Vai Indietro   FitUncensored Forum >
Allenamento - Le Basi
> Nutrizione
REGISTRATI FAQ Calendario Personal Trainer Gratis Segna come Letti

Nutrizione Dalla fisiologia alle linee guida, fino alla dieta del momento. Tutto sulla nutrizione.

Ciao amico visitatore, cosa aspetti? Apri una discussione subito nella sezione Nutrizione

Rispondi
 
LinkBack Strumenti Discussione Modalità Visualizzazione
Vecchio
  (#1)
Alebravo95 Alebravo95 Non in Linea
One of Us
 
Messaggi: 97
Data registrazione: May 2012
Età: 29
Predefinito Le feste... - 01-09-2012, 03:51 PM

Le feste...


Ragazzi l'estate sta finendo e ci sono le famose feste di fine estate.. per l'appunto c'è una festa free drink dove va la mia ragazza e quindi devo andare anche io.. se sbevazzo un po mando a puttane la dieta o per una volta non cambia niente?


Rispondi Citando
Vecchio
  (#2)
orange orange Non in Linea
All the Truth Member
 
Messaggi: 15,223
Data registrazione: Apr 2008
Predefinito 01-09-2012, 04:04 PM


1 volta non rovina nulla, a prescindere da quello che ingurgiti.

Trattandosi di alcool però direi che se ti tieni un po' frenato male non ti fa (e non parlo della linea)
Rispondi Citando
Vecchio
  (#3)
Alebravo95 Alebravo95 Non in Linea
One of Us
 
Messaggi: 97
Data registrazione: May 2012
Età: 29
Predefinito 01-09-2012, 09:03 PM


Quote:
Originariamente inviato da orange Visualizza Messaggio
1 volta non rovina nulla, a prescindere da quello che ingurgiti.

Trattandosi di alcool però direi che se ti tieni un po' frenato male non ti fa (e non parlo della linea)
Certo certo fosse per me neanche berrei ma mi scoccia pagare per il free drink e poi non prendere nulla :S
Rispondi Citando
Vecchio
  (#4)
greatescape greatescape Non in Linea
All the Truth Member
 
Messaggi: 20,462
Data registrazione: Jun 2007
Invia un messaggio via MSN a greatescape
Predefinito 01-09-2012, 09:16 PM


hai 16 anni bevi con moderazione
l'alcool alla tua età non dovresti nemmeno berlo per legge o no?
Rispondi Citando
Vecchio
  (#5)
Alebravo95 Alebravo95 Non in Linea
One of Us
 
Messaggi: 97
Data registrazione: May 2012
Età: 29
Predefinito 01-09-2012, 09:42 PM


non posso bere solo i superalcolici
Rispondi Citando
Vecchio
  (#6)
orange orange Non in Linea
All the Truth Member
 
Messaggi: 15,223
Data registrazione: Apr 2008
Predefinito 01-09-2012, 09:53 PM


Va beh, io credevo puntavi a sfondarti.

Se è per la consumazione compresa con l'ingresso fa niente.

Anche perchè salvo rare eccezioni i cocktail da discoteca sono annacquati, e oltre metà bicchiere è ghiaccio.
Poi puoi sempre prendere qualcosa di analcolico, ma sarà comunque zuccherino.

Comunque se non paghi l'ingresso, il cocktail alla fine è ammortizzato anche se non lo bevi, al massimo lo offri a qualcuno.

Altrimenti il meglio che potresti prendere penso sia una sana birra.
Rispondi Citando
Vecchio
  (#7)
Alebravo95 Alebravo95 Non in Linea
One of Us
 
Messaggi: 97
Data registrazione: May 2012
Età: 29
Predefinito 02-09-2012, 05:52 PM


Il problema è che si paga l'ingresso ed è free drink, ovvero sbevazzi finchè ti pare o finchè non finisce la roba ahah gran problema
Rispondi Citando
Vecchio
  (#8)
LiborioAsahi LiborioAsahi Non in Linea
All the Truth Member
 
Messaggi: 15,115
Data registrazione: Sep 2008
Località: Mvtina
Età: 40
Predefinito 02-09-2012, 06:01 PM


Fra l'altro sono le situazioni dove la qualità degli alcolici è ai livelli minimi.
Rispondi Citando
Vecchio
  (#9)
eraser eraser Non in Linea
UncensoredMember
 
Messaggi: 182
Data registrazione: Apr 2010
Località: Rimini
Predefinito 02-09-2012, 06:12 PM


non si ingrassa da natale a capodanno.

ma da capodanno a natale...

Rispondi Citando
Vecchio
  (#10)
GiulioWL GiulioWL Non in Linea
All the Truth Member
 
Messaggi: 642
Data registrazione: Feb 2012
Predefinito 02-09-2012, 06:34 PM


Scusa se sono indelicato ma...hai 16 anni e ti preoccupi della dieta? O del bere?

Una serata di bagordi a 16 anni neanche la senti secondo me...
Rispondi Citando
Vecchio
  (#11)
BodyCrunch BodyCrunch Non in Linea
RealUncensoredMofo
 
Messaggi: 358
Data registrazione: May 2010
Località: Roma North ®
Età: 42
Predefinito 02-09-2012, 07:07 PM


Quote:
Originariamente inviato da orange Visualizza Messaggio
Va beh, io credevo puntavi a sfondarti.

Se è per la consumazione compresa con l'ingresso fa niente.

Anche perchè salvo rare eccezioni i cocktail da discoteca sono annacquati, e oltre metà bicchiere è ghiaccio.
Poi puoi sempre prendere qualcosa di analcolico, ma sarà comunque zuccherino.

Comunque se non paghi l'ingresso, il cocktail alla fine è ammortizzato anche se non lo bevi, al massimo lo offri a qualcuno.

Altrimenti il meglio che potresti prendere penso sia una sana birra.
fra un analcolico ed un alcolico, tipo birra, è cmq sempre meglio l'analcolico? poichè il mio dubbio era proprio sul fatto che spesso sono molto dolci...

ciao
Rispondi Citando
Vecchio
  (#12)
newfit newfit Non in Linea
All the Truth Member
 
Messaggi: 2,127
Data registrazione: Jun 2011
Predefinito 02-09-2012, 07:12 PM


La verità su alcol, la perdita di grasso e la crescita muscolare
12:04 | Pubblicato da Martin Berkhan



QuotaHo ricevuto tonnellate di questioni relative ad alcol e perdita di grasso ultimamente. Succede ogni estate volta rotola intorno. Feste all'aperto, clubbing, vacanze e tutta la baracca. L'alcol è un ingrediente fondamentale. Quello che la gente vuole sapere è fondamentalmente come l'alcol è da ingrasso, come influisce la sintesi proteica, come farlo funzionare con la loro dieta, e ciò che beve di andare per al club. Penso che questo sia argomento molto buona a coprire oggi, dal momento che 'ragione nel bel mezzo dell'estate e di tutti, perché la maggior parte le persone coinvolte nel gioco di fitness e salute tendono a perdere un sacco di divertimento per evitare l'alcool. Conosco un sacco di capolino che preferisce stare a casa e gestire la loro dieta di uscire e qualche drink. Triste, davvero, perché è tutto per le ragioni sbagliate. Io non li biasimo però. Leggi le riviste o ascoltare gli "esperti" e sarete presto credere che un paio di drink renderà i muscoli cadere, ti fanno impotente, e vi lascio con un grande intestino. E 'per lo più stronzate, naturalmente. Nessuna grande sorpresa quando abbiamo a che fare con il mainstream di fitness allarmista che non riesco a mettere le cose nella giusta prospettiva se la loro vita dipendesse da questo. Si tratta di un primer definitivo sugli effetti di alcol su tutte le cose qualcuno interessati all'ottimizzazione del body composizione potrebbe essere interessato anche a Alla fine di questo articolo ho anche intenzione di mostrare come un ubriaco senza speranza come me può rimanere magra mentre beve su base regolare. Vieni qui e fammi dire la mia Secretz ... * Hick * Alcol e termogenesi C'è stato un dibattito in corso da anni se calorie alcol "count" o meno. Questo dibattito è stato stimolato dal fatto che i bevitori di peso inferiore rispetto ai non bevitori e gli studi che mostrano perdita accelerata di peso quando il grasso e carboidrati sono scambiati per un controvalore di calorie da alcol. La connessione tra un peso inferiore del corpo e consumo moderato di alcol è particolarmente forte tra le donne. Negli uomini è sia neutro o debole, ma è lì. Come può essere spiegato, considerando che l'alcol è un secondo vicino ai grassi alimentari, in termini di densità di energia per grammo? Per non parlare del fatto che l'alcol si consuma attraverso i liquidi, che non fa molto per sazietà? L'alcol viene etichettato come 7,1 calorie per grammo, ma il valore reale è più lungo le linee di 5.7 calorie a causa del effetto termico del cibo ( TEF), che è il 20% delle calorie ingerite. Questo rende il TEF di alcol un secondo vicino alle proteine (20-35% a seconda della composizione di aminoacidi). La termogenesi accresciuta derivante dalla assunzione di alcol è in parte mediata da catecolamine . è superiore TEF una spiegazione ragionevole per la percentuale di grasso corporeo inferiore nei bevitori regolari? Dobbiamo considerare che l'alcol non influisce sazietà come altri nutrienti. La disinibizione di controllo degli impulsi che segue intossicazione può anche incoraggiare l'eccesso di cibo. Mai tornare a casa da una festa nel bel mezzo della notte e abbattuto una scatola di cereali? Questo è quello che voglio dire. E 'improbabile che l'effetto di alcol sul peso corporeo nella popolazione generale può essere attribuito unicamente al TEF elevata di alcool. Una spiegazione alternativa è che il consumo di alcol riduce l'assunzione di cibo a lungo termine. Un'altra spiegazione è che il consumo regolare di alcool influisce favorevolmente la distribuzione dei nutrienti attraverso i miglioramenti nella sensibilità all'insulina. alcool, SENSIBILITÀ insulina e la salute consumo moderato di alcol aumenta la sensibilità all'insulina , abbassa le concentrazioni di trigliceridi e migliora controllo glicemico. Non solo in persone sane, ma anche nel diabete di tipo 2 . Non c'è un chiaro consenso sul meccanismo dell'insulina sensibilizzante di alcol, ma una spiegazione valida può essere che l'alcol favorisce la magrezza da stimolando AMPK nel muscolo scheletrico . Non è una forzatura supporre che questo potrebbe avere effetti favorevoli sulla distribuzione dei nutrienti a più lungo termine. Se l'effetto del consumo di alcol sulla sensibilità all'insulina non ti impressionare, quindi prendere in considerazione il fatto che gli studi hanno costantemente dimostrato che i bevitori moderati vivono più a lungo di quanto non-bevitori. Questo può essere attribuito principalmente a un rischio ridotto di malattie cardiovascolari. Tuttavia, l'alcol contribuisce ad una vita più sana e libera da malattia da proteggere contro la malattia di Alzheimer , la sindrome metabolica , l'artrite reumatoide , il comune raffreddore , i diversi tipi di cancro , depressione e molte altre malattie occidentali. La lista potrebbe continuare all'infinito. può quasi dire senza ombra di dubbio che un consumo moderato di alcol è più sana di astinenza completa. Con questo in mente, è strano che il fitness e la comunità di salute evitare alcol. Questo atteggiamento irrazionale sembra essere fondato sui credenze che l'alcol fa ingrassare e ostacolerà guadagni muscolari. Quindi diamo un'occhiata a questo. alcool, gli ormoni e la formazione Probabilmente avete sentito dire che l'assunzione di alcol riduce il testosterone. Anche se questo è vero, l'impatto effettivo è stato ampiamente esagerato. di tre settimane di studio che aveva uomini e donne consumano 30-40 g di alcol al giorno, ha mostrato una riduzione del 6,8% del testosterone per gli uomini e per le donne nessuno alla fine dello studio-periodo. Sono tre birre al giorno per tre settimane e una riduzione del misero 6,8% del testosterone per gli uomini. Che tipo di effetto pensereste un paio di birre in una serata una volta o due volte alla settimana sarebbe? Quasi nessuno. Per l'alcool al testosterone significativamente inferiore, è necessario fare un po 'a bere sul serio. ~ 120 g di alcol, l'equivalente di 10 birre, si abbassa il testosterone del 23% per un massimo di 16 ore dopo il binge drinking. Se si beve così maledettamente tanto che si sono ricoverati in ospedale, si ottiene un effetto simile con una riduzione di circa il 20%. Alcuni studi hanno esaminato il consumo di alcol nel periodo post-allenamento. Uno studio ha esaminato la risposta ormonale post-allenamento il consumo di alcol con 70-80 g di alcool, pari a 6-7 birre. Parlare di "ottimizzare" timing dei nutrienti. In ogni caso, nonostante questa pesante post-allenamento binge drinking, alcun effetto sul testosterone è stato trovato e solo un effetto assai modesto sul cortisolo è stato osservato. Quest'ultimo è come previsto, considerando l'effetto dell'alcool sulla catecolamine. Citando direttamente da questa carta, questa citazione riassume le conclusioni scientifiche riguardo agli effetti dell'alcol sul testosterone: "Anche se la maggior parte degli studi che coinvolgono gli esseri umani non mostrano alcun effetto dell'etanolo sui livelli sierici di ormone luteinizzante (LH), alcuni dati hanno dimostrato un aumento, mentre altri hanno supported una diminuzione " - Koziris LP, et al (2000) . Sembra che il mainstream fitness, che has been più inflessibile about propagare la "alcol-zaps-testosterone-mito", have ciliegio scelto un gruppo di studi per base their i crediti verso. Beh, non è una sorpresa grande lì. Ne abbiamo già parlato molte volte prima con frequenza dei pasti e innumerevoli altri miti dieta. Quando si tratta di recupero dopo l'allenamento della forza, il consumo moderato di alcol (60-90 g di alcol) non accelera indotta da esercizio fisico danno muscolare o influenzare la forza muscolare . Tuttavia, la ricerca è un po 'variabile su questo argomento. Uno studio , che ha utilizzato un regime molto brutale di allenamento eccentrico solo, seguito da assunzione di alcol nel campo di 80 g (1 g / kg) ha osservato il recupero compromessa nei muscoli allenati. Vorrei notare che la formazione eccentrico è difficile da recuperare e il volume utilizzato qui era piuttosto folle. Un altro studio ha esaminato esaustivo allenamento di resistenza seguita da post-allenamento prese d'alcol nel range 120 g (1,5 g / kg) e ha visto una significativa soppressione di testosterone che riportati al giorno successivo. Il denominatore comune tra questi due studi è una formazione estremamente difficile o assunzioni di alcol insolitamente alte nel periodo post-allenamento. A meno che non sei l'abitudine di andare bar-hopping dopo 50 ripetizioni di leg extension eccentriche al fallimento, questa roba non si applica a voi. Eppure è studi come questi che ottiene l'attenzione tra l'alcol-allarmista folla fitness. Che dire di sintesi proteica? Stranamente, gli effetti acuti dell'alcol sul sintesi proteica muscolare in soggetti umani normali non esistono nella letteratura scientifica. E 'stato studiato solo negli alcolisti cronici, che hanno ridotto i tassi di sintesi proteica muscolare. miopatia alcolica cronica , che causa perdita di massa muscolare, è uno spiacevole effetto collaterale di abuso di alcool. Tuttavia, questo studio ha dimostrato che gli alcolisti senza miopatia era inferiore percentuale di grasso corporeo e la stessa quantità di massa magra come non bevitori. Questo per quanto riguarda l'argomento che l'alcol rende tutti i vostri muscoli cadere. Se si mette in un determinato stock di studi sui ratti , è chiaro che l'alcol influenza negativamente la sintesi proteica. Poi di nuovo, i risultati di studi effettuati su ratti non sono quasi mai direttamente applicabili alla fisiologia umana. Ci sono profonde differenze nel modo in cui gli esseri umani e roditori affrontare macronutrienti e le tossine. fatturato Absolut è la mia bevanda preferita in questo momento. Avete bisogno di un colpo di Absolut Vanilia e uno spicchio di lime immersa nel cannella e zucchero di canna. Bere, mordere e gustare. Alcol e deposito di grasso Vediamo rapidamente esaminare come i nutrienti vengono memorizzati e bruciato dopo un pasto misto. 1. Carboidrati e proteine sopprimere l'ossidazione dei grassi attraverso un aumento della insulina. Tuttavia, questi macronutrienti non contribuiscono alla sintesi dei grassi in modo significativo da soli. 2. Dal momento che l'ossidazione dei grassi è stata eliminata, grassi alimentari viene memorizzato in cellule adipose. 3. Mentre le ore passano e gocce di insulina, il grasso viene rilasciato dalle cellule adipose. Deposito di grasso è un processo continuo e acidi grassi sono costantemente entrare e uscire le cellule di grasso per tutta la giornata. Risultato netto o la perdita è più o meno dettate da input calorico e di uscita. Se gettiamo alcol nel mix, diventa priorità immediata nel nella gerarchia substrato: alcol mette le interruzioni di ossidazione dei grassi, ma sopprime anche l'ossidazione delle proteine e carboidrati . Questo senso considerare che il sottoprodotto metabolico di alcol, acetato, è tossico. Metabolizzare ha la precedenza su tutto il resto. Questa citazione riassume il destino metabolico di alcool bene: "etanolo (alcool) viene convertito nel fegato in acetato; an parte sconosciuta viene quindi attivato ad acetil-CoA, ma solo una piccola parte viene convertita in acidi grassi. Most di acetato è rilasciato in circolo, dove colpisce metabolismo periferico del tessuto; rilascio di adipociti nonesterified acidi grassi è diminuita e acetato sostituisce lipidi nella miscela di carburante ". - Hellerstein MK, et al (1999). Acetato di per sé è un precursore estremamente scarsa per sintesi di grassi. Semplicemente non esiste via metabolica che può fare il grasso di alcol con qualsiasi efficienza significativo. Studi sulla sintesi di grassi dopo l'assunzione di alcol sostanziali non esistono negli esseri umani, ma Hellerstein (dalla quotazione) ha stimato la lipogenesi de novo dopo il consumo di alcol a ~ 3%. Su 24 g dell'alcool consumato in questo studio, un misero 0,8 g di grasso è stata sintetizzata nel fegato. L'effetto dell'alcool sul deposito di grasso è molto simile a quella di carboidrati: sopprimendo l'ossidazione dei grassi, grassi alimentari permette di essere memorizzati con facilità. Tuttavia, mentre la conversione di carboidrati ai grassi può verificarsi una volta che le riserve di glicogeno sono sature, DNL attraverso il consumo di alcol sembra meno probabile. Sommario consumo di alcol moderato * è assocoiated con l'abbondanza di benefici per la salute. L' effetto a lungo termine sulla sensibilità all'insulina e del peso corporeo (con insulina o diminuzione) può essere di particolare interesse per noi. * L'effetto termico di alcol è elevato e il valore calorico reale non è 7.1 kcal: è ~ 5.6 kcal. Tuttavia, è ancora facile da overconsume calorie bevendo. Calorie per calorie, l'effetto a breve termine di alcool sulla sazietà è basso. In aggiunta a questo, l'intossicazione può anche incoraggiare l'eccesso di cibo da disinibizione di restrizione alimentare. * Gli effetti negativi dell'alcol sul testosterone e il recupero è stato grossolanamente esagerata dal mainstream fitness. Excluding molto alto il consumo di alcol acuta, o consumo prolungato e quotidiano, l'effetto non è significativo e non dovrebbe interessare guadagni muscolari o adattamenti di formazione negativamente. * L'effetto dell'alcool sulla sintesi delle proteine muscolari è sconosciuto in soggetti umani normali. Non è improbabile supporre che un effetto negativo esiste, ma è molto improbabile che si tratta di tale intensità profonda che alcune persone vorrebbero far credere. * Alcool viene convertito in acetato da parte del fegato. L'ossidazione di acetato prevale su altri nutrienti ed è ossidato in anidride carbonica e acqua. Tuttavia, pur essendo un potente inibitore della lipolisi, alcool / acetato da solo non può causare aumento di grasso da solo. 'tutta la spazzatura la gente mangia in combinato disposto con l'assunzione di alcol che causa aumento di grasso. Come perdere grasso o prevenire l'aumento di grasso quando si beve Ora che comprendere l'effetto dell'alcool sul metabolismo del substrato, è il momento per me di rivelare come si può rendere il lavoro di alcol per la perdita di grasso. In alternativa, come si può bere in maniera regolare, senza alcun aumento di grasso. Senza dover contare le calorie e bevendo tanto quanto si desidera. Applicare questo metodo esattamente come l'ho definito. Se avete prestato attenzione, si capisce la logica dietro di esso. Ho provato questo su me stesso e su numerosi clienti. Siate certi che io non sto testando qualche esperimento su vasta scala bizzarro qui. Le regole sono le seguenti: * Per questo giorno, limitare l'assunzione di grassi alimentari a 0,3 g / kg di peso corporeo (o il più vicino a questa cifra il più possibile ). * carboidrati limite a 1,5 g / kg di peso corporeo. Come tutti i carboidrati da verdure e le tag-lungo carboidrati in alcune fonti di proteine. Si potrà anche limitare ricchi di carboidrati fonti alcolici come bevande a base di succhi di frutta e birra. A 33 cl/12 fl oz di birra contiene circa 12 g di carboidrati, mentre un Cosmopolitan regolare è di circa 13 g. * Buone scelte di alcol sono vini secchi che sono carboidrati molto bassi, clock a circa 0,5-1 g per vetro (4 fl oz/115ml). I vini dolci sono molto superiori a 4-6 g per bicchiere. Cognac, gin, rum, whisky, tequila, vodka e whisky sono tutti i carboidrati praticamente pari a zero. Vini secchi e liquori è quello che dovrebbe essere potabile, idealmente. Portateli dritto o mescolato con soda dieta. ( Non c'è bisogno di essere super-nevrotico di queste cose. bevande deve essere goduto, dopo tutto. Basta essere consapevoli che ci sono scelte migliori e peggiori là fuori). * Mangiare proteine tanto quanto si desidera. Sì, è vero. Ad libitum. A causa del limite di grassi nella dieta, è necessario per ottenere il vostro proteine da fonti magre. Fonti di proteine come a basso formaggio grasso, proteine in polvere, pollo, tacchino, tonno, carne di maiale e gli albumi sono buone fonti di proteine questo giorno. * Per un efficace perdita di grasso, questo dovrebbe essere limitata a una sera a settimana. Applicare il protocollo e si perde il grasso una volta a settimana fino a quando la vostra dieta è il punto per il resto della settimana. In sostanza, la strategia nutrizionale che ho descritto qui è tutto concentrandosi su substrati che hanno meno probabilità di causare sintesi netta di grasso in condizioni ipercalorici. Alcol e proteine, i macronutrienti principali di questa giornata, sono precursori di estrema povertà per la lipogenesi de novo. L'alcol sopprime l'ossidazione dei grassi, ma privarsi di grassi nella dieta durante il consumo di alcol, non sarà nulla di memorizzazione. Né proteina causa alcun lipogenesi de novo misurabili. L'assunzione di proteine di alta anche compensare la debole effetto dell'alcool sulla sazietà e ti fanno meno probabilità di saltare la vostra dieta quando si sta bevendo. Tra l'altro, un bel bonus dopo una notte di bere è che effettivamente ti sbarazza di ritenzione idrica . Si può verificare il "fruscio"-effetto, che ho parlato nella mia serie in due parti circa la ritenzione idrica . Che di per sé può essere motivante per le persone che sono già state vivendo un plateau nella loro perdita di peso. Applicare questo con il buon senso e non uscire e fare qualcosa di stupido ora. Ricordate, questa una strategia a breve termine per coloro che vogliono essere in grado di bere liberamente * senza incidere in modo significativo il progresso di perdita di grasso indesiderato o causare aumento di grasso. Non è una cosa che incoraggiare le persone a fare su una base quotidiana, ma è una delle strategie che si applicano per il mantenimento di basso contenuto di grassi del corpo per me e per i miei clienti. * Ora, naturalmente ... si può sempre bere con moderazione e fare in modo di non andare oltre il budget calorico per la giornata. Ma che gusto c'è in questo? Preferisco ingannare il sistema con il danno metabolico genere ho spiegate sopra



preferisco pensare che qualche polifenolo aiuta il tutto e quindi meglio un paio di bicchieri di vino che l'analcolico e quindi spararsi solo quel saccarosio
Rispondi Citando
Vecchio
  (#13)
orange orange Non in Linea
All the Truth Member
 
Messaggi: 15,223
Data registrazione: Apr 2008
Predefinito 02-09-2012, 07:24 PM


Quote:
Originariamente inviato da BodyCrunch Visualizza Messaggio
fra un analcolico ed un alcolico, tipo birra, è cmq sempre meglio l'analcolico? poichè il mio dubbio era proprio sul fatto che spesso sono molto dolci...

ciao

Se leggi ho scritto che la soluzione migliore sarebbe la birra, perchè gli analcolici sono zucchero liquido


Quote:
Originariamente inviato da orange Visualizza Messaggio
...

Altrimenti il meglio che potresti prendere penso sia una sana birra.
Rispondi Citando
Rispondi



Strumenti Discussione
Modalità Visualizzazione

Regole di scrittura
Tu non puoi inserire messaggi
Tu non puoi rispondere ai messaggi
Tu non puoi inviare allegati
Tu non puoi modificare i tuoi messaggi

codice vB is Attivo
Smilies è Attivo
[IMG] il codice è Attivo
Il codice HTML è Disattivato
Trackbacks are Attivo
Pingbacks are Attivo
Refbacks are Disattivato



Powered by vBulletin Copyright © 2000-2010 Jelsoft Enterprises Limited
Fituncensored Forum - © 2005-2012

-->

Search Engine Optimization by vBSEO 3.0.0