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lo94 13-11-2013 08:10 AM

dieta cicliche
 
Buongiorno, scrivo questo post per semplice curiosità e voglia di imparare cose nuove e sentire nuove esperienze di chi ha provato le diete cicliche come la ABCDE, la dieta a zig zag ecc..
Io ho letto e mi sembrano approcci abbastanza estremi tipo passare da 4000 a 1800 kcal, ma allo stesso tempo credo che cmq possano essere utili se magari applicate in maniera meno drastica; mi spiego:
Un tizio mangia 2500 kcal mantenedo il peso; inizia un allenamento e un alimentazione finalizzata alla massa con 3000 kcal per tre settimane; decide di fare una setimana di scarico di allenamento e in questa mangia 2200 calorie tagliando i carbs dalla normocalorica e facendo un allenamento con pesi più leggeri, mettendo anche una 30ina di minuti di cardio; il tutto per l ultima settimana del mesociclo..
Che ne pensate? Secondo me è un buon approccio per variare gli stimoli.
Ps ricordo che scrivo questo post non per applicarlo su me stesso in quanto sono una testa di c...... e posso fare danni, ma giusto per discutere e sentire quelche esperienza altrui :)

cicciodila 13-11-2013 09:10 AM

HO fatto la abcde, ti faccio un report questo pomeriggio o stasera ora non posso.

lo94 13-11-2013 12:26 PM

Ooook:)

cicciodila 13-11-2013 08:03 PM

1 Allegato(i)
Ti allego alcuni fogli in cui registrai tutto.

newfit 13-11-2013 08:27 PM

non è piu semplice una ciclica all'italiana?....io(novizio rispetto ai vecchi iscritti) come credo il 90% del forum la adottiamo da tempo con ovvi benefici...

stili una massa ad esempio a 3000 per i giorni on;i restanti giorni tagli prettamente il carboidrato portandoti ad una leggerissima ipo/mantenimento 2200 ad esempio(#oddio detta così sembra aver stuprato due anni di dietistica...)
registrando così un +1000kcal circa settimanali....
la crescita potrebbe esser più rallentata ma sicuramente qualitativa sul lungo termine senza dover fare troppi calcoli o stoppare la massa dopo un mese come fanno i "ora sono in massa"

lo94 13-11-2013 09:56 PM

Invece secondo me non è male calare le calorie nella settimana che dobrebbe essere di scarico; e magari cambiare anche tipo di allenamento

lo94 13-11-2013 09:56 PM

@ciccidila mi sembra un buon lavoro cmq!!

newfit 14-11-2013 02:08 PM

Non vai da nessuna parte fottendoti la mente coi calcoloni ...teoricamente quanto credi di poter crescrere in un anno d'allenamento fatto bene?..se ti fai due calcoli ti accorgi dapprima che non serve nessuna dieta massa ma una normale normocalorica ....puoi anche fare tutti i calcoli del mondo tanto alla fine riesci a calcolare quanto bruci ogni qualvolta fai un'attività in più o altro?!...dovremmo compensare anche il postwork sottocoperta a questo punto...
Meno pippe...se tieni anche un introito fisso senza una ciclica che cambia,diventi obeso?...non credo...alla fine non devi vedere la cosa a carattere giornaliero ...al massimo settimanale....pensa in un mese 1mela in più cos'è......

lo94 15-11-2013 07:15 PM

no, non è questione di diventare obeso o di fare calcoloni; mi riferivo a una cosa fatta per variare lo stimolo sia allenante che di dieta:
fai un periodo in ipercalorica tipo un tre settimane con un lavoro incentrato sulla massa; quindi aumenti i carichi ecc..
la settimana che dovrebbe essere di scarico fai un allenamento a circuito con pesi più leggeri aumentando le reps e nel contempo vai in LIEVISSIMA ipocalorica..
non so se è corretto come concetto.. su di me non lo applico ma vorrei sapere se concettualmente è corretto

mister.x 15-11-2013 07:26 PM

Io ho provato in passato. Risultato zero , zero.

cicciodila 15-11-2013 07:41 PM

Premetto che ora manco faccio un'alimentazione, quella era la mia fase da malato mentale :D

lo94 15-11-2013 08:01 PM

@misterX
zero nel senso lo stesso risultato oppure hai avuto peggioramenti?

cicciodila 15-11-2013 08:16 PM

Comunque lo te l'ho postata più per una tua curiosità, magna tanto e sempre e fai solo pesi.

mister.x 15-11-2013 08:25 PM

X lo94 zero nel senso che non serve a nulla. Tu hai 20 anni. Basta che mangi tante proteine ; pochi carboidrati e pochi grasfi . Basta cosi' . Farai dei miglioramenti senza andare a cercare robe strane. Le diete miracolose lasciale a quei vecchi over 40 che credono di poter fare tanti progressi senza farmaci.

orange 15-11-2013 08:46 PM

Con questa ti sei superato, hai una frequenza di postare teorie assurde impressionante.

Dire ad un ragazzo che per crescere deve mangiare tante pro e pochi grassi e cho è da mettere in cima alle cose da NON pensare nemmeno.
Senza contare che anche un 30 o 40enne che deve fare massa mi chiedo come faccia a crescere a sole proteine.
Ma di sicuro te hai la prescrizione magica

lo94 15-11-2013 09:47 PM

non penso di poter seguire i tuoi consigli @MISTERX in quanto mangiare meno carbo e grassi e più proteine non penso che mi possa aiutare...

mister.x 15-11-2013 09:55 PM

Perche' i muscoli come li costruisci ( a 100/200/300 grammi al mese) se non con le proteine ? Con carboidrati e grassi costruisci grasso.

lo94 15-11-2013 10:00 PM

non credo funzioni proprio così.. Penso che le proteine abbiano una funzione PLASTICA, quindi di costruzione del muscolo. Assicurarsi il fabbisogno proteico non vuol dire mangiare 100-200-300grammi di pro al giorno; secondo me è una cosa estremamente soggettiva e sopratutto legata alla genetica. Le proteine che non servono alla riparazione e alla sintesi proteica vengono comunque usate come fonte energetica, ma a differenza dei grassi e dei carbo rilasciano azoto (correggetemi se dico boiate). Il carburante lo fanno i carbs e i fat secondo me

mister.x 15-11-2013 10:06 PM

Nooo intendo che quelli sono i grammi di massa magra che puoi aumentare ogni mese.

lo94 15-11-2013 10:11 PM

si avevo capito.. io intendo il fabbisogno proteico è molto soggettivo.. Una volta che le proteine non vengono utilizzate nella sintesi, sono cmq convertite in energia, ma se non erro producono sostanze che l' organismo deve espellere..
Se si riuscisse a aumentare 500g di MUSCOLI al mese significherebbe mettere 17g di muscolo ogni gg; apparte che mi sembra troppo, ma mostra anche come mangiare tantissime proteine non sia la soluzione per la massa.. Esagerare non fa mai bene e questo vale anche per cho e fat ovviamente

mister.x 15-11-2013 10:22 PM

Da 1,5 a 2 grammi per kilo al giorno va bene.

lo94 15-11-2013 11:19 PM

Si giusto.. X me ad esempio sono 140 g ovvero 560 kcal.. Per mettere massa il surplus dovrebbe arrivare da cho e fat

orange 16-11-2013 08:28 AM

Quote:

Originariamente inviato da mister.x (Scrivi 429608)
Perche' i muscoli come li costruisci ( a 100/200/300 grammi al mese) se non con le proteine ? Con carboidrati e grassi costruisci grasso.

Dovresti metterla come firma, come presentazione


Quote:

Originariamente inviato da mister.x (Scrivi 429616)
Da 1,5 a 2 grammi per kilo al giorno va bene.

E con pochi grassi e cho come arrivi a 2500-3000 cal che rappresentano il minimo necessario ad un ragazzo per crescere?

lo94 09-01-2014 06:52 AM

Ho un mio amico che sta ottenendo degli ottimi risultati facendo dei microcicli di "purificazione" durante la settimana di scarica. A detta sua serve per evitare l omeostasi. In pratica quando è stanco e vuole prendersi una pausa segue una dieta senza farinacei abbassando le proteine, mangiando cho solo da frutta (6frutti al di) e grassi da semi oleosi e olio evo. Le calorie scendono di 800 rispetto alla dieta di massa e l allenamento è a circuito molto breve e poco intenso seguito da 20 min di aerobica. Dice che da un reset al corpo per poi ripartire alla grande senza aver perso quello che ha guadagnato in precedenza. Una sorta di detox moooooolto modificata x una week
Che ne pensate?

Street 09-01-2014 09:02 AM

Quote:

Originariamente inviato da lo94 (Scrivi 432579)
Ho un mio amico che sta ottenendo degli ottimi risultati facendo dei microcicli di "purificazione" durante la settimana di scarica. A detta sua serve per evitare l omeostasi. In pratica quando è stanco e vuole prendersi una pausa segue una dieta senza farinacei abbassando le proteine, mangiando cho solo da frutta (6frutti al di) e grassi da semi oleosi e olio evo. Le calorie scendono di 800 rispetto alla dieta di massa e l allenamento è a circuito molto breve e poco intenso seguito da 20 min di aerobica. Dice che da un reset al corpo per poi ripartire alla grande senza aver perso quello che ha guadagnato in precedenza. Una sorta di detox moooooolto modificata x una week
Che ne pensate?

ottimi risultati tipo?
penso che in una settimana "purifichi" e "resetti" poco e niente,ma mi posso sbagliare
La dieta deve essere fatta con criterio e seguita tutto l'anno

lo94 09-01-2014 09:26 AM

Miglioramenti tipo: aumento appetibilità, senso di benessere, perdita di liquidi accumulati con il surplus derivante dall apporto iper glucidico della massa. Poi non so altro ma comunque ne parla molto bene. È una sorta di scarico mentale allenante e alimentare. Senza togliere i cho ma prendendoli da frutta e verdura o al massimo riso

Acid Angel 09-01-2014 10:30 AM

Ci credo che aumenta l'appetibilitá (immagino percepita)... una settimana così restrittiva renderebbe appetibile anche una patata lessa, credo.
Immagino si registri anche un aumento dell'appetito, sempre a seguito della ipocalorica.

Boh, non mi hanno mai convinto i digiuni spinti travestiti da purificazioni. Purificarsi come, poi? Assumendo molti cibi ricchi di scorie? Mi pare un controsenso ma potrei sbagliarmi.

lo94 09-01-2014 10:54 AM

Non penso sia proprio un digiuno.. Perché è come se sostituisse tutti i cho con frutta verdura.. Arriva comunque a oltre 2000 calo

Acid Angel 09-01-2014 11:00 AM

Digiuno nel senso di digiuno dai soliti carbo. Avevo cmq capito che la dieta in questione fosse di 800 kcal sotto alla norma... 800*7 giorni.... sono kcal!!!
;)

cicciodila 09-01-2014 11:14 AM

In realtà è la tua semplice paura di ingrassare che ti da l'idea o la sensazione di purificarti. Limiti i carboidrati, ti disidrati e ti sgonfi un pò, ti vedi più magro e sei in pace con te stesso.

Acid Angel 09-01-2014 12:05 PM

Quote:

Originariamente inviato da cicciodila (Scrivi 432594)
In realtà è la tua semplice paura di ingrassare che ti da l'idea o la sensazione di purificarti. Limiti i carboidrati, ti disidrati e ti sgonfi un pò, ti vedi più magro e sei in pace con te stesso.

.

lo94 09-01-2014 12:16 PM

Guarda che non sono io che l ho provata. Ma un mio amico che la tiene ogni periodo di scarico..


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