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milo 14-05-2010 01:41 PM

Quote:

Originariamente inviato da gian90 (Scrivi 194152)
intendi che i gomiti sono troppo alti per addurre le scapole?
cioe' io facci ofatica anche nella military, nel senso che non sento un buon feeling con l'adduzione...

Nel military riesco ad addurre le scapole ma perchè in partenza il bilanciere lo tengo nella parte alta del torace e le braccia sono appoggiate ai dorsali, posizione completamente diversa dal jerk, quello che accomuna i due esercizi è la traiettoria del bilanciere e l'incastro rispetto alla posizione delle spalle e della testa, cosa che mi sembra di fare abbastanza bene.

spike 14-05-2010 02:35 PM

Quote:

Originariamente inviato da milo (Scrivi 194147)
Provo a fare così: salgo in doppie e triple fino a che il movimento rallenta durante la risalita (sintomo di peso eccessivo) e subito tolgo 5-10 kg e ci faccio un pò di serie.

perfetto, però rimani con doppie e triple altrimenti sei da capo

spike 14-05-2010 02:36 PM

Quote:

Originariamente inviato da milo (Scrivi 194158)
Nel military riesco ad addurre le scapole ma perchè in partenza il bilanciere lo tengo nella parte alta del torace e le braccia sono appoggiate ai dorsali, posizione completamente diversa dal jerk, quello che accomuna i due esercizi è la traiettoria del bilanciere e l'incastro rispetto alla posizione delle spalle e della testa, cosa che mi sembra di fare abbastanza bene.

ma nel jerk e nel push press non devi pensare all'adduzione, parti con il torace carico d'aria, spingi di gambe e punta a decomprimere le spalle in alto con l'incastro, il resto vien da se

Gianlu..... 14-05-2010 02:58 PM

Quote:

Originariamente inviato da gian90 (Scrivi 194152)
intendi che i gomiti sono troppo alti per addurre le scapole?
cioe' io facci ofatica anche nella military, nel senso che non sento un buon feeling con l'adduzione...

non è questione di gomiti ma di spalle che sono anteposte per permettere l'incastro del bilanciere...

come per il front squat...

le scapole sono abdotte altrimenti viene meno l'appoggio del bilanciere sulle spalle...

milo 14-05-2010 06:39 PM

Venerdì 14 maggio 2010.

- Strappo completo (singole): 5x50; 5x55; 2x57,5; 2x60.
- Overhead squat (gambe strappo): 3r x 4s x40.

Nello strappo ho fatto solo ripetizioni singole, uso delle fascette dai 57,5 in sù. Qualche sbilanciamento nell'incastro, i 60 non li ho sentiti difficili.

Ho provato l'overhead squat con 40 kg. Il carico lo sento molto leggero sulle gambe e discretamente stabile sulle spalle, il problema è la negativa per riporlo dietro le spalle: è già molto duro così e non sò se vale la pena portarlo avanti come esercizio.

Nel video di snatch ho messo due singole per ogni alzata (50-55-57,5-60) selezionate tra quelle che mi sono sembrate migliori e peggiori (comunque tutte valide):
YouTube - Strappo completo

E questo il video di overheadsquat:
YouTube - Gambe strappo

Gianlu..... 14-05-2010 08:23 PM

me li da non disponibli i video


ma come mai usi le fasce?? imho non ha senso..

milo 14-05-2010 10:12 PM

Quote:

Originariamente inviato da Gianlu..... (Scrivi 194253)
me li da non disponibli i video

E' ancora in elaborazione..

Quote:

ma come mai usi le fasce?? imho non ha senso..
E' da molto tempo che non uso la presa ad uncino e voglio abituare la pelle del pollice gradualmente finchè non si ispessisce evitando vesciche e lacerazioni.. nelle tirate le uso comunque

milo 14-05-2010 10:33 PM

Ho ricaricato il video di strappo:
YouTube - Strappo.wmv

spike 14-05-2010 11:23 PM

l'incastro ti condiziona tutta l'alzata, un po' ti ci devi sfondare. L'unica cosa che devi curare singolarmente è quel tacco punta che ti leva potenza all'inizio della seconda accelerazione.

L'OHS è solo un esercizio di mobilità, volendo puoi farlo anche con meno di 40kg senza perciò stancarti troppo, anzi lo piazzerei prima dello snatch (ma solo perché lo fai a carico marginale)

Non so se hai fatto singole per una questione di tempo, se però non è così, dato che sei in pieno ricondizionamento, quando termini la salita delle sigole, fatti un paio di seri back off di doppie con 10kg in meno

Baiolo Karonte 15-05-2010 01:39 AM

hai un idea dei tuoi max attuali?
hai modo di fare le trazioni?
xchè nello snatch vai così lento nella fase iniziale?

grazie per le risposte

Gianlu..... 15-05-2010 01:52 AM

Quote:

Originariamente inviato da milo (Scrivi 194285)

E' da molto tempo che non uso la presa ad uncino e voglio abituare la pelle del pollice gradualmente finchè non si ispessisce evitando vesciche e lacerazioni.. nelle tirate le uso comunque

ok chiaro... magari ci farei qualche serie ad uncino però e poi passerei alle fasce.. in modo da abituarti più in fretta

milo 15-05-2010 10:34 AM

Quote:

Originariamente inviato da spike (Scrivi 194319)
L'unica cosa che devi curare singolarmente è quel tacco punta che ti leva potenza all'inizio della seconda accelerazione.
La prossima volta provo dai blocchi alti (trovo una soluzione), nel frattempo cerco di capire come mai lo faccio.L'OHS è solo un esercizio di mobilità, volendo puoi farlo anche con meno di 40kg senza perciò stancarti troppo, anzi lo piazzerei prima dello snatch (ma solo perché lo fai a carico marginale)
ok
Non so se hai fatto singole per una questione di tempo, se però non è così, dato che sei in pieno ricondizionamento, quando termini la salita delle sigole, fatti un paio di seri back off di doppie con 10kg in meno
Ho fatto singole per focalizzarmi meglio su ogni ripetizione, vada per il back off, non c'avevo pensato

Grazie.

Ciao Baiolo, ti rispondo:
1) Non ne ho idea
2) Se per trazioni intendi alla sbarra, no, ho smontato il power rack per poter fare gli OL's. Lo scantinato che vedi è 170x350 cm e l'attrezzatura che posso usare è solo un bilanciere (eleiko competition), dischi, cavalletti per lo squat.
3) La partenza è volutamente lenta e controllata per trovarmi nella posizione ottimale per la seconda tirata, non ho ancora un movimento così preciso e automatico da potermi permettere di partire veloce.

Quote:

magari ci farei qualche serie ad uncino però e poi passerei alle fasce.. in modo da abituarti più in fretta
Infatti ho usato la presa ad uncino per le prime 10 singole (quelle a 50 e a 55), prima di passare alle fascette, e non le uso mai nelle girate.

milo 15-05-2010 10:49 AM

Quote:

Originariamente inviato da spike (Scrivi 194319)
L'unica cosa che devi curare singolarmente è quel tacco punta che ti leva potenza all'inizio della seconda accelerazione.

Siamo sicuri che sia un difetto? Ho trovato questo articolo, guarda il disegno che mostra la pressione sulle varie parti del piede durante l'alzata:
CoachesInfo.com- sports science information for coaches - Introduction - Snatch Versus The Clean

Un altro articolo su uno studio biomeccanico dello snatch:
http://w4.ub.uni-konstanz.de/cpa/art...File/3797/3517

spike 15-05-2010 11:30 AM

tutta roba letta, ma infatti tu non fai così. Togliamo le personalizzazioni da professionisti.

Nel momento in cui tu con quelle scarpe alzi la punta secondo te dove è il peso? molto più indietro di dove è indicato dall'articolo. Quelle pressioni sono naturali è normale che il baricentro ruoti nel piede, ma solo perché non abbiamo un piede piatto. Prima accelerazione parti dalla punta e fin quì ci siamo ma non devi andare in punta di piedi e fin quì ci siamo, nel momento in cui c'è il passaggio al ginocchio e l'infilata il peso torna al centro del piede e la seconda accelerazione parte con l'estensione della cavigglia perciò vai in punta....tu però nel momento dell'infilata prendi la "rincorsa", vai di tacco non perché ti avvicini il peso, ma per dare con più forza l'estensione di punta. Non ho capito se questo ti fa allontanare il bilanciere o se è il contrario però con le scarpe rigide in quel modo la punta non devi alzarla mai.

milo 15-05-2010 11:49 AM

Quote:

Originariamente inviato da spike (Scrivi 194406)
tutta roba letta, ma infatti tu non fai così. Togliamo le personalizzazioni da professionisti.
Va bene.

....tu però nel momento dell'infilata prendi la "rincorsa", vai di tacco non perché ti avvicini il peso, ma per dare con più forza l'estensione di punta. Non ho capito se questo ti fa allontanare il bilanciere o se è il contrario però con le scarpe rigide in quel modo la punta non devi alzarla mai.

Ho la sensazione, quando alzo le punte dei piedi, che mi tiro il bilanciere indietro. Forse esaspero la ricerca dello strusciare sulla coscia a discapito dell'estensione verticale del corpo.
E' il corpo che segue il bilanciere o il contrario.

La prossima volta parto dai blocchi con il bilanciere appena sopra le ginocchia per vedere se lo faccio ugualmente, ho la sensazione che la posizione di partenza mi condizioni pesantemente la traiettoria e che l'essermi inculcato di spingere coi talloni, negli anni di apprendimento dello stacco regolare, mi si sia radicato..


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