a proposito dei programmi di sheiko
 

ho visto che nei 4 mesi introduttivi il massimale lo si fa solo al 3° mese...ma quindi nei 3 mesocicli iniziali anche se il max è aumentato si fa finta di niente?

perchè essendo per principianti mi sembra strano...
anche se le % se non sbaglio aumentano abbastanza mentre il carico di lavoro rimane più o meno costante...

delucidatemi :D

bhe oddio, "per principianti" mi sembra un pò esagerato...

Comunque non ho ben presente a quali programmi ti riferisci quindi lascio la parola agli altri. ;)

OT: sai che ho cominciato a giocare a football?! Il CUS di Pisa a iniziato un corso un paio di mesi fa...

Grande, bellissimo il football, cosa avrei dato per fare i quarterback in una squadra universitaria...magari UCLA!!
Paoloca ma dovrei mettere su almeno 20kg di muscoli!!!

Il discorso kick è che non devi pensare con la stessa testa che usi per un programma tradizionale.
Intanto per fare sta roba devi avere un tasso tecnico altissimo. Cioè se non sai esattamente come eseguire l'alzata non ha molto senso tutto il lavoro. Poi il test lo fa fai, se proprio devi, quando vuoi, ma non hai tante necessità di farlo. Cioè i programmi in questione non si basano sul sovraccarico progressivo, per cui, poco adatti a veri e propri principianti. Tu come stai messo? Che massimali fai e sopratutto che controllo tecnico hai?

ahem... 150-155 stacco, 95 bench,squat non so, per ora un 100kg di frontale circa.. il tasso tecnico... sarebbe da migliorare sicuramente .

peso circa 78kg su 178cm, bf non bassissima

ps:per principiante l'ho scritto perchè sono gli "exemplary month". poi non so il livello effettivo...

@paoloca:grande ;) ieri abbiamo giocato contro verona,vinto 24-20 finale al cardiopalma :D

intanto lo squat dovresti farlo.
Certo che con tutto il lavoro d'esplosività che c'è in questi programmi dovresti avere un ottima resa anche nello sport che pratichi. Un ragazzo che allena nelle giovanili di rugby sta cercando di portare queste logiche anche lì perchè è convito della stessa cosa che ti ho appena esposto.
potresti fare qualcosa del genere:
settimana 1: squat e panca piana 2 volte a settimana lunedì e venerdì 75% x3x6s, stacco da terra il mercoledì 75% x2x8s, più panca stretta e lento avanti.
settimana 2: lunedì richiamo leggerissimo di squat e panca piana, mercoledì simula una gara di powerlifting. ti dai 3 alzate per ogni esercizio e via. venerdì complementari leggeri.
settimana 3: parti col programma beginner 1, e di seguito fai il 2. il terzo è il più grintoso, per cui prima di affrontarlo (se avrai retto in questi due mesi, perchè è duretto come lavoro)
ripeti settimana 1 e settimana 2 facendo i nuovi massimali il venerdì invece che il mercoledì.
Poi via col beginner 3 calcolando i nuovi massimali.
però devi essere capace di
1 stare compatto durante le alzate
2 squat profondo
3 panca piana petto infuori, spalle indietro scapole addotte.
4 esercizi con la schiena fatti sempre in iperestensione, ad eccezione dei test.
5 poi non ricordo altro.

ti ringrazio sentitamente...

se hai voglia di chiarire due cosette...
per complementari leggeri intendi robetta tipo
dip-flessioni appesantite-bench stretta elastici
front squat affondi
stacco rumeno good morning trazioni rematore

o proprio menatine per BB?
credo la1° :D
dei 4x4 5x5 6x6 rest meno di 2' andrebbero bene?

il full squat cmq lo facevo,fino a 120kg sotto il parallelo,ma l'ho un po' lasciato perchè lo sentivo parecchio in campo e il front è più sport-specific.
se sostituissi il back con il front sarebbe uno stronzata colossale o è fattibile?

per i complementari fai quello che ti pare, cioè quando ho indicato così ci stanno gli esercizi esposti ma ci sta pure un tricipiti pushdown.

sul front.
dici che è più sport/releated perchè lo hai provato e ne hai la certezza agonistica o perchè lo hai letto? So che poliquin (e altri) spara queste storie, però tutto va razionalizzato, cioè quando avrai i giusti 160 di massimale e 140 di front il discorso può anche essere attindibile (anche se in realtà no, perchè il back per un discorso di forza generale e alla tua età è insostituibile, non farlo è un handicap troppo grande), ma al tuo livello attuale è come mettere la benzina da razzi in una bicicletta elettrica. Scegli il programma che ti pare ma dacci di squat perchè incrementa i livelli di forza generale come null'altro. Chi dice che è limitante è anche perchè lo fa sempre di rado e a cedimento. Poi quando sarai un toro puoi anche specializzarti sul front e capire, tramite la tua esperienza cosa è vero e cosa è marketing.

:):):):):):):)

parole sante!!!!!

il discorso sul front non era "letto" ma semplicemente caldeggiato dal mio coach americano (di football), negli usa fa fare solo quello ai suoi.

:)

by the way,farò il back :D

a proposito, si allena in palestra da noi la squadra dei panthers di Parma. Anche loro hanno un coach americano.
a parte questo, fammi sapere.

Più OT di questo non c'è, rischio il ban immediato.

A proposito dei Panthers di Parma l'ultimo (o il penultimo) libro di Grisham, "Il Professionista" narra di un giocatore americano di football che viene a giocare proprio a Parma. Essendo anch'io appassionato a questo gioco ho trovato la lettura molto piacevole.

Ritornando in tema, è vero che ho poca esperienza, ma il back squat è il re degli esercizi per la forza, provato sulla mia pelle. E' sicuro che se migliori li poi trasferisci la forza dove vuoi!

quoto: io mi sto preparando per delle selezioni di una squadra di football e per le gambe sto facendo back squat e deadlifts come pesi, scatti sui 10m e 50m come lavoro di velocità....

eh eh,
è vero infatti Grisham era a Parma per questo pochi giorni fa. Comunque non è questione di poca o tanta esperienza, cioè, e lo dico senza nessuna polemica, anzi, ma non crediate che un allenatore di medio livello di football abbia poi tanta competenza per quanto riguarda i pesi. tant'è che ad alti livelli hanno lo strengh coach. Cioè tanti fanno più croci ai cavi 4x10 che power clean o stacco da terra.

@ado:
ho giocato l'anno scorso un amichevole contro i Panthers, bella squadra,anche se ai tempi erano fuori preparazione e per i loro standard hanno giocato male (per darti un'idea,hanno subito 5 sack).
tra qualche settimana giocherò contro i Bobcats,praticamente la loro 2° squadra,e spero vivamente di massacrarli,non me ne volere :D

il libro l'ho letto,molto carino,seppur le parti "di gioco" sono ristrette all'osso... tra l'altro Maschi,il middle della squadra avversaria in finale (bergamo? :confused: ) è la copia sputata del mio middle :D, 195x102kg,150 di bench eheh...
leggermente più serio è "l'allenatore",sempre di grisham.

ps: domani finisco la prima settimana, mercoledì prox ti faccio sapere i massimali

massacrali pure, così la piantano di fare stacco da terra con 50kg! No scherzo, forza parma comunque :-)Buon allenamento!

grazie altrettanto :D

ecchime... manca solo un wo per partire con lo sheiko :)

ovviamente non poteva mancare un infortunio :rolleyes: per cui sarò costretto a sostituire la bench normale con quella stretta (si,lo so,ma o così o così) per via di una borsite alla spalla sx e probabile disturbo al sottospinato.

massimali:
bench stretta con fermo: 82.5kg
full squat: 115kg
deadlift: 152.5kg

Il materiale è sufficientemente valido per un prossimo immediato 380/390 di totale a fronte del tuo attuale 350. Comunque sei abbondantemente nel range che mi capita più spesso di trattare. Vedrai che ti diverti.

non ne dubito :)

grazie ado,ti terrò informato ;)

visto che la fortuna è cieca ma la sfiga ci vede benissimo, mi sono fracassato l'altra spalla.
spero che passi presto.

vi terrò informati.

Football?

football.

ho finito la 2° settimana di allenamenti, bench e squat bene, stacco da terra più o meno ok, pin-pull toppati entrambi.
onestamente non capisco,xkè i pesi non erano manco altissimi... tra 3 giorni dovrei fare un 3x2x90% di pin-pull se non sbaglio,e quelli col cazzo che si alzano,mi sento come se avessi perso 20kg di massimale...

strano no?

ps:li faccio da poco sotto la rotula (4-6cm)

I bobcats nn sono la seconda squadra dei Panthers, quelle sono le Pantere, in Lenaf...

Più che fare n pastone, ti conviene periodizzare il programma, vedere quali sono i punti deboli, e possibilmente.....inizia a usare la palla e guardare tanto football in TV..se hai un palla ovale in casa, comincia a prenderci la mano, giocaci da solo, falla ruotare, prendila in vario modo..facci 2 lanci al parco..ti sarà utile quasi quanto lo squat:).
Di dove sei?

X Ado...i coach americani in media nn campanano nulla di preparazione, oltre al no pain no gain....importante che capiscano di football...purtroppo è raro in italia vedere atleti lavorare bene...in media seguon troppo schede BB con corse da mezzofondista...

ah,mi avevan detto che chi non riusciva a giocare coi Panthers andava là.
vedremo... è l'ultima partita che abbiamo se non sbaglio...
ciao eros :)

a me nn sembra di fare un pastone, anke perkè sono molto soddisfatto dei risultati ke sto ottenendo...sono el veneto, vicino a treviso:)

Il pastone può pure essere buono eh...però raro sia ottimo.
w il football:)

forse hai ragione, ma se devo essere onesto forse hai visto solo quello ke sto facendo ora, perkè vengo da un periodo in cui ho fatto solo pesi(forza) e tra poco farò solo velocità (sprint). cmq per nn andare OT, possiamo parlarne nel mio highflyer's diary;)

sullo stacco penso di aver perso parecchi kg...
oggi ultimo wo di DL del meso, avrei dovuto fare 2x3x80% + 3x2x85% + 2x3x80%, mi si sono fermato alla 2° doppia, cedimento,tecnica brutta e lentezza inesorabile nell'alzata...

ma è "normale" o è successo solo a me?
allenare lo stacco 1xweek mi sembra veramente pochino...

non è normale. Cerca di capire perchè, la frequenza non mi sembra il problema principale. Lo stacco da terra si è sempre allenato meno dello squat e della panca piana. anzi ci sono autori (che non amo) nel powerliftingi che dicono di farlo ogni 10 giorni. Puoi aggiungere una sessione a piedi alti il sabato, ma dubito sia quello il problema.

mmm... onestamente non saprei dove iniziare per i problemi...
per dirti, il 155kg di max l'ho fatto dopo 2 settimane dove lo facevo 3xweek quasi sempre al limite... però praticamente non facevo squat.

ho la bassa schiena decisamente affaticata, la sento debole,forse qualche giorno di scarico non mi farebbe male

se dallo sheiko 1 al 2 mi facessi una settimana blanda?
o è una cazzata?

non ho capito, cos'è successo per cui hai perso 20 kg di massimale?

di preciso non lo so,forse il max essendo stato fatto dopo un microciclo di solo stacco era sovrastimato e io non ho risposto bene al programma perchè con quelle % cedevo sempre...

un po' di colpa ce l'ho sicuramente

prova con una settimana blanda. Ricorda che nello stacco da terra (almeno è la mia esperienza) è meglio 5% in meno che in più.

ottimo...grazie ancora ado. ;)
cmq è un po' forzata questa settimana... mi sono appena venuti fuori 2 problemi con cui ho litigato tutto l'anno scorso... un po' di riposo mi ci vuole.

ti tengo aggiornato

ne parlavamo proprio jeri..

nello stacco anche io starei al 5% in meno.

anche lo squat lo terrei leggermente più basso rispetto alla panca, questo sprtt se sei una persona pesante e con poca forza rispetto al bw