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alexsurfer 04-03-2008 12:39 AM

Allenamento 3 Marzo

Boxsquat 3x5@52kg,5x5@62kg,
Squat 3x3@62kg
Stacco classico 3x3@92kg
Stacco sumo 3x3@92kg

Commenti

Nello squat normale, tenendo una apertura minore delle gambe, a questo pochissimo peso, mi dà fastido alla schiena bassa, infatti allargando le gambe il carico sulla schiena bassa diminuisce di molto. Per adesso, è ancora prematuro stringere le gambe, nn farei altro che sovracaricare i lombari

Stacco sumo: dal video vorrei un commento del coach, sulla tenuta schiena e uso delle gambe. Domani, appena YT carica, propongo video sempre di sumo ma front, per valutare apertura gambe, piedi, e presa.
A prescindere da tutto, con il sumo sento la schiena lavorare meno, più bloccata, e le gambe che portano su il peso.

YouTube - STACCO SUMO 92KG@62BW

Non potuto fare altro, perchè avevo il fisio che incombeva!
Domani faccio un pò di complemetari.

alexsurfer 04-03-2008 09:15 AM

Stacco sumo

YouTube - STACCO SUMO 92KG@62BW

ado gruzza 04-03-2008 11:07 AM

culo altissimo nella seconda. Presa troppo ampia, per il resto, da quello che si capisce non è male. Allarga forse le punte.

alexsurfer 04-03-2008 11:29 AM

Quote:

Originariamente inviato da ado gruzza (Scrivi 34003)
culo altissimo nella seconda. Presa troppo ampia, per il resto, da quello che si capisce non è male. Allarga forse le punte.

Ado, ma se il culo e' alto, significa che x abbassarlo devo piegare le braccia, o in alternativa, devo andare molto piu' indietro con il culo. Ma una domanda: la partenza di stacco prevede che le braccia siano completamente estese, oppure possono essere piegate?

EnricoPL 04-03-2008 11:41 AM

bo, a me sembrano buoni entrambe. Il culo parte insieme alla spinta dei piedi, mi sembra sia una buona esecuzione. Giusto la presa stringila leggermente, ma non tantissimo.

ado gruzza 04-03-2008 04:02 PM

no no ale, dalla ripresa frontale vedo che ci metti poche gambe. Poi come detto sale bene, ma ginocchia troppo chiuse e poche gambe.
Col culo leggermente più basso devi tenere più verticale la schiena non piegare le braccia. La schiena come visto a parma ce l'hai forte.

alexsurfer 06-03-2008 11:34 AM

Allenamento 5 Marzo 2008

Corsa 10min 1,6km
Squat 3x5@52kg,3x5@62kg,3x4@72kg
Stacco sumo 1x3@92kg,1x2@102kg,1x1@112kg,1x1@122kg,1x1@132kg
Stacco classico 3x3@92kg,1x3@102kg,3x2@112kg
Tricipiti Pushdown 3x5
Tricipiti con bil prese alternate 5x5
Curl 5x5
Add
Streching

Commenti

Vi posto i video di Stacco classico e Sumo, per vedere le differenze. Cmq, premetto che ieri era impraticabile effettuare stacco sumo in questa palestra: HANNO PASSATO LA CERA SUL PARQUET!!!!:mad: quindi non penso si possa valutare la tenuta della schiena in questa sessione.

Stacco sumo
Stacco sumo 112kg@62bw

Stacco classico
stacco Classico 112kg@62bw

Squat
Squat 72kg62bw

Con il Sumo sento maggiormente, e capisco di piu', il bisogno di tirare su di gambe, e tenere la schiena iperestesa; al contrario, con il classico, percepisco, come dice Ado, che nn attivo per nulla le gambe. A questo punto penso che un sumo sia piu' idoneo alla mia struttura fisica, e resta da capire, tra le due alzate, dove sono piu' forte.

Per lo squat, posso dire, che nn e' male, nn ho sentito per nulla dolori alla schiena bassa.

PS: Caricati video su google, rispetto a YT, fanno veramente cagare!

ado gruzza 06-03-2008 02:23 PM

buonissima l'idea del confronto parallelo.

quello che posso dedurre:

con entrambi hai fatto una buona tirata, e la piccolissima incertezza in partenza è data dal fatto che ci hai messo le gambe. Quindi bene.

Una considerazione un po' più particolare potrebbere essere questa:
il sumo richiede una tecnica davvero buona. Nel classico ci sono ottimi atleti che tirano da far schifo, nel sumo è quasi impossibile.
L'unica valutazione che dovresti fare è che quella incurvatura che hai nella parte alta della schiena potrebbe farti pagare pesante dazio in chiusura nel sumo col costume, mentre non dovrebbe darti particolari problemi nel classico (dove ora come ora sembri più forte).
A favore del sumo c'è però che è poco che lo fai e hai margine, contro c'è che devi essere sicuro(issimo) di limare i difetti. E non è scontato.

alexsurfer 06-03-2008 03:56 PM

Quote:

Originariamente inviato da ado gruzza (Scrivi 34561)
buonissima l'idea del confronto parallelo



Sono un PL nell'animo, nn lo avete ancora capito!:D

Secondo me il discorso da fare e' questo:

Sumo riesco a coinvolgere meglio le gambe, e meno la schiena, quindi se imparo, e affino la tecnica in sumo, a mio dire avro' piu' risultato.

Cmq, e' possibile allenare tutte e due insieme?

ado gruzza 06-03-2008 09:35 PM

certo. con ratio

Lorenzo 07-03-2008 12:13 PM

piu che lo stacco mi colpisce lo squat. hai fatto un altro passo in avanti.
premesso che sei alto in tutte le ripetizioni, mostri finalmente di aver capito la differenza tra squattare 'sulle' ginocchia e il partire con le anche...e in questo video è evidentissimo!
infatti riproduci anche un discreto sitting back con una schiena anche quasi buona (xò è buona xkè resti alto). mi raccomando xò quei piedi...nel caricare i talloni nn devi alzare le punte, altrimenti è indice di instabilità.

alexsurfer 07-03-2008 12:58 PM

ok, grazie Lore!

Gianlu..... 07-03-2008 09:28 PM

bello bello lo squat!

si vede proprio che adesso cerchi il femorale e non il quadricipite!

continua cosi! devi ancora prendere confidenza con il nuovo gesto...

prox volta fai una ripresa frontale se riesci... è importante controllare che le ginocchia restino allargate... ciao

alexsurfer 08-03-2008 10:58 AM

Allenamento 7 Marzo 2008

Corsa 10min 1,8km
Boxquat 3x5@52kg,3x5@62kg
Squat 5x5@67,5kg
Stacco sumo 3x5@82kg
Stacco Classico 3x5@82kg
GM 3x5@52kg
Latmachine 5x5
Bicipiti 5x5
Addome
Streching

Commenti
Adesso uso il box squat come riscaldamento, perchè da freddo, anche dopo aver corso, faccio proprio fatica a scendere sotto il parallelo. Adesso, con lo stacco sumo, ho gli aduttori indolenziti, e ieri nelle prime rip di squat ho fatto un pò fatica.
Nel sumo, ho provato ad aprire di più le gambe, ad incastrarmi più sotto il bilanciere, e tenere i piedi paralleli al bilanciere. Sicuramente lo stacco classico è molto più avanti come peso però penso che con il sumo riesco a convolgere maggiormente la catena posteriore, e in prospettiva futura alzare più peso. A prescindere da questo, vorrei cercare di allenare tutte e due.

Il dolore ai trapezi è in fase di guarigione, fisio e ghiaccio fanno il loro decorso, ma come tempo di recupero, almeno un mesetto ancora.

alexsurfer 11-03-2008 09:28 AM

Allenamento 10 Marzo 2008

Corsa 7,5 min 1km
Boxsquat 3x5@52kg,3x5@62kg
Squat 3x3@72kg
Stacco sumo 3x3@102kg
Stacco Cl 3x3@102kg

Sensazioni

Squat: Ragazzi che squat, fantastico, tibie perfette, sotto il parallelo. Devo dire che anche avere come spotter il bestione dietro mi ha dato piu' sicurezza, ma nn fatevi impressionare, l'ho testato di stacco, e nn riesce fare nemmeno 90 kg@105bw! Sara' che sono io una bestemmia:D

Stacco: Ado ha ragione lo stacco classico e' molto piu' avanti del sumo. Inoltre, con sta cavolo di palestra, ogni volta devo cambiare l'assetto, per via di parquet, per i rialzi, cmq vorrei portarlo avanti come esecuzione.

Ero di fretta, anzi sono arrivato in pale alle 2100, ma il vero pl boy nn demordere, stasera faro' un po' di complementari!

A voi i video!

Stacco classico
YouTube - Stacco classico 102kg@63bw

Stacco sumo
YouTube - Stacco sumo 102@63bw

Squat
YouTube - Squat72kg@63bw

Gianlu..... 11-03-2008 08:04 PM

forse ora sei quasi troppo dritto con le tibie (per le tue leve).... ciò vuol dire che hai raggiunto un ottimo utilizzo del back.... ora però, secondo me dovresti trovare un compromesso in modo da tenere la schiena leggermente più dritta e non compromettere di conseguenza l'iperestensione....

ci sei quasi!


vicino al tipo sei veramente uno scricciolo!!:D

alexsurfer 12-03-2008 10:02 AM

Allenamento 11 Marzo 2008

Squat 1x5@52kg,1x5@62kg,5x3@72kg
Stacco classico 5x5@92kg
GM 5x5@52kg
Tricipiti con bilanciere 5x5
Pushdown 3x5
Hyper 3x10
Addominali

Commenti

Squat: Sempre meglio, tibie per me perfette, carico sulla parte esterna dei talloni, ginocchia che si allargano verso l'esterno in fase di discesa, permettendo alla anche di allargarsi, come vedete dal video frontale. Spero che sia giusto il ragionamento, se nn e' cosi fatemi sdapere.
Adesso, devo cercare di lavorare sulla retroversione del bacino, per limitarla un po'.

Stacco Classico: Anche qui la schiena nn mi e' dispiaciuta, probabilmente un po' alto di sedere, e nella ultima rip la schiena si alza troppo presto. Pero', i pesi sono volati!

Video stacco
YouTube - Stacco 92kg@63bw

Video squat
YouTube - Squat 72kg@63bw

YouTube - Squat 72kg@63bw

alexsurfer 12-03-2008 10:20 AM

Da quando faccio squat noto che sono piu' armonioso muscolarmente tra parte alta e bassa, adesso le gambe mi sembrano piu' toniche e muscolose. Spero che questa riarmonizzazione posso avere delle effetti anche sulla panca.

ado gruzza 12-03-2008 02:44 PM

si molto bene, sono daccordo con le tue analisi. Comunque lo stacco da terra va bene, l'importante è tenere almeno questa postura di partenza con carichi più elevati.

Gianlu..... 12-03-2008 03:02 PM

lo squat benone... scendi un pò più deciso però....

lo stacco secondo me andrebbe bene se fossero 130kg... essendo 92 non va bene! il peso è per te leggerissimo quindi devi essere perfetto con quei kg... non devi accettare un alzata mediocre....

inizi posizionato bene, poi però "ruoti" in avanti con culo e spalle "disattivando" parzialmente le gambe.... guarda il video, si nota chiaramente gia dalla prima reps. imponiti di non farlo anche a costo di faticare il doppio! spingi con le gambe!

la "gobba" dorsale la vedo migliorata...

O.T. ho appena sentito lo spacca c_ _ i... hah ha ora sta facendo stacco con 30kg perche dice che con 40 fatica e non è perfetto...:o:o:D:D


ciao

alexsurfer 12-03-2008 03:51 PM

Quote:

Originariamente inviato da ado gruzza (Scrivi 35660)
si molto bene, sono daccordo con le tue analisi. Comunque lo stacco da terra va bene, l'importante è tenere almeno questa postura di partenza con carichi più elevati.

Coach, condivido appieno, ora continuo con questo peso, e allungo un po' le rip per adesso.

Lo squat e' migliorato, anche perche', con la fisio mi allungo nella schiena, dove avevo delle contratture.

alexsurfer 14-03-2008 12:25 AM

Allenamento 13 Febb 2008

Boxsquat30cm 1x5@52kg,1x5@62kg,5x5@72kg
Stacco classico 1x5@82kg,1x5@92kg,10x1@112kg
Latmachine 5x5
Bicipiti con manubri 5x5
Addominali

Commenti

Ho provato ad alzare il carico nello stacco per valutare la tecnica e la tenuta della schiena, con una carico medio per me, e andando avanti con una sola rip, in modo da fare una valutazione sulla tecnica. Direi che dal video, l'ultima serie, la schiena, rispetto ai 92kg, nn ha perso molto. Valutate voi.

YouTube - Deadlift 112kg@62bw

Nel video si nota per pochissimo la giovincella della palestra, detta la tettona, ma appena ha saputo del video si è ritirata!

@ Jian: dice Barletta che mi deve presentare un suo amico, lanciatore di pesi, alto 195, 100kgBw, che fa un colpo di squat con 300kg! Nn so se crederci, perchè sti pesi li fa alla Virgin!:D

@Lore: la Damiana l'hanno licenziata!:D

ado gruzza 14-03-2008 08:25 AM

ho duecento euro in tasca. li metto tutti sul fatto che l'amico di barletta con 300 kg in accosciata si mette a piangere e chiama la mamma.

Poi posso andare al bancomat, e tirare fuori qualcos'altro e metterli sul fatto che alla virgin 300 kg non ce li hanno.

Ale, si non è tanto peggio, ma è un po' peggio che con 92 e non ti devi accontentare. La forza va bene, ma ti "attacchi" sempre un pelino alto.

Gianlu..... 14-03-2008 01:14 PM

Quote:

Originariamente inviato da ado gruzza (Scrivi 35951)
ho duecento euro in tasca. li metto tutti sul fatto che l'amico di barletta con 300 kg in accosciata si mette a piangere e chiama la mamma.

Poi posso andare al bancomat, e tirare fuori qualcos'altro e metterli sul fatto che alla virgin 300 kg non ce li hanno.

Ale, si non è tanto peggio, ma è un po' peggio che con 92 e non ti devi accontentare. La forza va bene, ma ti "attacchi" sempre un pelino alto.

ha ahah anche per me non li hanno alla virgin 300kg!:D

cmq il tipo in questione è bello tosto e fa lancio del disco da molti anni.... 200kg penso li faccia davvero....

ado gruzza 14-03-2008 03:00 PM

beh, tra i lanciatori ho visto livelli di forza davvero impressionanti, però 300 a 100 kg di peso sono un carico da pesista MSIC, di livello cioè praticamente internazionale. Ohh per un atleta tutto può essere, però mi sa strano.

Paoloca 16-03-2008 08:53 PM

Probabilmente si parla di mezzo squat.

Oh comunque da quando ci siamo visti a Parma lo squat è migliorato tantissimo, non scherzo. Non posso nemmeno ripensarci a come chiudevi le ginocchia verso l'interno..:D

Ora devi cominciare a lavorare sul rendere dinamico, anche in eccentrica, il gesto che hai imparato. Perchè se provi a scendere così lentamente con pesi alti è facile che ci resti sotto.

Nello stacco non riesci ancora a incastrare bene, però. Non sarà mica perchè a Parma l'hai fatto a fine giornata quando nessuno aveva più voglia di bastonarti?? :D

alexsurfer 16-03-2008 10:56 PM

Quote:

Originariamente inviato da Paoloca (Scrivi 36307)

Nello stacco non riesci ancora a incastrare bene, però. Non sarà mica perchè a Parma l'hai fatto a fine giornata quando nessuno aveva più voglia di bastonarti?? :D

Può essere Paul!

Ma tu lo avevi visto il stacco a Parma? Per incastro significa più sotto al bilanciere? Oppure portarsi il bilanciere contro il corpo durante la fase di salita?
Importante, per me adesso, è riuscire a tenere la schiena dura, iperstesa, con qualsiasi peso, e tirare su con femorali e glutei, spingendo il pavimento con i piedi!

Paoloca 17-03-2008 02:09 AM

Incastrarsi significa proprio riuscire a tenere la schiena iperestesa "incastrandola" nella posizione giusta all'inizio e tenendola così fino alla fine. Devi vederlo per capire.

alexsurfer 18-03-2008 02:53 PM

Allenamento 17 Febbr

Squat 3x5@52kg,2x5@62kg,5x5@72kg
Stacco classico 5x5@82kg
Stacco sumo 3x5@82kg
Latmachine 4x5
Lento avanti 5x5
Alzate con manubri 5x5
ABS 5x12
streching

Commenti:

Squat: dal video mi sembra che sono al parallelo, quindi in gara nn sarebbero valide, cosa ne dite voi.

YouTube - squat 72kg@63bw

Stacc Classico: arrivare ad avaere la schiena cosi con 90% del max sarebbe il top.

YouTube - stacco classico 82kg

Stacco sumo: con il mio problema della schiena, forse in sumo, si accentua di piu', quindi opterei per il classico, anche se con il sumo sento la schiena piu' bloccata.

YouTube - stacco sumo 82kg

Ieri ho fatto un po' di alzate con manubri, e lento avanti, per verificare se oggi avrei avuto dolori ai trapezi. Rispetto a un mese fa, posso dire, molto meglio, anche se persiste ancora il dolorino bastardo, spero vanisca entro fine mese!
Tremate, tra poco, il bench press boy come back!:D

Gianlu..... 18-03-2008 07:39 PM

uuuuuuuuuuu notate il tacchino che fa yoga nel video dello squat!!:D

cmq per me nello squat l'eccentrica è troppo lenta.... vai giu più deciso!

nello stacco attacchi ancora poco le gambe... sei troppo spostato in avanti... con quel peso dovresti andare un poco più indietro e piu in basso col culo, quindi anche più indietro con le spalle e verticale con le braccia. e partire bloccando quella posizione della schiena e spingendo in giu con le gambe... ovvio uno stacco cosi al 90% sarebbe ottimo.... ma per arrivarci devi essere perfetto con 80kg...

Gianlu..... 18-03-2008 07:44 PM

io cmq inizierei a fare panca con pesi ridicoli..... quando mi ero stirato il c.l. del bicipite ho notato che, ricominciandolo a fare panca leggerissima, la guarigione è accelerata.....

io facevo 12kg + elastici da 10kg all'inizio!:eek: e sentivo in pò male quando ero al petto........... (dopo 1 mese di totale inattività)

tacchi 19-03-2008 03:01 AM

Quote:

Originariamente inviato da Gianlu..... (Scrivi 36638)
uuuuuuuuuuu notate il tacchino che fa yoga nel video dello squat!!:D

Più che yoga sembro un degente di una clinica psichiatrica....è che ho fastidio alla schiena e allora ho provato a stirarmi un po' così, mentre guardavo il vero PL all'opera....

Cmq è veramente molto migliorato Ale, l'unico problema che ho riscontrato nello squat, più che la lentezza, è che rimaneva sempre un po' alto e che nelle ultime ripetizioni tendeva ad avanza re parecchio con le ginocchia....

Ciao,

Il Tacchi

alexsurfer 19-03-2008 10:34 AM

Tacchi,
si hai ragione per avanzamento ginocchia, ma rispetto a un mese fa, il miglioramento e' dell'70% come minimo!

alexsurfer 19-03-2008 11:35 AM

Allenamento 18 Febbr

Boxsquat 3x5@52kg,3x5@62kg,5x1@82kg
Stacco sumo 3x3@102kg
Stacco Classico 3x3@102kg
Tricipiti con bilanciere 5x5
Pushdown 5x5
Panca 5x3@52kg

Commenti

Boxsquat: con 85% del max la tenuta delle tibie e' ottimo, per il mio livello, e sono sotto il parallelo!

YouTube - Boxsquat 82kg@63bw

Stacco: ho capito cosa intende Gian, schiena dritta in partenza, salire solo spingendo di gambe. Pero' per fare questo, con il mio femorale lungo, dovrei avere delle braccia talmente lunghe, per compensare tale differenza, quindi per attivare la catena posteriore la soluzione e': Sumo!
Cosa ne pensi Ado?

Stacco sumo
YouTube - Stacco sumo 102kg@63bw

YouTube - Stacco sumo 102kg@63bw

Stacco classico
YouTube - Stacco classico 102kg@63bw

Panca: ho provato ma oggi mi fa male, mi sa che devo fare un po' di piscina, che palle!

alexsurfer 19-03-2008 12:37 PM

Ragionando sul dolore, sono contento perche' non sono piu' le inserzione dei trapezi, ma e' la parte anteriore dei deltoidi; nn vorrei che facendo panca, per proteggere incosciamente dove avevo male, avessi forzato sulla spalla anteriore.

Adesso, aspetto che mi passi, e poi vediamo.

Gianlu..... 19-03-2008 01:40 PM

lascia perdere la piscina.... per le spalle è decisamente controproducente.....

Quote:

ho capito cosa intende Gian, schiena dritta in partenza, salire solo spingendo di gambe. Pero' per fare questo, con il mio femorale lungo, dovrei avere delle braccia talmente lunghe, per compensare tale differenza, quindi per attivare la catena posteriore la soluzione e': Sumo!
Cosa ne pensi Ado?
per me devi insistere sul classico... la schiena tienila più dritta... mica verticale... sposti il culo più indietro e parti di gambe... trova il tuo setup....

nel video l'intenzione c'era... ma devi migliorare...

(per me meglio separare i due movimenti.... non mischiare sumo e classico la stessa seduta.... )


con quanto l'hai fatta panca?
fatti un 5x10 con 22kg 3 volte a settimana molto lentamente... (no esplosivo)

cavolo son 3 mesi che hai male..... se non ti passa vuol dire che stai continuando a sovraccaricare con stacchi e squat.... anche se non sembra farti male.....

poi non sò.....

alexsurfer 19-03-2008 02:15 PM

Gianlu, infatti si penserebbe di fare un mese di stacco totale, e fare solo attivita' aerobica. Ci sto pensando su.

Lorenzo 19-03-2008 03:09 PM

te cmq sei fuori...dopo mesi di non panca...ora decidi x lo "stacco totale"?
...ma bruno, ogni tanto fai ragionamenti senza senso...
poi, di fatto, clinicamente, sei a posto, per cui riprendi, gradatamente e stop.
senza tante musse.

alexsurfer 19-03-2008 03:39 PM

Il vice coach si fa presente solo per cazziare!:D

Il mese di stop e' pensato per porre fine al dolore, evitando anche stacco, che possa in qualche modo nn facilitare il recupero totale.
Quando mi stirai, per un mese, sospesi tutto, e questo ebbe un ottimo risultato, nn c'e' che miglior cura che il riposo.

Pippolo84 19-03-2008 04:40 PM

Quote:

nn c'e' che miglior cura che il riposo
Falso. E non lo dico io ma il fisioterapista.
Confermato inoltre dalla mia esperienza di infortuni (che purtroppo comincia a diventare sostanziosa :D): non ho mai recuperato al 100% con il solo riposo. MAI.
Mi trovo d'accordo totalmente con Lorenzo: se clinicamente sei a posto, riprendi con moderazione, in modo che tu possa recuperare la forma.
Bruno, nè io nè te siamo talenti genetici, se facciamo un mese di stop quando ricominciamo stiamo peggio di prima. Pensa allo stress che induci su articolazioni, tendini, ecc quando riprendi da un fermo lungo. Il fatto che tu senta dolore, ma non nel punto dove lo sentivi prima, può essere semplicemente dovuto al deallenamento.

Riprendi con un buon volume (non altissimo) e con intensità bassa, concentradoti sulla tecnica perfetta. Ascolta il tuo corpo e non forzare troppo, ma lavora. Tanto stretching per favorire il recupero, semmai ghiaccio nelle zone dove avevi o hai dei "residui" di infiammazione.
Fai una settimana così, poi valuti. Stare fermo, ne sono sicuro, non ti aiuterà, specie per periodi ingiustificatamente lunghi.


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