Rilassati...è un thread disimpegnato, non è un' omologazione ufficiale. Stai mandando a puttane una discussione con le solite osservazioni da infante...

che abbia omesso volutamente proprio no, lo penso anch'io...però di solito va specificato...fatto sta che io solitamente non ne ho di tantissimo tempo di andare a guardare i diari, e conseguentemente vedendo i pesi ho tratto conclusioni...

i PL non è ovvio che prendano sempre i geared, secondo me dipende da come uno ha il proprio punto di vista, magari ci sono PL che amano più il RAW...chi lo sa?

vabbè...sorry...:(

Call questo è il secondo avvertimento, al prossimo tentativo di flame (stai palesemente continuando a punzecchiare novellino e andando off topic) non ci saranno avvertimenti.......

dipende dal peso della persona, se è uno abbastanza ben piazzato di natura, tipo che sta sugli 80kg senza allenarsi, leve non sfavorevoli, in un anno con il coach giusto 200 di stacco a 90kg (10kg sono i kg medi che si prendono il primo anno di PL) te li fa senza troppi problemi... ovviamente c'è chi migliora di meno e anche chi migliora di più;)

son discorsi senza senso perchè le casistiche sono moltissime però è possibile....


riguardo a specificare se csono massimali attrezzati o meno, è vero sarebbe giusto per far capire meglio a chi legge. bisognerebbe però elencare anche il tipo di attrezzatura (es tra fury e katana cambia molto, per non parlare di eventuali maglie doppio strato. stesso discorso per corpetti come il titan superior che danno poco, tra l'altro doc usa questo, o il centurion molto più performante.. anche qua ci sono anche corpetti a doppio strato, non omologati ipf... fasce per ginocchia molto leggere e altre molto toste... insomma hai capito..)

per fare un thread serio sarebbero da certificare con giudice, regolamento, ma allora bisognerebbe dire solo di massimali fatti in gare ufficiali (come ho fatto io:D) ma dato che il forum è frequentato da molte tipologie di persone e la maggioranza non-agonista direi che è giusto mantenere la discussione a livello ludico. e fidarsi del prossimo (opure non fidarsi ma senza aprire inutili polemiche;))

spero sia chiaro...

bw 88/89 :( x 197 cm:eek: bf 11/12

Squat mai provato massimale, solo cedimento sulle 20 rip teoriche: 90kg x18rip
panca 100
stacco 160
Visto le leve lunghe(e scarne) non mi lamento

Ma ho interessanti prospettive per il futuro (cit)...poi guardo a sinistra e vedo l'età sotto all'avatar e mi cadono le paxxe...

beh sei alto come lou ferrigno penso

io non ci vedo niente di strano,aumentare 50kg e + nello stacco nel giro di 5 mesi..se uno è portato è possibile:)

Non t'ha risposto nessuno...
L'equipaggiamento varia per ogni esercizio, te lo elenco.

Squat: si usano le fasce, il corpetto, la cintura ed i polsini.
Le fasce per le ginocchia in sostanza irrigidiscono l'articolazione, quindi per flettere la gamba non è più sufficiente "rilassare" i muscoli ma bisogna proprio tirarsi verso il basso usando i femorali, caricandosi come una molla. Quando si va per risalire l'energia accumulata viene restituita sotto forma di una spinta di diversi Kg. Varia a seconda del tipo di fasce e dal sistema di fasciature (incroci, tensione della stessa) e si possono guadagnare oltre 30 Kg.
Il corpetto è una veste di tessuto molto rigido tipo tuta con le bretelle (metti di vedere un costume a pezzo intero) che si indossa estremamente stretto. Questo invece agisce ostacolando la flessione dell'anca, quindi scendendo si carica di energia impressa dal peso e dalla trazione verso il basso per poi dare spinta in risalita, ma solo fino a sopra il parallelo poi la spinta cala fino a sparire (ed il sollevatore deve aver la forza per finire l'alzata da solo). Certi corpetti su atleti d'elite danno anche il doppio/triplo delle fasce, e si usano sempre in connubio con queste.
La cintura serve per aumentare la pressione del diaframma, che permette di sostenere la schiena col cuscino d'aria che si forma nel torace inspirando a fondo e rimanendo in apnea.

Fasce per i polsi e scarpe sono accessori per comodità, ma non rientra nell'attrezzatura vera e propria (così come la cintura) e danno più un aiuto di supporto che di spinta.

Panca piana
la maglia da panca (insieme agli opzionali polsini) è l'attrezzatura che si usa: anche questa è una veste molto stretta che impedisce (da distesi) di aprire i gomiti. Caricando molto peso e forzando la discesa (come col corpetto) si può arrivare a toccare il petto (altrimenti in discesa passiva si giunge ad un punto in cui la maglia sostiene il peso da sola e rimane a mezz'aria il bilanciere) e da lì partendo si ottiene una potente spinta d'accelerazione (20-30 Kg ma i fenomeni ne ottengono anche 100) che però si annulla totalmente a circa una spanna dal petto, da lì in poi il peso è tutto a carico del sollevatore che deve chiudere l'alzata.
Alcuni usano la cintura, ma serve perlopiù ad impedire che la maglia salga o si muova durante l'esecuzione.

Stacco
nello stacco si usano corpetto e cintura: il funzionamento è lo stesso che per lo squat (anche se esistono corpetti specifici per lo stacco il funzionamento è similare) in quanto è difficile flettere l'anca (lo noti da qualsiasi ripresa di stacco geared che si chinano a fatica per afferrare il bilanciere, proprio perché il corpetto tende a stender loro l'anca) ed anche qui la spinta viene dall'effetto meccanico del tessuto che estende le gambe ed oltre un certo punto di risalita il corpetto ti molla e ti devi arrangiare. Non sono ammessi gli straps o i ganci come attrezzatura, la mano deve sempre arrangiarsi. A differenza delle altre alzate, nello stacco la stragrande maggioranza (con dovute eccezioni) guadagna "poco", 10-20 Kg.

Spero di aver chiarito un pò...

panca 58
stacco 80
squat 65

spettacolo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :D

Yeah!!! :)

però sei migliorato, eh! :D

E' da diversi post che stai dando del contaballe a Novellino, in maniera piu' o meno esplicita.
Non capisco come mai ti si permetta ancora di scrivere.


Buona serata.

Grazie Gianluca, mi consoli :p


Sei stato molto esaustivo, però vorrei fare due precisazioni:

1) io avrei parlato più di percentuali sul massimale che di Kg in senso assoluto, perchè, su di me, se le fasce danno 30 kg e il corpetto mettiamo anche "soltanto" altri 30, vorrebbe dire che che io se ho un massimale Equipped di 150kg dovrei avere un massimale Raw di 90kg. :D
Le cifre che tu hai detto probabilmente sono proporzionate per i tuoi massimali.

2) Usare l' equipaggiamento da un lato permette di caricare indubbiamente di più, ma richiede un' allenamento specifico (non è che lo indossi e vai, ci vogliono sessioni di allenamento anche solo per indossarlo) e per certi versi una concentrazione maggiore perchè il rischio di fare un una alzata non valida diventa maggiore.


Si Dreemteam! ... sono tuoi e sono spettacolari, prima non li facevi adesso li fai, lo spettacolo è questo (e ti metti in gioco), GRANDE!

Hai ragione Doc, ci pensavo mentre scrivevo ma per evitar figuracce non ho scritto percentuali, ma in effetti sono i Kg che si prendono sulla mia categoria :p
Verissimo anche il discorso allenamento specifico.

Attenzione, anche io non ho scritto percentuali per evitare figuracce, perchè per quel poco che ne capisco dipendono da tanti fattori

- il grado di apprendimento nell' uso dell' equipaggiamento
- il tipo di equipaggiamento (vedi quelo che diceva Gianluca)
- la tua tecnica raw
- che tipo di esecizio esegui (mi risulta ad esempio che nello Stacco sumo il corpetto dia di più che nel classico)

Però è in percentuale.

io nello stacco ho guadagnato 40kg in 4 mesi, quindi è possibile guadagnare anche di più considerando che sono alto 186 cm e quindi ho una struttura tutt'altro che favorevole.
I miei max sono:
Panca: 90,5kg (c'erano anche i 92,5, in ogni caso la settimana prossima testo i max sperando nei 100)
Stacco: 180,5kg (dopo 4 mesi di aumento continuo sono andato in stallo, causa anche il periodo di allergia che mi ha parecchio debilitato, ho dovuto fare 2 cicli di cortisone)

al peso di 80kg.

E' rassicurante leggere massimali umani, c'è un altro forum di cui non faccio il nome dove si leggono massimali degni di PL elite italiani:D

ad esempio nella panca la fury da meno kg rispetto alla katana.. però per riuscire ad usare la katana devi avere un massimale raw molto più alto... quindi esempio uno che fa 110 raw magari fa 130 con fury ma non fa 145 con la katana perchè non riesce ad usarla avendo solo la forza da 110 raw! per usare la katana deve migliorare fino ad arrivare che so, a 125 raw...

questo per dire che le variabili sono davvero tante e stimare delle % di miglioramento molto difficile. perchè appunto dipende da tante cose

A proposito ragazzi,premetto che mi piace allenarmi totally Raw,unica eccezione costituita solo per la cintura quando i carichi si fanno superiori all'80-85%,ma....le attrezzature "regalano" maggiore potenza quando si ritorna ad allenarsi Raw,oppure il loro è un fine volto a se stesso?

Parlo per quello che so: qualunque attrezzatura usi devi saperla sfruttare, saper usare la cinta nello squat regala qualche kg in più rispetto ad uno che non sa usarla, conferendo quindi la possibilità di allenarti a pesi più alti o fare più reps.

Poi vengono altre considerazioni a seconda delle opinioni: c'è per chi la cinta sia utile per i muscoli target e c'è chi dice che invece indebolisce i muscoli della colonna.

Secondo me rispondere alla tua domanda è difficile e quindi dovresti essere tu a sperimentarlo, ma se per un certo periodo ti alleni con la cinta alzando il massimale e poi la levi, i vecchi pesi saresti in grado di maneggiarli...ma sto comunque parlando di teoria...

se non hai in mente di fare powerlifting all'attrezatura specifica non pensarci proprio anche perchè senza un allenatore di PL non riusciresti ad usarla... al massimo puoi provare le fasce per le ginocchia che anche messe larghe danno qualche kg e limitano le forze di taglio...

per rispondere alla domanda, cmq, imparare ad usare l'attrezzatura (maglia da panca, fasce e corpetti) costringe a migliorarsi tecncicamente e quindi di conseguenza crea un miglioramento anche sul raw. senza contare il fatto di abituarsi ad usare pesi maggiori stimolando cosi il sistema nervoso...

però ribadisco che senza un allenatore di PL è molto difficile riuscire ad usare queste cose. e può diventare anche pericoloso

Fidati Gianlu,non è ho la benchè minima intenzione :D
Non ho effettivamente neanche l'interesse,preferisco limitarmi solo alla cintura.
E poi tanto per prendere un esempio...Kostantinovs ha raggiunto i suoi 400 e oltre passa chili di stacco da terra senza attrezzatura...
Ma qui si dovrebbe aprire un discorso alquanto ampio,dove io stesso non ho molta conoscenza,per cui non vado oltre.

ma infatti l'attrezzatura è un di più, praticamente è un altro sport rispetto al raw... non c'è motivo alcuno per chi non gareggia di usare maglie e corpetti specifici imho;)

le uniche cose utili per tutti sono:
-cinta da PL
-fasce leggere per le ginocchia
-polsini per panca e squat
-scarpe da squat

Limitano gli infortuni queste?

non è detto... dipende...

se la tecnica è corretta aiutano sul lungo tempo a limitare lo stress da usura

se invece la tecnca è scorretta potrebbero addirittura dare una fasulla idea di protezione.. fasulla perchè appunto con tecnca scorretta ti fai male lostesso... infatti i primi tempi è meglio allenarsi completamente raw
(questo riguardo a fasce polsini e cinta)

invece le scarpe specifiche da squat aiutano a migliorare il movimento in moltissimi soggetti

Effettivamente non ho mai badato al fattore scarpe....uso Le Nike Air Zoom Voomero 2+ (Bandite il messaggio se ho fatto spam).
Certo,non sono specifiche,anzi....le uso per correre (una volta su mille mai) e addirittura per uscire,ma mi trovo comodo-parlando sinceramente,c'ho fatto la guerra,e continuo tutt'ora :D -

Pazzo...le scarpe da tennis non sono scarpe per la palestra, il rischio (alto)è di generare instabilità del piede durante l'esecuzione proprio per il fattore ammortizzante che consiste in una superficie modellabile. Col peso diventa una superficie instabile...a parte che le scarpe da corsa le rovini coi pesi (le distruggi proprio) piuttosto meglio scalzi.

Ti consiglio di eliminarle per quanto riguarda lo squat , premetto che sono scarso nello squat , ma squattando con scarpe simili era peggio , da circa un mesetto le ho eliminate , ed il mio squat è migliorato ( sempre nell'ambito della mia scarsezza) , scarpe ginniche ok , ma con suola dura , più dura possibile , in attesa di prendere quelle da WL .

si anche io ti consiglio una scarpa con suola abbastanza rigida, cioè non ammortizzata

Leggendo la prima parola mi sono praticamente ammazzato dalle risate....E considerare che c'ho fatto il massimale anche di squat,130 Kg di accosciata massima....

Terrò a mente il consiglio ragazzi...

bw 84kg
squat 120kg
stacco 130kg
panca 104kg
niente video dimostrativi ma vista la pochezza mi sembra ci sia poco da dimostrare :D:D
Lo stacco e' l'ultima alzata che ho introdotto nel mio allenamento e per fortuna guadagno abbastanza velocemente.....

ciao a tutti,
bw 80 kg
squat 210-220 penso, da un pò che nn testo il max, ho fatto 3x200 di recente e 235 parallelo
panca 150 in gara fine maggio
stacco max in gara 257.5
tutto raw, solo cinta, ci sono i video sul nostro sito. Lavoriamo sulla forza ovviamente, non siamo BB.

azz ottimi pesi....complimenti!

bravo sei forte huge!

Grande Huge :cool:

Ciao a tutti,
mi aggiungo alla categoria vecchietti che non demordono
39 anni
bw 93-95
squat 140 (domani ritesto)
panca 94
stacco 155

massimali pippa
ma raggiunti con costanza e inseguendo la tecnica
forse alla fine ce la farò a prenderla

:D:DAhaha sei er mejo! :D:D

ok stamane test squat, salgo di 4
squat 144kg
er più der meno:D

Complimenti a Huge...che io ho avuto la fortuna di vedere dal vivo in gara, e garantisco che non solo è un toro, ma anche tecnicamente spettacolare !

Ciao a tutti, grazie Troki, yashi e Gianlu per i complimenti.. :-)
x CocaButon: ciao, ma chi sei?? dove ci siamo visti?? :-)