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Yashiro 23-03-2011 07:58 PM

Quote:

Originariamente inviato da Veleno (Scrivi 267667)
No, no, ha ragione Yashi-rò: lo stacco va aggredito, ma nel caso, assicurati di non avere testimoni , c'è la denuncia su queste cose...;)

:D :D :D

Vele-nò spero bene che non sia aggressione sessuale :eek: :eek: vabbè che i dischi hanno il foro....ma quando si "ama" troppo il ferro meglio darci un freno!!

Doc 25-03-2011 01:42 PM

Squat: ho alcune considerazioni in merito, oggi il mio Squat è stato volutamente brutto a vedersi ma valido come affondo e efficace (spero di non essere presuntuoso); anche con i 150kg che è il mio massimale di circa 2 mesi fa, ho fatto metà della fatica dell' unica volta in cui li avevo fatti. Cosa ne pensate?
2x86kg
2x100kg
1x120kg Corpetto bretelle giù + Red Devil
1x135kg Corpetto bretelle sù + Red Devil
1x142kg Corpetto bretelle sù + THP
1x150kg Corpetto bretelle sù + THP
Video dei 135, 142 e 150kg:
YouTube - Squat 1x135 1x142 1x150kg equipp.MPG

Panca 4x4x68 kg
Ultima serie:
YouTube - Panca Touch&Go 4x4x68kg.AVI

Tirate al petto da accosciata 4x7x50kg

Trazioni alla sbarra
4x8xBW

Shade 25-03-2011 02:10 PM

Ciao Doc,
Non capisco perchè ti ostini a guardare a terra nello squat:mad: perdi con più facilità la durezza e la tenuta di schiena in questo modo, non riuscendoti a infilare sotto il bil per salire più esplosivo e dritto............fai un puntino sul muro ad altezza occhi quando sei in piedi e fissalo sempre ;)
Nella panca fai attenzione ai piedi che mi sembrano posizionati in maniera diversa e anche se non sembra condizionano molto la spinta:)

ArmandoVinci 25-03-2011 02:14 PM

se guardi a terra, inibisci i posteriori della coscia, attento!!!

Doc 25-03-2011 04:12 PM

Ciao Shade e Armando e grazie per l' intervento,
il mio problema è proprio quello che squattando così io "sento" (magari sbagliando), di riuscire ad essere molto più efficace che non mantenendo lo sguardo in avanti, il petto aperto etc.

Quello di oggi non era un test massimale, era previsto solo di arrivare a fare un 1x100%, ma avevo l' impressione che avrei potuto salire ulteriormente.

Quello che mi chiedo è se squattare così sia un vicolo cieco o io possa tentare di continuare così.

ArmandoVinci 25-03-2011 04:28 PM

Perchè sei un quadricipista (probabilmente) e quindi il tuo assetto posturale per esprimere la massima performance è indirizzato all'ottimizzazione dei tuoi punti forti.

Doc 25-03-2011 04:58 PM

Quote:

Originariamente inviato da ArmandoVinci (Scrivi 268190)
Perchè sei un quadricipista

Mi piace come definizione...

però il mio problema è Che faccio?, vado avanti a quadricipitare o insisto comunque con i muscoli posteriori anche se con performance infeririori?

Gianlu..... 25-03-2011 05:05 PM

non c'è bisogno di guardare in alto (anzi è sbagliato) però guardare in basso no..

prova a guardare in terra a 20metri di distanza da te. (o replicare quella inclinazione) probabilmente è la migliore per te

Doc 25-03-2011 05:41 PM

Ok grazie

Yashiro 25-03-2011 07:53 PM

Quote:

Originariamente inviato da Gianlu..... (Scrivi 268204)
non c'è bisogno di guardare in alto (anzi è sbagliato) però guardare in basso no..

Confermo: alla prima gara, avendo un ambiente diverso, nel riscaldamento ho guardato in alto e a momenti mi cappotto :D Guarda dritto, o al limite avanti in alto (come a guardare una montagna).
Doc tu ora vai meglio così perché l'impulso neuromotorio richiama d'istinto i gruppi più potenti, preferendo quelli. Però da lì ti fossilizzi...sai bene che per progredire le catene muscolari da usare son quelle: può variare la forma, ma la sostanza dev'essere sempre quella.

Te lo dico perché anch'io ho dovuto riprendere in mano molte volte la forma dello squat, della panca (dello stacco poi non ne parliamo) e spesso ricominciando da zero, col nervoso di dovermi "riprogrammare" e muovere pesi minchia. Però prima o poi trovi la tua forma congeniale, quella che ti permette di esser duro e di spinger forte! Ci saranno varie fasi di transizione in cui spesso remare contro a quella che la tua inclinazione naturale, ma solo così ti si apriranno le porte dell'Olimpo ;)

Ma ci vuole pazienza e soprattutto mai accontentarsi. Pensa che l'ultima revisione del mio stacco risale a 6 mesi fa...e mi alleno da quasi 9 anni eh..

greatescape 25-03-2011 08:20 PM

veramente strano il tuo squat
secondo me anche limitante nell'aumentare nei carichi
come la senti la schiena quando aumenti i pesi?
se un video simile lo avresti visto fare a un altro cosa avresti detto ?

zac 25-03-2011 08:52 PM

Quote:

Originariamente inviato da Yashiro (Scrivi 268258)
Confermo: alla prima gara, avendo un ambiente diverso, nel riscaldamento ho guardato in alto e a momenti mi cappotto :D Guarda dritto, o al limite avanti in alto (come a guardare una montagna).
Doc tu ora vai meglio così perché l'impulso neuromotorio richiama d'istinto i gruppi più potenti, preferendo quelli. Però da lì ti fossilizzi...sai bene che per progredire le catene muscolari da usare son quelle: può variare la forma, ma la sostanza dev'essere sempre quella.

Te lo dico perché anch'io ho dovuto riprendere in mano molte volte la forma dello squat, della panca (dello stacco poi non ne parliamo) e spesso ricominciando da zero, col nervoso di dovermi "riprogrammare" e muovere pesi minchia. Però prima o poi trovi la tua forma congeniale, quella che ti permette di esser duro e di spinger forte! Ci saranno varie fasi di transizione in cui spesso remare contro a quella che la tua inclinazione naturale, ma solo così ti si apriranno le porte dell'Olimpo ;)

Ma ci vuole pazienza e soprattutto mai accontentarsi. Pensa che l'ultima revisione del mio stacco risale a 6 mesi fa...e mi alleno da quasi 9 anni eh..

quoto yashi
se usi i quadricipiti fai lo squat dei weighltifter (almeno questo è quello che mi ha detto un allenatore di WL)

nel breve spingi di più ma nel medio ti fermi (e io ti prendo :D:D)

Yashiro 25-03-2011 08:57 PM

Quote:

Originariamente inviato da zac (Scrivi 268278)
quoto yashi
se usi i quadricipiti fai lo squat dei weighltifter (almeno questo è quello che mi ha detto un allenatore di WL)

nel breve spingi di più ma nel medio ti fermi (e io ti prendo :D:D)

Sì forse lo squat WL è più di quadricipiti (ed assomiglia un pò al mio) ma nel WL proprio per la maggiore difficoltà l'asse della schiena e la compattezza deve essere impeccabile, o fallisci l'alzata...

Doc 25-03-2011 09:10 PM

@ Yashi: grazie dei consigli, questo era anche il mio timore:
Quote:

Doc tu ora vai meglio così perché l'impulso neuromotorio richiama d'istinto i gruppi più potenti, preferendo quelli. Però da lì ti fossilizzi...sai bene che per progredire le catene muscolari da usare son quelle
@ Great:
Quote:

Originariamente inviato da greatescape (Scrivi 268261)
veramente strano il tuo squat
secondo me anche limitante nell'aumentare nei carichi
come la senti la schiena quando aumenti i pesi?
se un video simile lo avresti visto fare a un altro cosa avresti detto ?

Concordo sullo strano, però la schiena la sento benissimo, ricordo bene la fatica che ho fatto con gli ultimi 150 kg il 28 gennaio 2011, eccolo, confrontalo, la prima parte almeno avevo cercato di farlo con la schiena iperestesa e ho fatto una gran fatica:
YouTube - Squat 1x150kg.AVI
Se lo vedessi fare direi che è una schifezza :)

Doc 25-03-2011 10:05 PM

PS: ho riguardato più e più volte il mio ulimo video video, ho l' impressione che effettivamente se anche solo tenessi la testa più alta già cambierebbe aspetto.

Shade 25-03-2011 10:23 PM

io ne sono convinto..... basta guardare dritto per prendere un assetto diverso;)

Yashiro 25-03-2011 10:25 PM

Ti senti più forte perché sicuramente il perpetrato allenamento ha migliorato il reclutamento delle unità motorie, che però sfrutti con lo schema primitivo. Segno che quindi l'allenamento funziona ;) Se impari a canalizzare la maggior forza in una forma pulita vedrai che differenza!

Gianlu..... 26-03-2011 01:55 AM

cmq doc, per farla semplice, devi guardare dritto e forzare l'iperestensione mentre scendi.... sia da raw che a maggior ragione col corpetto..

prima di scnedere devi accorciare la schiena, butare petto in fuori e culo a papera, contrarre gli erettori spinali! e continuare a forzare la contrazione mentre scendi. allargando le ginocchia... non ci sono altri modi

Doc 27-03-2011 12:53 PM

Allenamento oggi:

Panca:
2x60kg
1x64kg
1x72kg
1x76kg
1x80kg (saliti al rallentatore perchè al petto ho perso compattezza)
video dei 72, 76, 80kg:
YouTube - Panca 72kg 76kg 80kg.MPG

Squat
4x100kg raw
4x108kg Red Devil
4x116kg Corpetto bretelle giù + Red Devil
YouTube - Squat 4x116 corpetto giù + fasce.AVI

4x126kg Corpetto bretelle sù + THP (la pima ripetizione è scarsa di affondo, mi facevano male le THP, ma le altre sono valide e belle veloci)
YouTube - Squat 4x124 corpetto sù + fasce.AVI

Stacco 4x156kg (nell' ultima serie non sono riuscito a farle tutte di seguito, non ce la facevo proprio):
I° e IV° serie:
YouTube - Stacco 4x5x156kg I°.AVI
YouTube - Stacco 4x5x156kg IV°.AVI

Trazioni alla sbarra
8xBW
3x5xBW+13kg
8xBW

Shade 27-03-2011 01:01 PM

Doc ma non eravamo rimasti che dovevi guardare dritto di fronte a te??????:D:D:D:D praticamente hai guardato ancora più in basso della scorsa volta :D:D

Doc 27-03-2011 03:41 PM

Si Shade hai ragione, però ti riporto il commento di Ivano (sicuramente opinabile) all' allenamento precedente (quello con le singole a salire fino a 150kg):

Quote:

Bell'affondo e bella spinta, sicura e senza tentennamenti ,se per brutto intendi la testa ,hai ragione ,però se non ti senti "portare in avanti" o sbilanciare in nessun modo ,lo "stile " lo possiamo anche mandarlo a cag...... ,evidentemente è una tua posizione "naturale " e che una drastica correzione è per te difficile ,ti viene istintivo, e poi con il bil + basso si accentua un po,cmq tirando le somme ,se questo ti aiuta a tirar sù chili avanti così "a testa bassa", importante che non ti metta in pericolo

Shade 27-03-2011 08:22 PM

a ok, non sapevo di questo intervento:)

Doc 27-03-2011 09:05 PM

Quote:

Originariamente inviato da Shade (Scrivi 268884)
a ok, non sapevo di questo intervento:)

Non potevi sapere, è una mail :)

Comunque per adesso cerco di sopravvivere agli Assoluti del 15-16 e 17 aprile e poi riprendo a cercare di migliorare, perchè come mi avete scritto, forse da questa modalità di esecuzione posso avere un vantaggio temporaneo, ma nel lungo periodo temo non paghi .

novellino 27-03-2011 09:12 PM

Prima o poi ti spedisco a casa un "collare" ( simile a quelli ortopedici) che ti impedisca di abbassare la testa :D:D:D:D

Doc 27-03-2011 10:13 PM

Quote:

Originariamente inviato da novellino (Scrivi 268913)
Prima o poi ti spedisco a casa un "collare" ( simile a quelli ortopedici) che ti impedisca di abbassare la testa :D:D:D:D

Forse è l' unica soluzione :D

Doc 29-03-2011 12:41 PM

Oggi nello Squat ho cercato comunque di tenere la testa alta se no rischiavo rappresaglie :D
4x3x90kg facile
I° e IV° serie:
YouTube - Squat 4x3x90kg I°.AVI
YouTube - Squat 4x3x90kg IV°.AVI

Panca (con fermo solo nelle ultime due ripetizioni)
4x5x68kg, duretta:
I° e IV° serie:
YouTube - Panca 4x5x68kg I°.AVI
YouTube - Panca 4x5x68kg IV°.AVI

Mezzi stacchi a salire (mi sono fermato ai 190 perchè avevo ancora la schiena indolenzita dalla sessione di stacco dell' ultimo allenamento)
3x130kg
3x140kg
3x150kg
3x160kg
3x170kg
3x180kg
2x190kg
Video delle ultime 3 serie:
YouTube - Mezzi stacchi 3x170 3x180 2x190kg.MPG

Trazioni alla sbarra:
8xBW
3x5xBW+13kg
8xBW

milo 29-03-2011 01:15 PM

Quote:

Originariamente inviato da Doc (Scrivi 269417)
Mezzi stacchi a salire (mi sono fermato ai 190 perchè avevo ancora la schiena indolenzita dalla sessione di stacco dell' ultimo allenamento)

Bravo Doc, hai uno stacco portentoso :D.

Nelle poche volte nelle quali ho provato il mezzo stacco ho sempre avuto difficoltà nel set up, ho notato che a 190 tendi a posizionarti un pò indietro per poi ritrovarti nella giusta posizione quando smuovi il peso.

Gianlu..... 29-03-2011 02:47 PM

se non puoi muovere il bilanciere a terra per posizionarlo automaticamente alla partenza, ti devi mettere coi piedi più avanti più sal'e l'altezza del bil;)

se parti dalle ginocchia le tibie saranno perpendicolari (altrimenti infilata assicurata)

Yashiro 29-03-2011 06:11 PM

Quote:

Originariamente inviato da Gianlu..... (Scrivi 269493)
se non puoi muovere il bilanciere a terra per posizionarlo automaticamente alla partenza, ti devi mettere coi piedi più avanti più sal'e l'altezza del bil;)

se parti dalle ginocchia le tibie saranno perpendicolari (altrimenti infilata assicurata)

:eek::eek:Ma allora non stai assumendo solo l'aspetto dell'arabo! :D :D

Veleno 29-03-2011 11:00 PM

mmmmhhh...dobbiamo fare una raccolta di fondi per fare studiare questo ragazzo che non sa scrivere...

oddìo, adesso che è stato condannato a morte questo dell'ignoranza è il problema minore...


:D :D :D

Gianlu..... 30-03-2011 12:51 AM

ha ha ha, ho le dita che vanno più veloci del cervello quando scrivo e schiacciano tasti a caso!:D

cmq per la raccolta fondi ok, preparate un bell'assegno, poi ci penso io a spenderlo;)

Doc 01-04-2011 12:42 PM

oggi

Panca 4x3x64kg
ultima serie:
YouTube - Panca 4x3x64kg IV°.AVI

Squat
5x100kg raw (dure)
YouTube - Squat 5x100kg raw.AVI
5x114kg corpetto giù + red devil (non male)
YouTube - Squat 5x114kg corpetto giù + red devil.AVI
5x126kg corpetto sù + red devil (un paio di incertezze)
YouTube - Squat 5x126kg corpetto sù + red devil.AVI
5x126kg corpetto sù + THP
YouTube - Squat 5x126kg corpetto sù + THP.AVI

Stacco equipped 4x2x150kg
ultima serie:
YouTube - Stacco 4x2x150kg IV° equipp..AVI

Trazioni alla sbarra
4x8xBW

tutto tranquillo

David23 01-04-2011 12:45 PM

ciao doc.ma nello stacco sei fortissimo.:eek:come mai questo divario con la panca?

Doc 01-04-2011 12:55 PM

Quote:

Originariamente inviato da David23 (Scrivi 270465)
ciao doc.ma nello stacco sei fortissimo.:eek:come mai questo divario con la panca?

Me lo chiedo tutti i santi giorni; qualcuno ipotizza che le leve che mi avvantaggiano nello stacco mi danno difficoltà nella panca, io ritengo che la spiegazione sia un' altra: sono una pippa :D, scherzi a parte penso che dovrei fare un allenamento più stile BBer con diversi complementari tipo panca stretta, dips, piegamenti sulle braccia , militari.

David23 01-04-2011 12:57 PM

Quote:

Originariamente inviato da Doc (Scrivi 270473)
Me lo chiedo tutti i santi giorni; qualcuno ipotizza che le leve che mi avvantaggiano nello stacco mi danno difficoltà nella panca, io ritengo che la spiegazione sia un' altra: sono una pippa :D, scherzi a parte penso che dovrei fare un allenamento più stile BBer con diversi complementari tipo panca stretta, dips, piegamenti sulle braccia , militari.


se credi siano utili aggiungili...
se hai un carico cosi elevato nello stacco una pippa non sei di certo...:)

Doc 01-04-2011 01:05 PM

Quote:

Originariamente inviato da David23 (Scrivi 270474)
se credi siano utili aggiungili...
se hai un carico cosi elevato nello stacco una pippa non sei di certo...:)

Grazie :)

... gli schemi di allenamento me lo fa Ivano, una persona gentilissima e disponibilissima, ma che si incaxxa meno se gli trombano la figlia piuttosto che se gli modificano un suo programma di allenamento. :D

Inoltre , sia per questioni di tempo, sia perchè non si può semplicemente aggiungere nuovi esercizi in una routine già piuttosto tirata come intensità, andrebbe stravolto proprio lo schema. Io già aggiungo, extra, le trazioni alla sbarra che non sono previste giusto per fare qualcosa per bicipiti e dorsali che se no restano ignorati.

David23 01-04-2011 01:08 PM

Quote:

Originariamente inviato da Doc (Scrivi 270475)
Grazie :)

... gli schemi di allenamento me lo fa Ivano, una persona gentilissima e disponibilissima, ma che si incaxxa meno se gli trombano la figlia piuttosto che se gli modificano un suo programma di allenamento. :D

Inoltre , sia per questioni di tempo, sia perchè non si può semplicemente aggiungere nuovi esercizi in una routine già piuttosto tirata come intensità, andrebbe stravolto proprio lo schema. Io già aggiungo, extra, le trazioni alla sbarra che non sono previste giusto per fare qualcosa per bicipiti e dorsali che se no restano ignorati.


ahaha:D
comunque stacco impressionante,sarà sicuramente anche il tuo esercizio preferito:)

zac 01-04-2011 05:31 PM

Quote:

Originariamente inviato da Doc (Scrivi 270475)
Grazie :)

... gli schemi di allenamento me lo fa Ivano, una persona gentilissima e disponibilissima, ma che si incaxxa meno se gli trombano la figlia piuttosto che se gli modificano un suo programma di allenamento. :D

mi sa che se legge questa ERA una persona gentilissima e tu ERI uno che aveva un ottimo stacco :D:D

Doc 01-04-2011 06:26 PM

Quote:

Originariamente inviato da zac (Scrivi 270551)
mi sa che se legge questa ERA una persona gentilissima e tu ERI uno che aveva un ottimo stacco :D:D

Probabile, :eek:
però è veramente impressionante come una persona che tollera tutte le mie "imperfezioni" tecniche (...:D...), che di fronte a qualche fallimento ha sempre una buona parola, che mi ha accettato nella sua squadra nonostante la mia segaggine... si infurii come una biscia se cambi di una virgola al suo programma.

zac 01-04-2011 06:30 PM

al di là degli scherzi però ha ragione: se il suo programma ha un filo logico e tu lo cambi il filo logico si perde e il programma perde ogni senso o almeno buona parte


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