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Doc 08-04-2010 09:02 PM

Ciao ApprendistA

attenzione, il fatto che a me le serie tirate piacciano è vero, che poi vada bene (ovvero faccia aumentare i massimali) è un' altra cosa, io non lo so, vado in fiducia,la mia intenzione è di vedere strada facendo.
Già il materiale umano (me) è scarsino, speriamo che il sistema di allenamento dia qualche piccolo frutto.

Nettun 08-04-2010 09:10 PM

ciao Doc,
scusa se mi impiccio nel tuo diario :P però volevo chiederti cosa vuol dire la percentuale messa vicino allo squat tipo :

squat 5x5 @65% e cosi via

sorry per la mia ignoranza :D

grazie

Doc 08-04-2010 09:28 PM

Ciao Nettun
Benvenuto nel mio diario, mi fa piacere se passi ogni tanto.
Ti ho risposto in modo più esteso nel tuo diario, comunque è il 65% del massimale che a sua volta è il massimo carico con cui riesci a eseguire una ripetizione in quell' esercizio.

Doc 09-04-2010 12:11 PM

Squat 4x6x82kg @75% (Ho provato stance diverse qui sotto ci sono una più stretta e una più larga, io non saprei dire quale è meglio)
I° e IV° serie
YouTube - Squat 4x82kg @75% I° serie.mpeg
YouTube - Squat 4x82kg @75% IV° serie.mpeg

Panca 4x6x60kg @75%
I° e IV° serie
YouTube - Panca 4x60kg @75% I° serie.mpeg
YouTube - Panca 4x60kg @75% IV° serie.mpeg


Stacco 4x6x120kg @75% (ho cercato di più di tirare indietro)
I° e IV° serie
YouTube - Stacco 4x120kg @75% I° serie.mpeg
YouTube - Stacco 4x120kg @75% IV° serie.mpeg

Grazie a tutti

zac 09-04-2010 12:18 PM

ciao doc

non commento i video perchè non sono in grado

complimenti per i carichi...sei un forzuto!!

una domanda sulle serie: quasi tutti sul forum facciamo 10 x 5 o qualcosa del genere (tante serie, poche rip per curare l'esecuzione); tu fai 4 x 6 cioè inverti i canoni.....da cosa deriva questa scelta?

Doc 09-04-2010 12:23 PM

Ciao Zac mi fa piacere che passi ogni tanto,
per rispondere alla tua domanda mi quoto qui sotto, perchè tempo fa ApprendistA aveva la stessa ragionevole curiosità:

Quote:

Originariamente inviato da Doc (Scrivi 183590)
Per quel che riguarda la struttura dell' allenamento, la scheda che stò seguendo mi e stata fatta da Ivano Giusti, uno dei 5 padri fondatori della FIPL, l'ho allegata in questo mio diario a pag 17, il 30-01-2010, e (accidenti) non riesco a riallegartela qui per cui se vuoi vederla, ti chiedo scusa, ma devi andare a pag 17. Comunque sono consapevole che esula dallo schema "tante serie poche ripetizioni", però sono curioso di vedere dove porta, visto anche che Ivano è tanto gentile e paziente da seguire e correggere puntualmente ogni mio allenamento. Alla fine di questo ciclo trarrò le mie conclusioni, anche se devo dire che a me piace come modo di allenarmi.

Se posso chiarirti ulteriormente qualcosa d' altro volentieri
Grazie

zac 09-04-2010 12:29 PM

Quote:

Originariamente inviato da Doc (Scrivi 184460)
Ciao Zac mi fa piacere che passi ogni tanto,
per rispondere alla tua domanda mi quoto qui sotto, perchè tempo fa ApprendistA aveva la stessa ragionevole curiosità:



Se posso chiarirti ulteriormente qualcosa d' altro volentieri
Grazie

esiste un sito della federazione di sollevamento pesi dove posso vedere un calendario gare e magari andare a vederne una?

magari quella in cui gareggerai anche tu!!!!!:)

in che disciplina vuoi cimentarti?

Doc 09-04-2010 01:19 PM

Questo è il sito ufficiale:
Sito ufficiale FIPL - Federazione Italiana PowerLifting

io vorrei provare a partecipare a questo:

30-31 Ottobre 2010
Coppa Italia a squadre di Powerlifting
Taneto di Gattatico (RE).

sempre ammesso che non ci siano imprevisti nel frattempo e che a Ivano vada ancora bene farmi partecipare nella sua squadra anche se sono una sega.

Io vorrei partecipare non perchè ritenga di avere qualche possibilità, ma per poter provare dall' interno la bellezza della manifestazione del genere. Le prove sono tutte e tre Squat, Panca e Stacco.

zac 09-04-2010 01:44 PM

Quote:

Originariamente inviato da Doc (Scrivi 184471)
Questo è il sito ufficiale:
Sito ufficiale FIPL - Federazione Italiana PowerLifting

io vorrei provare a partecipare a questo:

30-31 Ottobre 2010
Coppa Italia a squadre di Powerlifting

Taneto di Gattatico (RE).



sempre ammesso che non ci siano imprevisti nel frattempo e che a Ivano vada ancora bene farmi partecipare nella sua squadra anche se sono una sega.



Io vorrei partecipare non perchè ritenga di avere qualche possibilità, ma per poter provare dall' interno la bellezza della manifestazione del genere. Le prove sono tutte e tre Squat, Panca e Stacco.


grazie doc

visiterò il sito.....

magari riesco a venire a vederti il 30-31 ottobre.......porto mia moglie a visitare reggio emilia e in cambio passo mezza giornata a vedere le gare..

per quella volta io solleverò 200 kg di squat sicuramente;) perciò mi sembrerete delle fighette :Dma magari è interessante...

grazie ancora ciao

spike 09-04-2010 05:22 PM

Quote:

Originariamente inviato da Doc (Scrivi 184471)
Questo è il sito ufficiale:
Sito ufficiale FIPL - Federazione Italiana PowerLifting

io vorrei provare a partecipare a questo:

30-31 Ottobre 2010
Coppa Italia a squadre di Powerlifting
Taneto di Gattatico (RE).

sempre ammesso che non ci siano imprevisti nel frattempo e che a Ivano vada ancora bene farmi partecipare nella sua squadra anche se sono una sega.

Io vorrei partecipare non perchè ritenga di avere qualche possibilità, ma per poter provare dall' interno la bellezza della manifestazione del genere. Le prove sono tutte e tre Squat, Panca e Stacco.

grande doc!

DesperateGymwife 09-04-2010 05:53 PM

Wow, sei fai una gara a Taneto di Gattatico potrei venire a vederti :)

Però dimmelo per tempo che io devo sfoggiare il completino da cheerleader! :D

Shade 09-04-2010 06:17 PM

Peccato che e' troppo lontano per me altrimenti sarei venuto di certo;):)

Doc 09-04-2010 06:55 PM

OH Signore!

non pensavo di suscitare tutta questa curiosità, anche perchè in primo luogo ci devo arrivare e poi offrirò uno spettacolo pietoso che potete benissimo vedere dai miei video senza fare tanti chilometri.

Certo vi perdereste il mio debutto in Singlet (che è la tutina sexy dei sollevatori, che su di me farà un effetto magnifico :D)

Comunque grazie Zac, Spike, per Shade farò filmini da "oggi le comiche"; e con una cheerleader come DesperateGymwife le mie alzate non potranno che migliorare.

Grazie

ApprendistA 09-04-2010 10:13 PM

ciao Doc! grande, mi garba quello che vuoi fare! ma parteciperesti raw? tuoi massimali ad ora (sono curioso :D:D:D)?

Doc 10-04-2010 07:00 AM

Ciao ApprendistA
non so se parteciperò raw, nel senso che Ivano spingerebbe per "equipaggiarmi", però realisticamente devo tenere presente che mi alleno da solo. Per lo Stacco credo sia fattibile iparare a usare l' equipaggiamento anche da solo (anche se lo stacco è l' alzata che meno trae beneficio), per la panca credo sia impossibile, per lo squat vedremo.
Gli ultimi Massimali testati malamente sono stati Squat 110 Panca 80 Stacco 155 con BW 67 (testati a inizio anno), ma io so benissimo che sono ridicoli ma voglio togliermi il gusto di partecipare, sempre ammesso che non mi infortuni nel frattempo e che Ivano mi voglia ancora nella sua squadra.

ApprendistA 10-04-2010 10:07 AM

buon dì Doc! sono sempre favorevole nel partecipare a delle competizioni, anche perchè spingono in maniera tremenda a migliorare, quindi per me fai proprio bene a voler partecipare!!! l unica cosa mi sa che se devi imparare ad usare l equipaggiamento (soprattutto per la panca come dici te), da solo la vedo molto dura. comunque sia, grande Doc! così si fa! :D

Doc 11-04-2010 11:15 AM

Allenamento di buon ritmo, andante con brio...

Squat 4x6x82kg @75% (Stance larga)
I° e IV° serie
YouTube - Squat 4x6x82kg @75% I° serie.mpeg
YouTube - Squat 4x6x82kg @75% IV° serie

Panca 4x6x60kg @75%
I° e IV° serie
YouTube - Panca 4x6x60kg @75% I° serie
YouTube - Panca 4x6x60kg @75% IV° serie


Stacco 4x6x120kg @75%
I° e IV° serie
YouTube - Stacco 4x6x120kg @75% I° serie
YouTube - Stacco 4x6x120kg @75% IV° serie

Grazie a tutti

Nettun 11-04-2010 02:52 PM

Quote:

Originariamente inviato da Doc (Scrivi 184471)
Questo è il sito ufficiale:
Sito ufficiale FIPL - Federazione Italiana PowerLifting

io vorrei provare a partecipare a questo:

30-31 Ottobre 2010
Coppa Italia a squadre di Powerlifting
Taneto di Gattatico (RE).

sempre ammesso che non ci siano imprevisti nel frattempo e che a Ivano vada ancora bene farmi partecipare nella sua squadra anche se sono una sega.

Io vorrei partecipare non perchè ritenga di avere qualche possibilità, ma per poter provare dall' interno la bellezza della manifestazione del genere. Le prove sono tutte e tre Squat, Panca e Stacco.


DAJE DOC !!!!! SEMO TUTTI CO TE!!!!!!

Doc 11-04-2010 03:09 PM

Quote:

Originariamente inviato da Nettun (Scrivi 184865)
DAJE DOC !!!!! SEMO TUTTI CO TE!!!!!!

Grazie Nettun

anche se c'è un forte rischio di fare solo la figura del "SEMO" :D:D:D

Nettun 12-04-2010 10:27 PM

ma che semo e semo magari li alzavo io i pesi che alzi te doc!!! :D

Doc 12-04-2010 10:36 PM

Nettun se vai avanti ad allenarti con l' impegno che stai mettendo mi superi presto, ho 43 anni e peso 67 kg.
TU DEVI SUPERARMI!

Ps: occhio alla lingua italiana, l' hai appena ferita profondamente :D:D:D

Nettun 12-04-2010 10:56 PM

e vabbe doc quanno ce vò ce vò! XD :P speriamo arrivero almeno ad un livello decente XD ora, come se dice qua a roma non me se pò vedè!

Doc 13-04-2010 12:11 PM

@ Nettun :invece è bellissimo vedere uno che si impegna così :)

Allenamento allegro, anche se sospetto che i prossimi con le stesse serie e ripetizioni e il salire dei carichi saranno meno briosi :mrgreen:

Squat 4x3x90kg @80% Ho ripreso l' apprendimento delle fasce però la prima serie l'ho fatta senza per sentire la differenza:
YouTube - Squat 4x3x90kg @80% I° serie.mpeg
YouTube - Squat 4x3x90kg @80% II° serie.mpeg
YouTube - Squat 4x3x90kg @80% III° serie.mpeg
YouTube - Squat 4x3x90kg @80% IV° serie.mpeg

Panca 4x3x64kg @80%
I° e IV° serie
YouTube - Panca 4x3x64kg @80% I° serie.mpeg
YouTube - Panca 4x3x64kg @80% IV° serie.mpeg

Stacco 4x3x130kg @80%
I° e IV° serie
YouTube - Stacco 4x3x130kg @80% I° serie.mpeg
YouTube - Stacco 4x3x130kg @80% IV° serie.mpeg

Grazie a tutti

Shade 13-04-2010 12:20 PM

Ciao Doc:)

Ho notato 2 cose nello squat:

1: ogni tanto ti viene da guardare a terra invece che di fronte o in alto, nn so come ti trovi più comodo, è importante per tenere la schiena dura e nn incurvarsi
2: con le fasce scendi mooolto meno, so che nn deve essere facile dato che è pochissimo che le usi, riguarda il secondo video sei al parallelo o qualche millimetro più sotto.......

La panca mi sembra davvero buona;) , doc riesci a fare nella panca una ripresa laterale????
Ciao:)

IlPrincipebrutto 13-04-2010 12:45 PM

Cavolo, ma come fai a fare lo stacco a quel modo, senza resettare il set up tra una ripetizione e l'altra ? Sei mostruoso.

Buona giornata.

Shade 13-04-2010 12:48 PM

Concordo con principe:D

Doc 13-04-2010 01:13 PM

@ Shade:
-Quando c'è qualcosa di diverso mi viene da guardare in basso più del solito, è vero, continuate a ricordarmelo per favore che prima o poi mi entra nella zucca.
-E' vero che con le fasce scendo meno, è una sensazione strana e in più fa male nell 'incavo del ginocchio, però con l' andare delle serie la profondità media mi sembra aumenti.
-Per la panca proverò a fare una ripresa laterale.

@ IlPrincipebrutto:
- Oltre al fatto che lo Stacco è l' alzata che mi piace di più, non c'è nulla di mostruoso (anche se è bello sentirselo dire, grazie), è una questione di abitudine, come per il fatto di fare lo Stacco sempre dopo Squat e Panca, all' inizio sembra inconcepibile, poi il corpo si abitua a tutto, inoltre non è più difficoltoso che resettare tutte le volte, è solo diverso.

IlPrincipebrutto 13-04-2010 01:42 PM

Quote:

Originariamente inviato da Doc (Scrivi 185430)
è una questione di abitudine, come per il fatto di fare lo Stacco sempre dopo Squat e Panca

Beh, anch'io faccio stacco dopo stacco e Military, quindi non mi sembra cosi' strano. Ma se provassi a prendere 130 Kg al rimbalzo come fai tu, finisco piegato in due come una molletta alla seconda ripetizione.

Doc 16-04-2010 12:29 PM

Squat 4x3x94kg @85% Apprendimento delle fasce, la prima serie l'ho fatta senza; mi sono accordo che con le fasce percepisco male l' affondo e scendo poco (nella seconda serie, la prima con le fasce, non scendo sotto il parallelo) allora ho cercato di scendere di più e nell ultima serie sono sceso ma ho perso la schiena... Riusciro mai a fare tutto giusto contemporaneamente, accidenti!:
YouTube - Squat 4x3x94kg @85% I° serie.mpeg
YouTube - Squat 4x3x94kg @85% II° serie.mpeg
YouTube - Squat 4x3x94kg @85% III° serie.mpeg
YouTube - Squat 4x3x94kg @85% IV° serie.mpeg

Panca 4x3x68kg @85%
I° e IV° serie
YouTube - Panca 4x3x68kg @85% I° serie.mpeg
YouTube - Panca 4x3x68kg @85% IV° serie.mpeg

Stacco 4x3x136kg @85%
I° e IV° serie
YouTube - Stacco 4x3x136kg @85% I° serie.mpeg
YouTube - Stacco 4x3x136kg @85% IV° serie.mpeg

Grazie a tutti

Doc 16-04-2010 03:33 PM

PS:Ho rivisto i video dello Squat e l' unico Squat decente è il primo della quarta serie, la prossima volta per cominciare proverò a farli tutti così.

PPS: anche nella serie di Squat senza fasce la profondità fa schifo, quindi non ho scuse.

Doc 18-04-2010 11:10 AM

Squat 4x3x100kg @90% Meglio di così con questi carichi non riesco...
I° e IV° serie
YouTube - Squat 4x3x100kg @90% I°.mpeg
YouTube - Squat 4x3x100kg @90% IV°.mpeg

Panca 4x2x72kg @90% (avrei dovuto fare 4x3 ma non ce la facevo proprio, nella panca mi sembra di andare indietro invece che migliorare???)
I° e IV° serie
YouTube - Panca 4x2x72kg @90% I°.mpeg
YouTube - Panca 4x2x72kg @90% IV°.mpeg

Stacco 4x3x144kg @90%
I° e IV° serie
YouTube - Stacco 4x3x144kg @90% I°.mpeg
YouTube - Stacco 4x3x144kg @90% IV°.mpeg

Grazie a tutti

ApprendistA 18-04-2010 12:14 PM

nello squat occhio alla profondità. capisco anche che l intensità in rapporto alle ripetizioni è molto alta, quindi, grande doc!

nello stacco mi verrebbe da dirti una cosa o due: quello che mi hanno sempre detto è che nello stacco ogni ripetizione è a se, e quindi dovresti resettarti ogni volta, anche perchè non avendo eccentrica rischi di perdere chili perchè non accumuli energia (riflesso miotatico). e per lo stesso motivo ti direi nella prima di non stare troppo tempo "accucciato", ma, tipo come faccio io, attaccati, stendi le gambe per caricarti e poi scendi e tiri su senza stare li a pensarci. e mi verrebbe da dirti di scendere un pò di più con il sedere, ma magari quello è soggettivo. :D

cmq ripeto, grande DOC!

123CocaButon456 18-04-2010 01:33 PM

Quote:

Squat 4x3x100kg @90% Meglio di così con questi carichi non riesco...
Non concordo.
4x3@90% è una bomba atomica, ma non credo ke il problema sia il carico in sè nè lo scarso buffer...il ke poi significa ke è un 90% sovrastimato, e quindi il max è maggiore di quello ipotizzato.
Ma non è questo il punto, e di certo non intendo dire ke devi provare con + kg.
Il fatto ke tu riesca a "giocare" tanto con la schiena, recuperando l'alzata, è dovuto all' avere una schiena assai forte...ma sono le gambe ke devi usare !
Secondo me, e forse già te l' ho detto, 6 troppo preso dal pensare alla schiena e finisci x usare solo quella senza spingere adeguatamente con le gambe.
Sarò crocefisso x questo, ma ti consiglio di dimenticare (x il momento) tutte le fisse sul tenere la schiena compatta, il sitting-back, l' adduzione scapolare ecc ecc...sono cose ke ti riusciranno xkè la tua schiena è forte, e con un minimo di attenzione riuscirai ad ottimizzare....nel frattempo xò...pensa a spingere con le gambe !

Quote:

Panca 4x2x72kg @90% (avrei dovuto fare 4x3 ma non ce la facevo proprio, nella panca mi sembra di andare indietro invece che migliorare???)
Non è il carico in sè...secondo me i tuoi presunti mancati progressi si spiegano solo con la mancanza del fermo:
non è il fermo in sè il problema, ma se parti dal presupposto di non farlo finisci x cambiare tutta la dinamica dell' alzata, a partire da un' eccentrica meno controllata.

Quote:

Stacco 4x3x144kg @90%
Non mi piacciono le rep "consecutive" ma il risultato in valore assoluto è mostruoso, soprattutto dopo aver fatto squat e panca.
Sarà interessante vedere come questa modalità di fare stacco si "trasformerà" sulla singola massimale.
Se consideriamo ogni rep a sè stante, l' esecuzione non è impeccabile, ma considerando il non-set-up direi ke fare di meglio sarebbe molto difficile.
Se un "palestrato" qualunque staccasse così penserei ke sta solo cercando di fare lo sborone, ma trattandosi di un PL la cosa potrebbe essere interessante.
Vero ke tecnicamente lo stacco così fatto dà poco in termini didattici x quanto riguarda lo start, ma è anke verò ke puo' essere una delle modalità con cui imparare a "tenere" uan postura efficace ed adeguata quando si è a limite.
...ke sia possibile in tal modo aumentare il volume "risparmiando" in parte il snc e aumentando xò lo stress metabolico?
...boh..sono miei idee e alla fine i risultati (tuoi) parleranno...ma tu ke spiegazione dai a questa scelta nello staccare senza rifare il setup?
Capisco ke il programma l' ha fatto l'allenatore, ma tu ke idea ti 6 fatto...sono in overthinking?


Ciao

Doc 18-04-2010 02:22 PM

Vediamo, ci sono una serie di spunti estremamente interesanti sia da parte di ApprendistA che di 123CocaButon456

Vado in ordine

- per lo squat:Anche se stavolta credo siano valide lo sono a pelo, quindi giustissimo fare attenzione come dice ApprendistA; quello che dice 123CocaButon456 dimostra come lui abbia una capacità di analisi elevatissima specialmente di movimenti strani come i miei, io gioco di schiena e questo mi fa avere anche una percezione falsata della profondità, devo assolutamente aumentare la forza nelle gambe. Pensate che, nonostante siano mesi che faccio quasi solo Squat e Stacco, in una foto che mia moglie mi ha fatto in mutante (di per se già una cosa orribile), le gambe appaiono stecchini rispetto al torace.

-La Panca: non ho fatto i fermi qui anche se volevo perchè sarei rimasto sotto.

- Per lo Stacco ApprendistA ha visto perfettamente il "trucco". Anche io sono convinto che non sia educativo fare lo stacco "tocca e riparti" come stò facendo adesso, perchè, anche se all apparenza sembra più difficile , in realtà è forse più facile: proprio per quello che dice ApprendistA cioè il riflesso miotattico, partire da fermo nello stacco e resettare ogni alzata è come fare lo Squat partendo dalla posizione più bassa, è più difficile che risalire immediatamente dopo dopo essere scesi. Vi devo confessare una cosa, nelle serie di stacco non registrate, un secondo di fermo in modo da spezzera il riflesso miotattico in basso (non ditelo ad Ivano) io lo faccio ed è più faticoso che farlo in modo continuativo.

Sul perchè Ivano mi faccia fare così posso solo fare qualche ipotesi, dal basso della mia ignoranza atletica, penso che possa aiutarmi a posizionare il sedere nel punto che per me è più naturale, però è solo una mia illazione.

Grazie mille se mi aiutate nella pia comprensione degli esercizi

ApprendistA 18-04-2010 02:28 PM

bè magari per lo squat può aiutare una cifra il box, lo fai un pò sotto il parallelo e secondo me può aiutare.
e per le gambe, probabilmente anche il fatto che lo stacco tu non lo faccia come si deve non ti aiuta... eheheh :p

Doc 18-04-2010 04:12 PM

Certo, quando strutturavo da solo l' allenamento il box cercavo sempre di metterlo, lo reputo un esercizio ottimo in generale. Vedremo il prossimo ciclo.

ApprendistA 18-04-2010 08:53 PM

ma certo! ;)

123CocaButon456 18-04-2010 09:07 PM

Quote:

devo assolutamente aumentare la forza nelle gambe
...certamente il tuo problema non è quello di avere gambe "deboli" bensì di non riuscire a trovare una postura dinamica e una concentrazione tali da trovare un' ottimale attivazione e massimizzare il reclutamento.

Vabbè ho fatto un' osservazione scontata...ma era solo x precisare.

Ciao

Doc 18-04-2010 09:27 PM

@ 123CocaButon456
la tua osservazione non è affatto scontata, anche se per la postura dinamica sono d'accordo mentre per la concentrazione lo sono meno.
Io quando mi alleno sono concentrato, ma quando le percentuali di carico salgono o riduco le percentuali o devo fare "come riesco" per non rimanere sotto e stesso discorso per serie con molte ripetizioni.

Io maturo sempre di più la convinzione che mi sarebbe molto utile rifare un ciclo in cui permanga almeno una sessione feeder per i tre esercizi base se non addirittura un nuovo ciclo di apprendimento (tipo quello appena finito da Shade), però le variabili sono tante... vedremo.

Doc 18-04-2010 09:31 PM

Quote:

Originariamente inviato da 123CocaButon456 (Scrivi 187136)
...certamente il tuo problema non è quello di avere gambe "deboli"

Comunque c'è anche questa componente,perchè, se come ho scritto, le mie gambe sono degli stuzzicadenti e la mia schiena è più grossa, quando mi trovo al limite finisco con il far prevalere quello che mi permette di terminare l' esercizio.


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