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IlPrincipebrutto 09-02-2011 10:29 AM

Quote:

Originariamente inviato da novellino (Scrivi 257125)
ribadisco il mio pensiero, l'ellittica è una macchina "demoniaca" , non si puo' graduare lo sforzo

A me l'ellittica non piace per un altro motivo: come fa la stessa macchina ad essere adatta a chi ha le gambe lunghe un metro e chi le ha lunghe 70 cm ?

E' vero, si possono sistemare i piedi lungo le pedane (e puntualmente scivolano e spesso finiscono in posizione asimmetrica), ma lo spazio a disposizione mi pare molto inferiore al range delle possibili falcate. Il movimento avanti/indietro delle pedane e' determinato dal diametro della ruota, e quello e' fisso, quindi puo' andare bene per una sola misura di gambe.

E' raro vedere qualcuno fare un movimento fluido sull'ellittica, e secondo me la ragione va cercata nel concetto stesso della macchina.

Molto meglio la cyclette, che si puo' aggiustare, o il tapis roulant. E se proprio voglio usare anche le braccia, allora vado di vogatore. Ma l'ellittica proprio no.

Buona giornata,.

novellino 09-02-2011 11:00 AM

Quote:

Originariamente inviato da IlPrincipebrutto (Scrivi 257173)
A me l'ellittica non piace per un altro motivo: come fa la stessa macchina ad essere adatta a chi ha le gambe lunghe un metro e chi le ha lunghe 70 cm ?

E' vero, si possono sistemare i piedi lungo le pedane (e puntualmente scivolano e spesso finiscono in posizione asimmetrica), ma lo spazio a disposizione mi pare molto inferiore al range delle possibili falcate. Il movimento avanti/indietro delle pedane e' determinato dal diametro della ruota, e quello e' fisso, quindi puo' andare bene per una sola misura di gambe.
E' raro vedere qualcuno fare un movimento fluido sull'ellittica, e secondo me la ragione va cercata nel concetto stesso della macchina.
Molto meglio la cyclette, che si puo' aggiustare, o il tapis roulant. E se proprio voglio usare anche le braccia, allora vado di vogatore. Ma l'ellittica proprio no.
Buona giornata,.

Ottima e attenta disamina Principe , io non mi sono spinto così a fondo, le mie considerazioni sono molto piu' "emotive" . :D
Mi ricordo sempre i riscaldamenti di quando facevo karate :rolleyes:

Tsukasa 09-02-2011 11:30 AM

Quote:

Originariamente inviato da IlPrincipebrutto (Scrivi 257173)
A me l'ellittica non piace per un altro motivo: come fa la stessa macchina ad essere adatta a chi ha le gambe lunghe un metro e chi le ha lunghe 70 cm ?

E' vero, si possono sistemare i piedi lungo le pedane (e puntualmente scivolano e spesso finiscono in posizione asimmetrica), ma lo spazio a disposizione mi pare molto inferiore al range delle possibili falcate. Il movimento avanti/indietro delle pedane e' determinato dal diametro della ruota, e quello e' fisso, quindi puo' andare bene per una sola misura di gambe.

E' raro vedere qualcuno fare un movimento fluido sull'ellittica, e secondo me la ragione va cercata nel concetto stesso della macchina.

Molto meglio la cyclette, che si puo' aggiustare, o il tapis roulant. E se proprio voglio usare anche le braccia, allora vado di vogatore. Ma l'ellittica proprio no.

Buona giornata,.

Ciao Principe, sembra che voglio criticare ambedue i tuoi interventi, ma non è cosi...
Allora, l'ellittica di per se non è un ottimo mezzo allenante è vero... ma non per i motivi da te citati :)
Detto questo ci sono macchine e macchine (stesso discorso per la PP)e adesso senza che sto a riportare i nomi delle case produttrici, una buona ellittica "si adegua" alla struttura (nei limiti del consentito da questa) di chi la usa, infatti quelle a cui io mi riferisco hanno postazioni per i piedi di varia lunghezza/larghezza e sono antiscivolo e le maniglie per le mani sono molto lunghe, cosi che si possano "adattare" a soggetti alti 1.60 come a persone alte 2.05m (te lo confermo io per esperienza personale)... come ripeto, i problemi sono alti ;)

IlPrincipebrutto 09-02-2011 11:47 AM

Quote:

Originariamente inviato da Tsukasa (Scrivi 257184)
infatti quelle a cui io mi riferisco hanno postazioni per i piedi di varia lunghezza/larghezza

Possono essere lunghe quanto vuoi, ma l'escursione avanti e indietro e' sempre la stessa (visto che la pedana e' vincolata alla ruota tramite un braccio rigido), sia che tu metta il piede tutto in punta alla pedana, sia che tu lo metta tutto in fondo.


Buona giornata.

Tsukasa 09-02-2011 12:00 PM

Quanto dici non ha senso, proprio perchè non hai vincoli nè nella parte superiore (braccia alla distanza e all'altezza che vuoi) nè nella parte inferiore (stesso discorso per l'apoggio plantare ) si adatta alla fisiologia del corpo (ripeto non tutte le ellittiche, anzi... )

novellino 09-02-2011 12:09 PM

Tsukasa io ti rispondo così :Excusatio non petita, accusatio manifesta
E poi te lo traduco in slang attuale :
Non me frega un tubo di come funziona l'ellittica!

Sono un becero reazionario e mi affascinano gli allenamenti senza macchine .
Spero di esser stato "chiaro"

spike 10-02-2011 10:02 AM

Quote:

Originariamente inviato da novellino (Scrivi 257129)
Oggi ho concluso questo ciclo , grazie per le 14 serie :D
Dalla prossima aumento una reps o faccio questo :
1^ sett 7*4
2^ sett 8*4
3^ sett 9*4
4^ sett 10*4

La mia progressione mi sembra piu' alla mia portata , cmq mi atterrò ai tuoi "ordini" :D

aspé ora anche così rischi di tirarle troppo
passa a delle quadruple ok
però valuta la velocità con cui chiudi la quarta, se dopo anche 5 serie vai su lento ti fermi e smetti di fare le quadruple passando a delle triple fino ad un totale di 42 ripetizioni (le stesse che hai fatto con il 14x3) contendo però anche le quadruple che hai appena fatto. Non è difficile che tu non riesca a chiudere tutte le rep con delle triple. Stesso discorso, se arrivi a fare le terza rip lenta, ti fermi con le triple e passi a delle doppie puntando sempre a 42 rip totali. Se non ce la fai nemmeno con le doppie allora c'è qualcosa che non va

vai avanti così per quattro settimane o finché non arrivi a 14 quadruple.
Ovviamente se arrivi a 11 serie di quadruple poi non devi passare alla triple perché hai già superato le 42 rip totali

dimmi se mi sono spiegato bene

novellino 10-02-2011 10:11 AM

Quote:

Originariamente inviato da spike (Scrivi 257312)
aspé ora anche così rischi di tirarle troppo
passa a delle quadruple ok
però valuta la velocità con cui chiudi la quarta, se dopo anche 5 serie vai su lento ti fermi e smetti di fare le quadruple passando a delle triple fino ad un totale di 42 ripetizioni (le stesse che hai fatto con il 14x3) contendo però anche le quadruple che hai appena fatto. Non è difficile che tu non riesca a chiudere tutte le rep con delle triple. Stesso discorso, se arrivi a fare le terza rip lenta, ti fermi con le triple e passi a delle doppie puntando sempre a 42 rip totali. Se non ce la fai nemmeno con le doppie allora c'è qualcosa che non va

vai avanti così per quattro settimane o finché non arrivi a 14 quadruple.
Ovviamente se arrivi a 11 serie di quadruple poi non devi passare alla triple perché hai già superato le 42 rip totali

dimmi se mi sono spiegato bene

Vediamo se ho ben compreso , devo chiudere 42 RIPETIZIONI , possibilmente in serie da 4 , se la tecnica scade , passo a serie da 3 , se dovesse scadere ancora a serie da 2 ( Spero di no ) , ma sempre 42 reps devono essere .

Se invece tutto filasse liscio devo arrivare a fare 14 serie da 4 , nell'arco di 4 settimane ( quindi da 42 a 56 )

Questo è quanto ho compreso io ;)

Grazie è sottinteso ;)

spike 10-02-2011 10:21 AM

ok hai compreso, ma sottolineo oltre alla tecnica anche la velocità: se chiudi bene la rip ma sei lentissimo ti stai bruciando e limiti l'eventuale miglioramento. Una rip lenta non è la morte di nessuno, ma serie su serie fai casino di sicuro

novellino 10-02-2011 10:52 AM

Quote:

Originariamente inviato da spike (Scrivi 257318)
ok hai compreso, ma sottolineo oltre alla tecnica anche la velocità: se chiudi bene la rip ma sei lentissimo ti stai bruciando e limiti l'eventuale miglioramento. Una rip lenta non è la morte di nessuno, ma serie su serie fai casino di sicuro

Si , non devono esserci "sticking point" , una "storta" puo' capitare ( per stanchezza , fretta , o qualsiasi altra cosa ) se invece di una fossero due , fermarsi e riconsiderare il tutto .
Recepito , eseguiremo :D

Thanks ;)

novellino 10-02-2011 09:49 PM

Allenamento del 10/02/2011

Oggi mi sono allenato a casa ( dovevo fare solo lo stacco ) ed ho guadagnato 90 minuti , tra spostamenti , cambi e preparazioni varie.
Certo non avevo la cyclette per riscaldarmi :D

Riscaldamento
corsa da fermo , piegamenti , squat a corpo libero , squat con manubri da 16 kg , per un totale di circa 10'.


Stacco
Riscaldamento
5*100
4*120
senza cintura
bpm 122-123
3*140 con cintura bpm 127.
serie allenante
3*3*158 bpm 135-132-126
3*5*140 bpm 131-132-133
con cintura, rest 3'

Facili , la magnesite è una mano santa , alcuni calli sono saltati dopo la doccia , ma da quando la uso non ho più problemi di presa .
Il bilanciere della Olympians da 28mm (12 kg, 220cm) è migliore di quello che uso nella palestra , più stabile e migliore zigrinatura.
Ho usato dischi da 20 kg ( diametro 38cm, quindi 19 cm da terra per arrivare ai 22,5 due elenchi del telefono 22,5 esatti :D )

Extrarotatori
L-Fly nelle due posizioni
3*15*6
3*15*6
a circuito

A chiudere ho fatto un po' di stretching , pallina da tennis per il glutei , lo stretching per il piriforme e lo scarico della colonna .

Sabato massimali di panca ( se ci "credo" i 120 sono alla mia portata)

Shade 10-02-2011 10:04 PM

Per il riscaldamento a casa, magari al posto della corsa da fermo io metterei i burpees, sono una mano santa per chi non ha "attrezzi" adatti per il riscaldamento dipo bike o ellittica;)
praticamente riscaldi e metti in moto tutto il corpo:)

YouTube - Burpee

novellino 10-02-2011 10:24 PM

Quote:

Originariamente inviato da Shade (Scrivi 257438)
Per il riscaldamento a casa, magari al posto della corsa da fermo io metterei i burpees, sono una mano santa per chi non ha "attrezzi" adatti per il riscaldamento dipo bike o ellittica;)
praticamente riscaldi e metti in moto tutto il corpo:)

YouTube - Burpee

Interessante :D , sono questi i burpees , buono a sapersi :-)
Grazie ;)
Cmq mi attrezzerò a dovere , già ho in mente di farmi fare una "costruzione" in ferro da piazzare nel giardino , per fare trazioni , parallele e appenderci un sacco ( chissà che mi ricordi come si tirano i pugni e magari mi riesce qualche mawashi :D) , perlomeno potrò usarla nella bella stagione .

novellino 12-02-2011 09:34 PM

Allenamento del 12/02/2011

Oggi massimali di panca , quindi allenamento nella tana dei Tony's ;)

Riscaldamento panca
5*70
4*85
2*100
1*110

Test
115 ottimi , veloci .
120 falliti , lo spotter dopo avermi staccato il bilanciere non ha allontanato le braccia , legittimo lo spotter serve a salvarti il c... , ma ho perso la concentrazione e quindi i 120 si sono spostati di pochi cm :mad:
120 falliti , stavolta non c'entrava lo spotter ma la mia testa, non avevo "digerito" il precedente fallimento .
Quindi ho abbassato le "pretese" , anche perchè Tony mi aveva detto :"hai sicuramente piu' di 115 , ma stasera è partita male , adesso sei scarico di CP e quindi è difficile che riesca a fare i 12O" , nel contempo ho riflettuto sulla presa , avevo impugnato con i mignoli sugli 81 , stretta .
117.5 , allargo la presa , anulari sugli 81 , Tony mi stacca il bilanciere , lo porto al petto aspetto il press, stavolta partono , lenti , ma partono e li chiudo senza nessuna incertezza ;) , questo mi da fiducia , mi carica . Rifletto ,ogni volta che faccio i massimali vengono fuori numeri "dispari" e voglio i 120 a tutti costi , mi preparo mentalmente per l'ultimo massimale .
120 , ultimo tentativo, stavolta sugli 81 piazzo quasi il medio , Tony mi stacca il bilanciere , giù , lieve incertezza nel fermo , "press" , il bilanciere sale lento , ma sale , supero lo sticking point e li chiudo ; esausto ma soddisfatto :) .
Commenti di Tony : sei migliorato, hai meno incertezze sei piu' stabile, anche se gli ultimi 120 erano al limite del regolamento , la presa stretta la devi usare solo su carichi bassi.
Era iniziata male, ma la caparbietà ha avuto il sopravvento , certo in ottica di gara non sarebbero stati validi , ma in ottica gara , ci sarei andato piu' cauto , cmq l'importante è che i 120 sono stati messi nel carniere, questo "russo" mi ha dato 10 kg ;).
Riepilogo
115 ok
120 falliti
120 falliti
117.5 ok
120 ok

Squat
2*120
3*90
2*120
3*90
2*120
3*90

Avevo voglia di "divertirmi" un po' con lo squat, qualcuna al parallelo, le altre tutte sotto , ma era solo per giocare .

Rematore con bilanciere
5*6*80

Nonostante lo squat , sono state leggerissime , devo aumentare il carico .

Bicipiti presa hammer
4*10*16
Facili facili .

Pallina da tennis per i glutei , stretching per il piriforme , scarico della colonna , e lunga chiaccherata defatigante :D

Shade 12-02-2011 09:46 PM

Complimenti Novellino per il tuo nuovo PR nella panca ;), caspita, fra un po mi lasciate tuti dietro:eek: la prossima volta se non tiro su i 130 faccio il macello :D:D:D:D

Ancora complimenti;)


Tutti gli Orari sono GMT +2. Attualmente sono le 03:36 PM.

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