Dalle mie parti non esiste molto divertimento abitando in una provincia di 60.000 anime vi lascio immaginare ... qui i ragazzi di paeselli con quattro galline come abitanti non sanno davvero che fare e vivono praticamente nei bar. Da me ci sono cose come la "passatella" e "l'indorzaturo" che sono giochi che fanno tutta la giornata per sfidarsi a chi beve di più che i ragazzi iniziano a fare fin da giovanissimi!

Io è una vita che faccio sport ma Se non avessi iniziato a fare bbing 4 anni fa nel modo in cui lo vivo ora avrei continuato per quella strada... e li si che ci sono i problemi!

Quindi non criticate se preferisco non fare tardi la sera come loro fino alle 5 la mattina dato che il giorno dopo ho la mia bellissima dieta da seguire e l'occasione per cogliere un nuovo giorno per allenarmi!

Voi qui mi venite a parlare di malattia mentale per seguire una passione in una maniera più accanita della vostra... io preferisco non sgarrare (sgarrare il meno possibile) e restare nel mio piccolo mondo, dato che ogni volta che ne esco trovo solo gente con pessime abitudini e quando dico pessime dico esagerate per davvero!

Per liborio hai chiaramente esagerato e ti dico che mi ha dato fastidio come hai risposto...

Personalmente ho parlato in generale, no mi sono riferito nè a te, che hai la coda di paglia, ne tantomeno a nessuno in particolare.
Se avete contributi concreti da portare a questa discussione, che può essere interessante, sono apprezzati, se dovete solo polemizzare perchè vi sentite perseguitati evitate magari di intervenire, il forum è spazioso...

Nessuno dice che sgarrare è obbligatorio.

Però non devono esserci rimpianti se uno evita di fare qualcosa perchè non conforme al proprio stile di vita.

Infatti la discussione era nata su questo " Io voglio fare X, ma questo non mi permette di seguire la mia dieta, cosa faccio?

Se uno non vuole è un discorso differente, l'importante è che non nasconda i rimpianti dietro alle soddisfazioni che indubbiamente si hanno.

riassumendo quello che voglio dire è che se vi sembrano malati gli atteggiamenti di me giacomo ed effect se venite nel mio paesello ricoverate tutti dal primo all'ultimo ( e non sto scherzando)

1 non ho la coda di paglia... chi è off topic sei chiaramente tu che parli di malattie in un thread dove non c'entra nulla!
Il forum è spazioso anche per te che ti fai tanto il sapientone!

Non sei all'altezza e non hai la maturità per discutere certi argomenti. Mi dispiace perchè per causa tua finiranno per chiudere anche questa discussione.

Se tu avessi colto il senso dei miei post che non erano affatto polemici non saremmo arrivati a questo!

se tu avessi seguito la dialettica della discussione non avresti scritto che "parlo di malattìe mentali in un thread dove non c'entra nulla".
Il commento è inerente. Che a te non interessi è un altro discorso.
Ma come ho scritto prima, se vivi le tue scelte serenamente, non vedo cosa c'entri in questa discussione...

Infatti hai ragione sul fatto che in questa discussione da parte mia ho esaurito appieno l'argomento, ho espresso quello che era la mia opinione all'utente laroccia fin dai primi post e più volte l'ho ripetuto agli altri nei successivi, specificando il perchè.... è dispersivo confrontarsi con gli altri e quindi la chiudo qui! Per evitare flames se qualcuno ha qualcosa da chiarire mi trovate in pm!
Ciaooooo!

ragazzi io ieri sera mi sono comportato cosi senza pensarci...


ore 18: al bar con amici a vedere la partita,2 spritz e stuzzichini(loro ne hanno bevuti 4)

ore 21: pizza gigante con patatine fritte


ore 3 di notte:latte con biscotti


oggi mi rimetto in riga,tanto non è quello di ieri sera che mi fa cadere il fisico,anzi io stamattina mi vedo le spalle più grosse....


non siamo pro,quindi io sono dell idea che se si esce con amici,bisogna godersela....

cioè?

Eretico! Brucerai nell'inferno dei secchi panzuti per ciò! :p

Cioè col metabolismo allo stelle, uno di quelli che parte ad allenarsi ad abs fuori per dire...
Lo dicevi tu che prima di allenarti mangiavi porcherie tutto il giorno e non ingrassavi

secco si dai,però panzuto no...:)

si..però ad esempio metto grassi facilmente sotto ai pettorali.....

io ho conosciuto parecchia gente di"campagna",contadini per intenderci,scuola e campo,mangiano salame e vino tutto il giorno,ma sono grossi e tirati da fa paura..
credo dipende dalla genetica,dal contesto in cui si vive...poi anche l'alimentazione aiuta tantissimo...

Ecco :p io da ragazzino son sempre stato liscio come una tavola, pure con un mezzo rotolo sul girovita nonostante fossi magro e facessi sport (arti marziali) mentre alcuni miei coetanei calciatori avvinazzati giravano con la camicia aperta a far toccare l'addominale alle pulzelle di turno...
Ma le fortune si pagano se non si mantengono: ora io se voglio tirarmi ci arrivo senza troppi patemi, quello di cui parlo l'ho rivisto ed ha una trippa da panico ora :eek: e fa un pò meno lo sburone ora. Questo per dire che anche chi ha la genetica non è che può sfondarsi come vuole.

sicuramente....prendiamo esempio anche vieri...come si è ridotto...:p

poi.oh..i calciatori non hanno solo abs..anche anche belle gambozze...:D

infatti...quindi meglio non eccedere giusto??!!

Me ne duole, ma è il mio punto di vista, non sei una mia amica che mi chiede come è il suo nuovo e brutto taglio di capelli, quindi ti dico esplicitamente come la penso. Cmq non farò più rifermento a te, vista la tua sensibilità.


L'inevitabile conseguenza di avere una vita sociale, un bb non può, domani sarai l'avanzo di te stesso...A no, non è cambiato un c***o :rolleyes:.

David sei il tipico esempio di uno che riesce a convivere con la sua passione senza privarsi di una vita normale. Uno turbato si sarebbe svegliato, sarebbe andato allo specchio ritrovandosi ingrassato di 1000mila kg, si sarebbe depresso e forse avrebbe risgarrato sul momento inveendo sul mondo e colpevolizzando gli amici con abitudini da punkabbestia :cool:. Mi pare che una serata del genere ogni tanto sia solo un sintomo di salubre normalità, soprattutto a quest'età.

ma non eccedere vuol dire rispettare la dieta...ma se ti prendi una pausa una settimana e mangi di merda..oppure quando esci a cena te ne sbatti e mangi..fai qualche sgarro..non influenza niente...la cosa che influenza è non seguire un filo logico...non sapere dividere pro,grassi e carbo...

tu non sei un pro e sei maniacale..

un calciatore di serie a è un professionista del suo sport..ma credi che quando va in qualche festa..dica"no lo champagne non lo bevo,sono un pro"...

basta sapersi regolare e gestire..senza pippe e bilancia..

appunto liborio...non siamo professionisti...
le cose devono convivere....non una che esclude l'altra...

E allora prendiamo Costacurta che a 40 anni e passa si tiene benissimo.

Come gìà detto poco c'entra il professionismo o meno, così come Adriano può ingrassare pur essendo un professionista, può darsi che tizio che non è un professionista non voglia farlo e non gli vada di bere lo champagne, e non per questo è un complessato. Se poi tu vuoi mangiare come vuoi è una scelta tua, nessuno ti dirà nulla, però non puoi criticare chi fa delle scelte diverse

guarda che a me sinceramente se tu o pincopallino siete complessati non mi interessa sinceramente...dico solo che secondo me ci vuole un po di elasticità...
se tu non vuoi sgarrare perchè nn vuoi farlo ok..ma se tu ti fai mille menate"ma mangio questo cioccolatino,ma mangio quella fetta di..."li il discorso è diverso ed è riconducibile al tread di effect...

A me pare che sono otto pagine che cerchiamo di parlare senza capirci:
qui non si discute di chi fa serenamente certe scelte, ma di chi le fa a costo di diventare paranoico. Il thread è "dedicato" a queste persone.
In questo senso concordo con David, la virtù sta nell'equilibrio: non paranoia, ma neanche sfonnarsi tutti i week end.
Il punto è che molte persone NON sono all'altezza di fare certe rinunce o di darsi certi programmi/obiettivi, e non lo vogliono ammettere.
Peraltro la cosa penosa è che spesso dietro a queste paranoie non ci sono risultati che le giustifichino.
Semplicemente, nel bbing molti cercano di compensare le proprie insicurezze.

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Bè io intendevo proprio quello. L'esempio di quell'asceta che faceva Yashi è chiarificatore. Lui evidentemente svolge una vita "normale" (circa :D) nonostante tutte le sue privazioni!
Uno che non va in un pub con gli amici perchè non vuole bere birra è grave invece. Se ci vai e prendi acqua o un succo hai risolto con un compromesso. E se ogni tanto ti bevi anche una birra vedrai che arriverai a 40anni avendo qualcosa in comune con chi ti circonda (e qualcuno a circondarti, che è più importante ;))

Io non mi faccio nessuna menata.. sembra che fare un certo stile di vita sia sempre un sacrificio, sempre un'estrema privazione.. le privazioni della vita sono ben altre, tenere una dieta decente ed allenarsi costantemente sono uno spasso a confronto.

Sì, ma è sbagliato andare al pub a bere con gente con la quale sai che non condividi nulla e metterti a bere solo perché vuoi uniformarti. Se vuoi socializzare non hai bisogno di bere.. e gli altri se ti tollerano devono accettarlo. Se poi a te piace bere in sè questo è un altro discorso, ma non ha senso farlo perché altrimenti non ti sarebbe possibile socializzare

Io parlavo di amici, non persone con le quali non si ha nulla a che spartire. Andare in un locale e quindi consumare un ordinazione è solo un abitudine del momento, anche se non si ha sete. Come 50-100anni fa ci si ritrovava, dopo una estenuante giornata lavorativa, tutti attorno a un camino...anche chi non aveva freddo ;).

Il punto è che siamo animali sociali. Chiudersi in una gabbia per propria volontà mi pare inconcepibile.

Questo mi ricorda quel video di Maccio Capatonda.. "ho già mangiato"..:p
Certo, quello che volevo dire è che si può essere sociali anche senza volersi uniformare a tutti i costi.. se gli altri non lo accettano è solo un problema loro

bè questo è certo, personalmente poi vengo un po nauseato da quelli che tendono ad omologarsi troppo...come se non avessero nulla di loro da poter far trasparire per i più svariati motivi :confused:
Però non era questo il mio discorso.Non uniformarsi è approvato, ma non uscire perchè in pizzeria non si può mangiare albumi+ avena+ lecitina di soja è un altro.

Sì ma puoi benissimo andare in pizzeria ed ordinare altro se è questo pil problema, o non ordinare nulla, se cioè l'alimentazione tua non lo prevede e non ti puoi permettere uno sgarro.. difficile ci siano pizzerie comunque che fanno solo pizza.
Concordo con te che se uno ha voglia di uscire e non va con gli amici in un ristorante o pizzeria perché ha paura che poi ordina la pizza ed ingrassa qualche problemino c'è.. come detto l'alternativa è ordinare altro, oppure far coincidere lo sgarro con l'uscita.
Diverso è se gli amici ti chiedono di uscire in pizzeria 3 volte a settimana o più, allora magari qualche volta puoi proporre cose diverse oppure rimandare qualche volta :D

YouTube - maccio capatonda - Giammangiato

bè ma andare in pizzeria per ordinare niente che sensa ha?

secondo me stessa cosa di andare in discoteca,se non si beve che si va a fare? sono consapevole che questo è un ragionamento sbagliato e me ne rendo conto...

però dio..non sarà quello sgarro in più a rovinare il fisico...

In genere per ballare:D

Forse confondi dicoteca con enoteca

Ma hai visto il video? spiega alcune cose..:confused::D
Beh in discoteca in genere non ci si va per bere, quello è un contorno, e di certo ti fa peggio lo sballamento dell'orario e dormir peggio e meno che berti un drink anche alcolico.
Detto questo se entri in una pizzeria ed ordini un'insalata, un antipasto, un po' di carne o perfino nulla e gli altri ordinano la pizza nessuno ti butterà fuori, non vedo perché devi per forza impizzarti come fanno gli altri

se ordini un insalata o quello che è...non c'è nessun problema..come hai detto te prima...ognuno ha le sue abitudini..ma secondo me non ordinare niente non ha senso...

si in discoteca effettivamente ti sballano di più le luci e la musica del bere:D

bè a me non piace ballare..se vado in discoteca bevo e magari cucchi...

poi è vero..ci sono solo quelli che vanno a ballare e basta...che sono la maggior parte alla fine...

ragazzi basta non cadere nella tossicodipendenza,alcolismo o malattie varie...

Ora risponde quella malata per davvero...
 

Cari ragazzi...
ieri a Verona Yashiro mi aveva riassunto un po' questo thread, ho scorso velocemente i contributi di tutti quanti e mi sono fatta un'idea che vi espongo.

Ho letto cose che non condivido affatto, altre in cui mio malgrado mi ritrovo, alcuni interventi invece li avrei potuti scrivere io.

Tornando a bomba, al primo post del thread, credo che l'utente possa su un piano lucido ragionevolmente stare tranquillo riguardo agli effetti di uno sgarro. Ho letto tra le 8 pagine che UNO sgarro vanifica i risultati di un programma di allenamento, ma scherziamo? Questo secondo me è esagerato.
Ogni quanto si può sgarrare... mah dipende dal soggetto, così come dipende dal tipo di allenamento, ecc... se uno corre 100km a settimana può mangiare anche la pizza tutti i giorni ed avere il six pack, al di là della genetica credo...

Vorrei soffermarmi su un punto in particolare della discussione, che è diventata vasta e ne presenta di numerosi...

Socializzazione forzata: è vero che gli amici ci accettano per quello che siamo e non perché ci scoliamo ettolitri di birra, è vero che in pizzeria si può ordinare il petto di pollo (sfido chiunque a andare in pizzeria e non ordinare nulla, ho letto questa cosa e secondo me è da maleducati, non c'è amicizia che tenga), tutto si può fare. Ma se per un periodo anche lungo si può avere un controllo estremo della propria alimentazione, alla lunga la cosa stanca. A me non pesava affatto fino a un po' di anni fa stare con i cibi più prelibati davanti e non toccarli, mi sentivo forte e invincibile. Poi a un certo punto non son più riuscita e evitavo le uscite per non aver davanti le tentazioni.
Mi nascondevo dietro alla mia ortoressia salutista lanciando anatemi contro gli schiavi del junk, ma in realtà io stavo male. Io oggi non so cosa darei per ordinare un succo di frutta al pub senza farmi le seghe mentali, ma non lo faccio, ordino l'acqua perché sono più tranquilla.

Però io HO AMMESSO di avere un problema. Io mi son portata la roba da casa senza passare da maleducata, o mi son cucinata il cibo in cas dei suoceri senza che nessuno sparlasse di me perché mi son resa conto di non comportarmi in maniera normale. Io sono piuttosto rigida da questo punto di vista. Non si possono preferire le striature alla tranquillità con il cibo, non si può andare a giro con le proteine in polvere perché se per un giorno non si assumono tot pro poi si catabolizza, non si può portare il cibo in casa di amici, non si può fare tutto questo, pretendere di essere accettati e dire che rappresenta la normalità. Mi dispiace ma se lo si fa' per la motivazione di un buon fisico, io mi chiedo perché c'è chi ha lo stesso fisico SENZA tutte queste seghe mentali.
Allora... se si ammette di avere un rapporto un po' difficile con l'alimentazione, di seguire un programma un po' particolare che però va' bene per noi (SENZA spacciarlo per la normalità, senza credere di essere i detentori della verità assoluta su allenamento e alimentazione come facevo io), allora tutto ci sta.

Ma per cortesia, non venitemi a dire che non vi piacerebbe che il petto di pollo avesse il sapore della pizza o che le whey fossero pasta alla carbonara, perché il godimento del cibo piace a tutti. Io ero super convinta ed inserita nel mio programma di salutismo almentare, se decidevo una cosa, era quella... poi ho capito che la resistenza nel campo alimentare non era la vera forza di carattere, anzi si trattava di nevrosi nel mio caso. E allora ho cominciato il mio faticoso percorso.

Sinceramente, nonostante io sia molto tollerante, mi offenderei profondamente se avessi persone in casa e si portassero il cibo... basterebbe che mi chiedessero di preparare qualcosa o che so.. di comprare loro della frutta particolare (i miei amici sanno che io mangio praticamente solo pere, se a cena da me vogliono le arance, cavolo che me le chiedano... non ha senso portarsele da casa... un calcio in kiul se lo fanno... ) preferirei che rifiutassero a 'sto punto. Oppure che mi dicessero chiaramente che si sentono più serene e tranquille a mangiare il loro cibo, preparato con i loro ingredienti con le loro manine, perché altrimenti hanno l'ansia di vanificare i loro sacrifici di allenamento. Io stessa credo che 5kcal in più mi imbotoliscano, ma hey... io 'sta cosa la combatto, non mi ci crogiolo mica... io lo so che c'ho la patologia psichiatrica (è il MIO caso, lungi da me dire che tutti son malati, per l'amor del cielo non saltate a conclusioni affrettate) e ho una sensibilità che solo chi vive certe situazioni ha... so vedere oltre e in certi comportamenti giustificati da mille paroloni tecnici, definizioni auliche, studi ,ricerche ecc... c'è soltanto una grande insicurezza, una paura di debolezza e un rintanarsi spesso in un risultato estetico che nasconde un carattere ancora in fase di solidificazione.

Io credevo che la mia magrezza e le mie vene mi avrebbero dato sicurezza, forza caratteriale e serenità. Nulla di più sbagliato.
E una pizza non è una forzatura.... perché impizzarsi se tutti si impizzano? Fermiamoci un attimo a riflettere... ma se tutti si impizzano... non è che magari la pizza è buona? Non è che magari me la posso mangiare anche io? Non venite a cdire "eh ma non tre volte a settimana" RAGAZZI MA CHI CONOSCETE CHE MANGIA LA PIZZA TRE VOLTE A SETTIMANA? Suvvia siate seri... ma nel mondo ci vivete sì? Allora... l'italiano medio mangia la pizza una volta a settimana, e lo possono fare i bb, i secchi, gli obesi a dieta... "Eh ma non mi voglio uniformare, mi devono accettare così come sono"

Io ora lancio una bomba ragazzi ma è il mio pensiero, e l'ho maturato dopo essermi schiacciata con l'anoressia e la volontà di essere accettata anche quando ero freak...
La persona che non vuole uniformarsi alle masse, l'outsider che si distingue e desidera non essere giudicato ma tollerato ed accettato per quello che è, in realtà è colui che si sente più solo e inadeguato, e se viene accettato con tutte le sue peculiarità e idiosincrasie, allora può stare tranquillo perché non rimarrà solo... Boh secondo me a volte c'è una sorta di sfida... Io sono così e tu mi accetti punto e basta. Ma perché siamo così? Perché vogliamo apparire così diversi nei comportamenti vs il 99% delle persone? Non possiamo pensare che gli altri ci reputino speciali anche con 500g di muscoli in meno? O se anche noi mangiamo la pizza?
E soprattutto... ma se c'è il bb muscoloso che ha risultati e si mangia la pasta con il sugo dai parenti... non è che stiamo perdendo di vista le priorità?

Io le ho perse, e con fatica le sto ricercando... a volte dall'esterno vedi situazioni germinali di rapporto difficile con l'alimentazione e spero che non infici mai la qualità della vita di chi lo porta avanti. Perché non si vive affatto bene così...