I massimali di oggi mi hanno un po' demoralizzato

I precedenti erano 175-85-205 e non ne ho migliorato neanche uno...

Oggi peso corporeo 66,5kg

Squat
160kg Ok
170Kg Ok
180kg No (ho avuto paura del carico, mi sentivo schiacciato e sono rimasto sotto)
Video dei 170kg:
Squat 170kg - YouTube

Panca
80kg Ok
85Kg Ok (sembravano anche facili)
90kg No
Video dei 85kg:
Panca 85kg - YouTube

Stacco
190kg Ok
200Kg Ok (fatti discretamente)
210kg No
Video dei 200kg:
Stacco 200kg - YouTube

Doc !per un 66 kg fai dei carichi della madonna , però sarò cattivo : Raggiunto un certo livello è praticamente impossibile migliorare se non si miglioria tecnicamente . Tu non l'hai fatto .

Son le stesse identiche alzate dell' ultimo test dei massimali ,sullo squat stavi andando bene , però ora è uguale a qualche tempo fa .
Cerca di macinare ripetizioni ! che , volendo , di kg in canna ne hai ancora tanti :) .

Grazie Simili, e non sei per nulla cattivo, anzi sei molto gentile...
E' verissimo, per aumentare i carichi devo migliorare tecnicamente; sto cercando di farlo.

Senza equipaggiamento ho torvato la direzione, equipaggiato non ancora.

oggi ho voluto fare un po di ripetizioni per fare qualche prova circa l' esecuzione.

Squat (ho alzato ancora di più il bilanciere)
6x6x70kg
6° serie:
Squat 6x6x70kg VI° - YouTube

Panca
6x6x50kg
6° serie:
Panca 6x6x50kg VI° - YouTube


Stacco
6x6x110kg
6° serie:

Stacco 6x6x110kg VI° - YouTube

Trazioni alla sbarra
6x6xBW

Premesso che parlo da principiante, con tutte le limitazioni del caso...

Secondo me, semplicemente, nello squat non riesci a coordinare estensione del ginocchio e rotazione dell'anca: si vede bene all'inversione del movimento, quando sei in buca, perchè ti "chiudi" in avanti perdendo tensione sui lombari, e se lo fai con carichi così bassi (in rapporto al max) credo sia un problema di schema motorio.

La panca va già meglio, anche se ti direi di controllare meglio l'eccentrica, mentre nello stacco il difetto è più o meno quello dello squat, dato che è coinvolta sempre la catena posteriore; infatti chiudi l'alzata massimale praticamente di schiena, dato che le gambe erano già tese.

Prendi queste osservazioni con le pinze, eh :) ...Però volevo dirti la mia.

hai fatto benissimo, e hai colto perfettamente, da sempre uso più la schiena che le gambe

doc vorrei farti i miei complimenti per i carichi su squat e stacco, veramente notevoli per il tuo peso. (scusami se ti ho dato del tu visto che non ci conosciamo).

Un saluto e mi segno sul diario

Grazie per i complimenti :)
... e il "tu" è di dovere nel forum, quindi hai fatto benissimo. Sono un "vecchietto" ma cerco di confrontarmi alla pari con voi "ragazzini" :D


Grazie, anche se non c'è molto da imparare se non dai miei errori :o

Oggi, visto che ho allenamento libero, ho continuato le mie prove

Ho rifatto
Squat 6x6x70kg, però ho provato a tenere il bilanciere più basso dell' ultima volta; da fuori non sembra più bello ma io faccio molto meno fatica
Ultima serie:
Squat 6x6x70kg VI - YouTube

Panca
6x50kg
5x55kg
4x60kg
3x64kg
2x68kg
3x64kg
4x60kg
5x55kg
6x50kg
Video del 2x68kg:
Panca 2x68kg - YouTube

Stacco tecnico con fermo al ginocchio
4x90kg
ultima serie:
Stacco con fermo al ginocchio 4x6x90kg - YouTube

Lat machine prona
4x12x50kg

Ciao Doc!

Mi permetto di darti un parere evitando tecnicismi che in ambito PL non sarei nemmeno in grado di darti.
Nello squat hai fatto meno fatica rispetto al video precedente semplicemente perchè col bilanciere più basso "il braccio della leva" è diventato più corto, ma per il resto mi sembrano simili, cioè con gli stessi errori.
Ed in generale anche nella panca, pur maneggiando in questi video carichi a % relativamente basse per te, sei in balia dei pesi, senza controllo nella fase eccentrica.
E' normale soprattutto nello squat che se scendi a cercare il rimbalzo ma nella poszione bassa ti trovi così piegato in avanti, poi siano la gambe a spingere per prime, del resto il rimbalzo aiuta le gambe non la schiena. Quindi alla fine nella fase concentrica del tuo squat praticamente trovi 2 parti, la prima con rimbalzo e spinta della gamba (quads per lo più) e poi la seconda con schiena e catena cinetica posteriore che deve recuperare con un simil-goodmorning (passami il termine grezzo).
Quindi o cerchi il rimablzo come un WL ma tieni la schiena dritta, oppure e visto usi l'attrezzatura da PL questa seconda possibilità è l'unica praticabile, impari a controllare l'eccentrica, con squat con fase eccentrica lenta e magari pausa isometrica sotto.
Infine, visto anche nello stacco dove usi un peso facile per te non riesci a tenere una evidente iperlordosi della schiena, ti consiglio di fare un sacco di stretching per tutta la catena cinetica posteriore, questo ti aiuterà tanto anche a piegarti meno in avanti nello squat .:)

Grazie Bigtime, non so bene quale esperienza tu abbia in ambito powerliting, però la tua analisi è da persona molto competente.
Alcune delle cose che scrivi in parte le conoscevo già ma le hai dettagliate, altre mi sfuggivano.
Mi hai dato molto da pensare e su cui lavorare.

continuo ad approfittare degli allenamenti liberi, per fare qualche esperimento:

Squat: per cercare di sculare meno sono partito con il solo bilanciere facendo serie da 5 e salendo di 5 kg per volta e cercando di controllare la discesa, però, purtroppo, un pochino sculo anche con soli 20 kg (mi sa che è tutto inutile :()
5x10kg
5x15kg
5x20kg
5x25kg
5x30kg
5x35kg
5x40kg
5x45kg
5x50kg
5x55kg
5x60kg
5x65kg
5x5x70kg
Video dell ultimo 5x70kg:
Squat 5x5x70kg V° - YouTube

Panca, per imparare a essere io a controllare il carico e non farmi schiacciare ho fatto la discesa lenta contando 4 secondi, è stato durissimo:
6x6x50kg con discesa in 4 "
Ultima serie:
Panca discesa 4sec 6x6x50 - YouTube

Stacco con i piedi su blocchi di 10 cm
4x6x90kg
Ultima serie:
Stacco da blocchi 10 cm 4x6x90 - YouTube

Trazioni alla sbarra
4x8xBW

Sottoscrivo in pieno, ma sarò anche più cattivo, perché mi arrabbio quando vedo potenzialità sprecate;
Premesso che sono ottime prestazioni, mi incazzo perché potresti essere l'elite italiana dei master al tuo peso. Andiamo con ordine:

• Squat, il problema è da sempre la coordinazione ginocchio-anca. Ormai il fisico ce l'hai ed i lombari tengono. Ci sta tutta che tu mi dica "preferisco lo squat di schiena", è una interpretazione come un'altra, ma ciò implica che bisogna saperla usare. Nel raw, guarda la traiettoria del bilanciere. Scendi verticale, quando risali sbalza in avanti, inchioda e lo devi recuperare con fatica. Se vuoi schienare arretri con le ginocchia e porti più in basso il tronco, ma il baricentro del bilanciere, in qualsiasi interpretazione di squat, deve partire con un baricentro e seguire una traiettoria quanto più verticale possibile. E' l'unico, l'unico, l'unico modo per rendere uno squat efficace. Quello che accade sotto (all'atleta) tenendo la schiena dura è solo conseguenza, viene da sè. Sbalzi in avanti perché estendi troppo le ginocchia rispetto a quanto si estendono le anche. Immagina di essere in buca e drizzar le gambe e basta: il movimento che accade è proprio quello, il cappottamento. Tu per ogni prova vai a incappare in questo problema e lo devi risolvere con un dispendio di energie IMMENSO. Togli quel difetto, Doc. Quando sei in buca devi rallentare l'estensione delle ginocchia, tenendo le spalle puntate verso l'alto.
• Panca: bah, benino, ma quando deciderai di farla geared fammi sapere. Se usi una maglia che può essere la taglia giusta per me, non hai alcuna possibilità di caricarla e tirarci fuori 5Kg ti assicuro che è già un miracolo. La maglia nuova, non è questa vero? Perché è lampante che la facilità con cui arrivi al petto è sinonimo di totale mancanza di sforzo di caricamento.
• Stacco: è il difetto dello squat. Estensione troppo rapida delle ginocchia, appena sopra il ginocchio hai le gambe tese e sei ancora troppo sbilanciato in avanti, con il bilanciere che a volte sbandiera in avanti... mezzo centimetro di allontanamento dal corpo in un massimale di stacco fanno la differenza tra un record e un disastro.

Direi di aver detto tutto, dacci dentro Doc ;)

Grazie Yashi per tutto l' impegno profuso in questa risposta.
Faccio alcune considerazioni:

Squat: ho capito benissimo che nello squat l' estensione delle anche dovrebbe andare di pari passo con l' estensione delle ginocchia. Oggi mi sono proprio concentrato su questo, usando carichi esigui, ma non ci riesco e non so come fare.

Panca: non sono sicuro a quale video ti riferissi, comunque a natale mi è arrivata la maglia nuova (una F6 taglia 38) che mi stringeva bene sul torace ma mi era larga di maniche; sono fatto strano: peso 66kg ma ho una circonferenza toracica di 107. Comunque l'ho portata dalla sarta e l'ho ritirata ieri; per provarla ci ho messo 15 minuti solo ad infilare una manica, alla prima occasione la provo.

Stacco: capito

Squat: negli ultimi tempi ho provato in tanti modi a squattare, oggi ho voluto riprovare nel modo che trovo più comodo, so che è orripilante, ma a me piace e mi sembra funzionare meglio degli altri esperimenti che ho fatto, vedrò... :confused::
Squat
4x10x60kg
Ultima serie:
Squat 4x10x60kg IV° - YouTube

Panca
4x10x44kg
Ultima serie:

Panca 4x10x44kg IV° - YouTube

Stacco
4x10x90kg
Ultima serie:
Stacco 4x10x90kg IV° - YouTube

Trazioni alla sbarra
3 x Max (11, 9 e 8 ripetizioni)

oggi tranquillo

Stacco a gambe tese
2x8x70kg
4x6x90kg
Video ultima serie:
Stacco GT 4x6x90kg IV° - YouTube

Lento avanti
4x6x40kg

Rematore bilanciere impugnatura supina
4x10x40kg

Balzi in alto a piè pari
20x1

Crunch
4x20

Oggi

Squat
4x8x70kg
Ultima serie:
Squat 4x8x70kg VI° - YouTube

Panca
4x8x52kg
Ultima serie:
Panca 4x8x52kg VI° - YouTube

Stacco
2x6x100kg
2x6x110kg
Ultima serie:
Stacco 2x6x110 II° - YouTube

Lat machine
4x12x50kg

Oggi

Stacchi alle ginocchia
6x4x120kg
Ultima serie
Stacco alle ginocchia 6x4x120kg VI° - YouTube

Stacchi completi
1x10x90

Lento Avanti
4x6x40kg

Balzi in lungo da fermo
10x3

Iperestensioni
4x25

oggi

Squat (brutto ma facile)
4x8x75kg
Ultima serie:
Squat 4x8x75kg IV° - YouTube

Panca (quasi a cedimento...)
4x8x56kg
Ultima serie:
Panca 4x8x56kg IV° - YouTube

Stacco (facile)
4x8x110kg
Ultima serie:
Stacco 4x8x110 IV° - YouTube

Trazioni alla sbarra
6x6xBW

DOC nello squat l'errore di base è sempre quello, avresti tanto margine se impari a non scendere a bomba! E useresti anche meglio l'attrezzatura..
Nello stacco come nello squat alza lo sguardo, non c'è motivo di controllare le mattonelle :D
Sempre nello stacco in ottica PL preferirei dare priorità a reps miometriche invece che tocuh &go

Si, devo cercare di controllare di più la discesa.

Circa il guardare in basso, dopo varie prove credo che dipenda da una mia conformazione anomala, ho una certa cifosi dorsale, e infatti lo faccio sia nello Squat che nello stacco e cercare di non farlo mi sbilancia.

Infine fare lo stacco touch and go è una indicazione del mio coach Ivano.

oggi

Stacco
2x10x90kg

Good morning
4x6x58kg
Ultima serie (mai fatti prima, risultato: una schifezza, metto il video con semplici finalità didascaliche):
Good morning (?) 4x6x58kg IV°.AVI - YouTube

Lento Dietro
4x6x30kg

Rematore bilanciere impugnatura supina
4x10x40kg

Balzi in alto a piè pari
20x1

Crunch
4x20

Oggi
Squat
4x6x80kg
Ultima serie:
Squat 4x6x80kg IV° - YouTube

Panca
4x6x60kg (nell' ultima serie sono riuscito a fare solo 5 ripetizioni purtroppo)
III° serie:
Panca 4x6x60kg III° - YouTube

Stacco (facile)
2x4x125kg
2x4x130kg
Ultima serie:
Stacco 2x4x130kg II° - YouTube

Lat machine prona
4x12x50kg

Ieri mi sono dimenticato di riportare l' allenamento, perciò oggi metto quello di ieri e quello di oggi:

-Allenameto di ieri:

Mezzi stacchi:
8x3x140kg (facili)
7° e 8° serie:
Mezzi stacchi 8x3x140kg 7° e 8° - YouTube

Lento Avanti
4x6x40kg

Balzi in lungo da fermo
10x3

Iperestensioni
4x20 con sovraccarico 10kg

------------------------------------------------------------------------
-Allenamento di oggi:

Squat
4x10x60kg
Ultima serie:
Squat 4x10x60kg IV° - YouTube

Panca
4x10x44kg

poi ho riprovato a fare qualche prova con la maglia da panca nuova dopo che gli ho fatto stringere le maniche; oltre ad averci messo 15 minuti a metterla e altrettanti a toglierla, non sono riuscito ad arrivare a toccare il petto (ci devo lavorare ancora).
Questo è un esempio:
Prove di maglia da panca - YouTube

Stacco
4x10x90kg
Ultima serie:
Stacco 4x10x90kg IV° - YouTube

Trazioni alla sbarra
3 x Max (11, 10 e 9 ripetizioni)

Doc !

Con la maglia non ci hai manco provato a toccare il petto , sei partito a cannone in discesa (il che va benissimo , io non ci riesco) però arrivato in "zona maglia" sei ripartito subito , arrivato li devi forzare !

Squat , non voglio sostituirmi a Ivano , lui ha i suoi metodi che possono essere ritenuti giusti o sbagliati , però ti farebbe un sacco bene del lavoro lento , hai dei compensi da paura . In buca non riesci ad attivarti bene , superi il "primo ostacolo", l'uscita dalla buca , portando il culo indietro e schienando . Così è più facile , però non è congeniale , ogni parte dell' alzata deve essere fatta per facilitare quella successiva . Come fai tu , superi bene la prima parte ma ti ritrovi a far molta più fatica di quello che dovresti sulla successiva :) .

Ooh, finalmente una maglia seria :D
Scusa l'esclamazione, ma è per dire che adesso puoi allenarti per la maglia.
Non scende, è normale. Probabilmente anche tirando come un dannato non ci arrivi al petto... serve più peso. Molto di più. Adesso comincia il training da maglia, cioè maneggiare pesi che da raw non spingeresti, ma che con la maglia diventano possibili.
Consiglio da amico: parti con delle board, anche alte, e fai tante serie calando lentamente le board. Quando arrivi ad una board in cui non tocchi, riprova aumentando leggermente il peso. In questo modo arriverai gradualmente al carico che ti serve per arrivare al petto, provare subito a toccare è pericoloso.

Grazie Simili

Ci ho provato, però non ho resistito al dolore: il bordo della manica ristretto forma un gnocco, all interno, che mi ha fatto sanguinare il braccio. Certo forse resistendo di più potevo forzare ulteriormente.

E' un discoso molto complesso, e probabilmente hai ragione, però ho provato, a più riprese, a fare diversamente, ma non ho mai visto dei benefici. In questo ciclo di allenamento, fino ai prossimi massimali provo ad assecondare il "mio" squat e vedo come va.

Grazie Yashi, mi sembra un buon sistema, nei giorni in cui l'allenamento non è troppo impegnativo, proverò a introdurre il lavoro con le board.

oggi

Stacco a gambe tese
2x8x70kg
4x6x90kg
Video ultima serie:
Stacco GT 4x6x90kg IV° - YouTube

Lento Avanti
5x6x40kg

Rematore bilanciere impugnatura supina
4x12x42kg

Balzi in alto a piè pari
20x1

Crunch
4x20

Oggi

Squat
4x8x70kg
Ultima serie:
Squat 4x8x70kg IV° - YouTube

Panca
4x8x52kg
Ultima serie:
Panca 4x8x52kg IV° - YouTube

Stacco
2x6x100kg
2x6x110kg
Ultima serie:
Stacco 2x6x110kg II° - YouTube

Trazioni alla sbarra
6x6xBW

Posso immaginare , allenandoti anche da solo le difficolta sono doppie

:o ...vero

Oggi

Stacchi alle ginocchia
6x4x130kg
Ultima serie
Stacco al ginocchio 6x4x130kg VI° - YouTube

Stacchi completi
1x10x90

Lento Avanti
4x6x40kg

Balzi in lungo da fermo
10x3

Trazioni alla sbarra
6xBW
3x5xBW+13kg
6xBW

Iperestensioni
4x25

oggi

Squat
4x8x75kg
Ultima serie:
Squat 4x8x75kg IV° - YouTube

Panca (duretta)
4x8x56kg
Ultima serie:
Panca 4x8x56kg IV° - YouTube

Stacco (facile)
4x8x110kg
Ultima serie:
Stacco 4x8x110kg IV° - YouTube

Trazioni alla sbarra
6x6xBW

Bello lo stacco al ginocchio, anche lo squat pare più controllato! Se tieni la testa alta risolvi metà del problema di coordinazione "schiena-gambe" :)

Grazie :)
Per la testa ci riprovo, ma ho già fatto tanti tentativi, inoltre ho un po' di cifosi dorsale che condiziona la posizione.

nello stacco la testa va bene... nello squat troppo in basso.. doc hai un muro subito davanti quand squatti o c'è spazio?

Quando Squatto sono a un metro e mezzo dal muro.

oggi

Stacco
2x10x90kg

Good morning
4x6x58kg
Ultima serie (sempre brutto ma fa meno ridere di quello di settimana scorsa):
Good morning 4x6x56kg IV° - YouTube

Lento avanti
4x6x42kg

Rematore bilanciere impugnatura supina
4x10x45kg

Balzi in alto a piè pari
20x1

Crunch
4x20

Oggi
Squat (sono riuscito a tenere un po’ più su la testa, però non vedo grande differenza con l’ analogo squat di settimana scorsa a livello di movimento, però continuerò a provare)
4x6x80kg
Ultima serie:
Squat 4x6x80kg IV° - YouTube

Panca
4x6x60kg (questa settimana, seppure a fatica, sono riuscito a portare a termine tutte le serie)
IV° serie:
Panca 4x6x60kg IV° - YouTube

Stacco (ho messo qualcosa di più del previsto ma è stato tranquillo lo stesso)
2x4x130kg
2x4x140kg
Ultima serie:
Stacco 2x4x140kg II° - YouTube

Lat machine prona
4x12x50kg