:D:D:D !!!
Ma come fai a conoscere così bene i miei ragionamenti Spike, che non ci siamo mai neanche parlati?
Ci credi se ti dico che mentre aprivo il PC sgranocchiavo le patatine dopo aver appena mangiato un gelato cornetto, proprio come nella tua scenetta?

Però scusa, una domanda è d'obbligo. Perchè vi pare così impossibile quel che vi dico? Se l'allenamento coi pesi funzionasse bene su tutti, avremmo le palestre traboccanti di persone super muscolose...mentre io non ne vedo poi così tante, compresi gli uomini.
O sono sempre io che capito nelle palestre con gli istruttori sbagliati che allenano tutti male? Ammazza che sfiga...:eek:

Comunque, ammettiamo pure che l'allenamento sia sempre stato sbagliato, anche se io non ne sono convinta, e che l'alimentazione lo sia di certo (questo invece non faccio fatica ad ammetterlo!)
Per vedere se c'è un minimo margine di miglioramento dovrei:
1) cambiare radicalmente la dieta
2) cambiare l'allenamento

Ma onestamente non mi ci vedo a mangiare come viene suggerito di solito per crescere, per entrambi questi motivi:
1) non riesco a prescindere dal gusto, e a rinunciare ai miei cibi preferiti
2) come già detto, ho paura di ingrassare e basta quando invece io vorrei essere più magra

E anche sull'allenamento sono disposta a cambiare qualcosa, ma non a stravolgerlo.

La premessa va qualificata, perche' cosi' come l'hai messa giu' non tiene, e' troppo generica.
Chi si allena in un certo modo coi pesi, ottiene risultati tangibili.
Gli altri, no.

Le palestra sono traboccanti di gente che fa otto tipi di curl, distensioni su Bosu ball con 20 Kg, e shrugs al Multipower con 50 Kg. Di solito partono con una condizione fisica scadente, quindi i primi due mesi fanno progressi enormi. Poi si piantano, e passano anni a maneggiare pesetti, cambiando scheda ogni 6 settimane.

Scommetto un hamburger doppio di carne Angus contro un pisello cotto a vapore che della dozzina di istruttori che hai visto in tutti i tuoi anni di palestra, non ce n'era uno che sapesse fare uno squat come si deve, o insegnare una Military press.
Infatti, e questo lo ammetti anche tu, i risultati si vedono.

Se per una volta, una volta soltanto, riuscissi a fidarti, e dedicare due mesi ad un serio programma di forza, ti renderesti conto che c'e' anche un altro modo di allenarsi.

Buona serata.

Dai desp il cibo non è un sacrificio così grosso.. che te ne viene di abbuffarti di gelato o patatine? quando esci con amici o hai occasioni conviviali capisco.. ma nella quotidianità non può essere un peso fare uqalche sacrificio (che quando diventa routine non è più un sacrificio ma diventa abitudine) SE davvero ci tieni a migliorare il tuo fisico. Poi da quel che ricordo non avevi un fisico messo così male.. quindi se ti decidi ad allenarti come si deve ed a mangiare perbene secondo me già dopo pochi mesi sarai contenta dei risultati e guarderai anche la componente dieta/ allenamento con maggiore serenità :p

Qualcosa mi dice che non hai una gran opinione della media degli istruttori...;).
Io non sono in grado di giudicarli, do per scontato che sappiano fare il loro lavoro...se non lo fanno bene resta da capire il perchè. In teoria la soddisfazione del cliente dovrebbe interessare anche al titolare della palestra :confused:.
Comunque, credo che in base al tuo metro di giudizio la mia palestra in effetti non ti piacerebbe: non so se propongono 8 tipi di curl perchè io mi fermo a due, ma posso dirti che gli stacchi non esistono, la military press è riservata a pochi maschietti ( e meno male perchè a me farebbe molta paura), e hanno già tentato di dissuadermi anche da stacchi rumeni e rematore (si vede che a 90° non figuro bene...:D, l'avevo ben detto io che ho il sedere troppo grosso!)
Però hanno messo giusto qualche settimana fa il rack per fare lo squat (ci è voluta una raccolta di firme, ma alla fine è comparso!)

Quindi non so se sia il posto giusto per "un serio programma di forza"...

Ma a parte quello, ha senso provare "un serio programma di forza" e nel frattempo stare in ipocalorica?
Temo di no, vero?

Ma quando mai??!! Fosse per le cene con "spallearmadio" sarei morta di fame da quel bel pezzo :mad:.
Al massimo, ha fraternamente condiviso con me il suo spuntino post-workout, e io, nella mia fame perenne, gli ho anche soffiato un biscotto e un pezzetto d'uovo cotto al microonde, deliziosamente innaffiato un sorso di MGKVis :rolleyes:.
E poi, siam sinceri, data la statura, diciamo pure "spallecomò"!:D

e perché, perché così ti dà sicurezza? che tentativo sarabbe mettere tutti questi limiti? Ti metti nei blocchi per lo stacco dei 100 metri....però con il tacco 12 mi raccomando, non chiediamogli di mettersi le running. Ma stai a casa allora! Desp, fatti una lista di priorità. Se la tua priorità è migliorare nelle alzate laterali allora fai quel che ti pare, quando sarai migliorata lì avrai raggiunto il tuo primo obiettivo. Se però hai mentito a te stessa e hai invertito qualche obiettivo lo ripaghi tutto dopo, e il sacrificio anche se poco diventa tutto infelicità...io non ci credo che nella lista ti viene fuori

1.patatine
2.riduzione del grasso dal sedere
perché no?, certo che si può fare, la regola dell'ipocalorica però è sempre la stessa: congrua quantità di proteine e leggermente ipocalorica, questo a prescindere del tipo di allenamento

Ti complichi la vita, e di parecchio. E' molto piu' facile se ti dimentichi della bilancia per un po', e dai al tuo corpo la benzina necessaria per fare progressi.
Ma si torna al punto di partenza, quello gia' ripetuto N volte da Spike: e' questione di darti delle priorita'. Se per una volta ti dessi come priorita' di diventare piu' forte, dimenticando il resto, potresti avere delle belle sorprese.

Ma dubito che tu sia convinta della cosa.

Buona giornata.

Rispondo sia a Spike che a Prince...
No, infatti, non sono affatto convinta e non voglio rischiare.

La mia priorità è dichiarata nel primo post:
RECUPERARE BENESSERE FISICO ED EMOTIVO
In pratica, significa cercare di recuperare quella routine di allenamento che mi faceva uscire dalla palestra tranquilla e soddisfatta. Anche se non dà risultati "visibili".
Forse è un po' difficile da comprendere, ma per una persona col mio carattere complicato e nevrotico l'allenamento è soprattutto un rituale. Certo, sarebbe più gratificante se desse anche dei risultati, è ovvio. Ma se per una probabilità minima di ottenerli devo rischiare di peggiorare la situazione, beh...non posso letteralmente permettermelo.

Sto già prendendo un antidepressivo e credo che sia soprattutto grazie a questa cura che mi sono decisa piano piano a riprendere, dopo che le ultime volte che provavo ad allenarmi o scappavo dalla palestra dopo 5 minuti oppure restavo lì con addosso una tristezza tale da mettermi a piangere fra una serie e l'altra :o.
Non lo dico per muovere a pietà, ma per spiegare meglio come mai sono così difficile da convincere a provare cose nuove. Per me sarebbe già un grande successo tornare a fare attività fisica con regolarità e senza stancarmi e angosciarmi troppo.
Il mio obiettivo sarebbe tornare ad allenarmi come prima, il che non è per niente scontato, visto che riparto da molto indietro.

Dal punto di vista estetico vorrei dimagrire, ovvero ridurre l'adipe. La bilancia mi interessa fino a un certo punto, lo specchio molto di più, ma comunque vanno di pari passo. Ma comunque in fondo neanche questo obiettivo estetico è prioritario: se per dimagrire mi serve una dieta così stretta da sentirmi senza energia preferisco mangiare di più e rimanere come sono.

Ma non ci sono scorciatoie per dimagrire ed ottenere i tuoi risultati di dimagrimento devi necessariamente regolare in maniera stretta la tua alimentazione. Io penso qualunque medico anche psichiatra non ti consiglierebbe mai di sfogarti nel cibo, capisco che è difficile ma dovresti avitare questo, magari sfogati in altre cose. Se poi fai una terapia dovrebbe aiutarti no? ovviamente la salute mentale ed il benessere vengono prima di un corpo soddisfacente o di qualche placca in meno nelle arterie..però io dico se ci tieni, e dai discorsi che fai e dal fatto che tu ti sia iscritta su questo forum pare tu ci tenga molto.. non vedo perché non cercare di conciliare le due cose :confused:

Sei 1.72m x 55Kg, e vuoi ancora dimagrire ?

Whatever. La scelta e' la tua. Non la capisco, ma non posso fare altro che prendere atto.

In bocca al lupo, e buon WE.

IPB

Concordo. Si tratta di priorità. Io sono alta 166 cm e peso dai 53 ai 54 kg, le mie foto le hai viste. Mi alleno nello stesso identico modo da 10 anni, ho ottenuto risultati (per me) non sufficienti fino a un certo punto. Poi ho IMPARATO a mangiare, ho modificato il mio sneso del gusto perché per me era una priorità. Ho fatto una quantità di sacrifici che comunque fa' la maggior parte delle persone che ha un certo corpo. La forma fisica non cade dall'alto. Soprattutto nel tuo caso Desp, perdere peso non avrebbe senso.

Vero, mi si potrebbe dire che io non posso parlare perché esco dall'anoressia. Ma è stata appunto una parentesi, una patologia comportamentale e psicologica. Sapevo fare le mie scelte prima e le so fare ora. Esempio... se mi annoio io davanti al pc sgranocchio carote. Mi piacerebbe di più la patatina? MAh, oggi forse no. I primi tempi mi sforzavo a mangiare carote nei fuor pasto, ora no, mi viene naturale.
C'è il momento in cui il sacrificio ci deve stare secondo me, perché a 'sto punto se l'allenamento è ok (come era nel mio caso), il problema è nel come si mangia e cosa si mangia... il mio post sulla sazietà si muoveva in quella direzione. Ognuno deve trovare la sua strada, e se il benessere psicofisico passa attraverso un certo aspetto, allora occorre lavorare per quello.

PS. Desp... ok che sei ginoide, ma se hai visto lo sono anche io e mi hai detto che ho una bella forma (grazie)... e io peso praticamente come te (dirante il ciclo anche 56... roba da giramento di testa :( ) e sono 6 cm più bassa di te... rifletti su tutti gli interventi... e posta quello che mangi dai... anche gli errori, anche se ingoi una sola patatina. Spesso non si ottengono risultati per colpa di errori invisibili sommati.
Buon lavoro... :)

Acid Angel, tu sei perfetta e hai esattamente il corpo che desidererei io.
Il fatto che io pesi circa come te purtroppo non significa che ti assomigli, io non ho i tuoi muscoli e ho molta più ciccia, la mia percentuale di grasso dovrebbe essere del 22% , e anche mal distribuito, il che è la cosa peggiore...:(

Quindi è per questo che vorrei prima di tutto ridurre l'adipe con una dieta ipocalorica. Non diventerei asciutta come te neanche in mille anni di sacrifici perchè abbiamo una "base" genetica molto diversa, ma con alimentazione e allenamento rigorosi dovrei riuscire a dimagrire qualche chilo, e già a quel punto mi vedrei molto meglio.

Però purtroppo non riesco proprio a impormeli. Quando ti ho detto che, senza ignorare che l'anoressia è un problema serio, io invidio che ne soffre, è perchè invidio una capacità di controllo sul cibo che a me manca del tutto, e mi è sempre mancata. Non è solo questione di sazietà ma di golosità. Svariate persone mi hanno detto che il gusto si può educare a trovare buoni dei cibi diversi da quelli che piacciono in origine, ma per me rimane un mistero.
Solo una volta due anni fa sono riuscita a seguire per due mesi una dieta vera, bilanciata, pulita, frutta e verdura ecc, ma alla fine delle dieta per reazione sono diventata più golosa di prima, e per tutti i due mesi non ho fatto che sognare i miei cibi preferiti, guarda caso tutti proibiti...

Ovviamente un minimo mi controllo ancora, e non mangio tutto quello che vorrei, altrimenti adesso sarei una balena, ma non mi so limitare abbastanza.

Quello che mangio nel dettaglio è meglio che non lo posti o vengo bannata, sarebbe come pubblicare foto porno su Famiglia Cristiana, soprattutto se prendo ad esempio gli ultimi 2 giorni che sono stati un disastro assoluto e ho esagerato anche col bere. :eek::D

Ciao Desp, :)

Alcune considerazioni sparse:

...io al tuo posto al momento mi concentrerei unicamente sul riprendere gli allenamenti, senza puntare ad alcun risultato, e senza sottopormi a nessuna dieta.
Quello che manca alle persone troppo incentrate su se stesse, come te, è la capacità di sdrammatizzare, di vivere l'allenamento come un momento di svago fine a se stesso...
O partite in guerra e vi riempite la testa di paranoie calcolando i dettagli al millesimo per poi sclerare in una settimana, o restate apatiche...

Sull'incapacità a controllare l'alimentazione, ci sono certamente fattori in gioco che ti portano a utilizzare il cibo come compensazione psicologica e che andrebbero indagati. Poi, mi sembrava di ricordare che in casa non hai collaborazione nei tuoi propositi, il che è sicuramente peggiorativo...

Un altro motivo ricorrente che vedo in te è quello di "tergiversare", lamentando i limiti della genetica per il dimagrimento o per la crescita muscolare...addirittura "invidi" le anoressiche, confondendo evidentemente la paranoia patologica con la capacità di controllo...insomma tenti con ogni scusa di attribuire la responsabilità dei tuoi "fallimenti" a fattori esterni, piuttosto che rimetterti in discussione seriamente...

;)

Guarda dire di invidiare l'anoressia fa un po' sorridere, perché alla base dell'anoressia c'è una profonda insoddisfazione della vita che può portare alla morte, ovvero persone che presentano gravi problematiche (traumi o altro che magari su una persona non portano ad alcun esito particolare ma su altre portano a malattie come questa). cioè la vera anoressica non è quella che vuole fare la modella ma quella che essendo profondamente insoddisfatta di tutto cerca di avere il controllo su una cosa che può (o meglio pensa) di controllare, ma così facendo giunge all'autodistruzione (anche se più raro c'è anche nei maschi per cui è sbagliato parlare al femminile). Però appunto si parla di anoressia nervosa alla quale comunque implicitamente ci si riferisce sempre mentre anoressia più in generale è sinonimo di magrezza.
Ma ti sei mai chiesta come mai hai bisogno di sfogarti nel cibo? non riesci a trovare altri modi per sfogarti o trarre soddisfazione?
Come ha detto Veleno comunque se ti metti ad allenarti seriamente anche se mangi male qualche risultato lo otterrai, perlomeno aumenterai la massa muscolare e potrà esserti utile in futuro anche per dimagrire, magari sarà anche n auto psicologico come tu auspichi. Certo se mangi male e ti alleni male puoi sperare ben poco..

Sì, sì, lo so che l'anoressia non è certo una condizione invidiabile... e probabilmente chi ne soffre controlla l'alimentazione ma finisce per diventare schiavo della sua stessa capacità di controllo...era solo per dire che, paranoia per paranoia, preferirei quella di non mangiare a quella di abbuffarmi.

Per rispondere a Trokij mi sono chiesta molte volte perchè non riesco a resistere alle tentazioni del cibo, e onestamente non lo so. Credo che sia proprio per il piacere in sè e per sè.
Il cibo per me è un piacere come il sesso, con due caratteristiche che lo rendono ancora più irresistibile:
1) in fondo si può sopravvivere senza sesso, ma non senza cibo, quindi l'istinto di mangiare è molto più pressante di quello di...avete capito ;).
2) il cibo è sempre disponibile, c'è sempre ampia scelta, mille possibilità, si può fruire da soli o in compagnia, insomma è un piacere dei sensi che si può godere in ogni momento, quindi offre molte più tentazioni del sesso

In più, non so se conta qualcosa, ma io da piccola sono sempre stata incoraggiata a mangiare e mangiare, e viziata abbastanza da poter sempre scegliere, senza essere forzata a mangiare quel che non mi andava (anche perchè in effetti avrebbero dovuto ridurmi davvero alla fame prima di farmi mandare giù certe cose come ad esempio il pesce, che non mangio neanche adesso... :eek:)

In più, non per trovare scuse, perchè credo che se uno ha una buona forza di volontà non si lasci influenzare, ma non riesco proprio a resistere alle occasioni conviviali, e ne ho molte, perchè anche le persone che frequento considerano il cibo un piacere e il più frequente pretesto per un incontro.
Per esempio:
venerdì pranzo: cena in trattoria tipica per salutare una collega che va via
venerdì cena: fuori da amici
sabato cena: pizza rituale
domenica cena: invito da parenti
martedì prossimo: cena al cinese con amica...

Bene o male ogni settimana ci sono impegni di questo tipo, ma non credo che capitino solo a me, quindi immagino si debba imparare a gestirli in un piano alimentare.