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Doc 07-02-2012 06:11 PM

Quote:

Originariamente inviato da lawrencetb (Scrivi 332125)
Una cosa del genere:
...
6x3x83kg 3x8x55kg
4x2x87kg 3x8x55kg

Così da mantenere comunque un po' di volume!

Ok adesso ho capito, io ti direi di fare solo

6x3x83kg
4x2x87kg

facendo magari prima più serie di riscaldamento-avvicinamento

lawrencetb 07-02-2012 07:57 PM

Quote:

Originariamente inviato da Doc (Scrivi 332216)
Ok adesso ho capito, io ti direi di fare solo

6x3x83kg
4x2x87kg

facendo magari prima più serie di riscaldamento-avvicinamento

Agli ordini :)

Non vedo l'ora di arrivare lì e sfidarmi con ste quattro doppie con 87kg!

Doc 07-02-2012 10:01 PM

Si, ti capisco, i carichi submassimali sono stimolanti...

lawrencetb 07-02-2012 11:08 PM

Sì infatti!
Secondo te 110-115kg potrei averceli nelle gambe? Mi piace sognare.. :D

Doc 08-02-2012 12:03 PM

Quote:

Originariamente inviato da lawrencetb (Scrivi 332327)
Secondo te 110-115kg potrei averceli nelle gambe? Mi piace sognare.. :D

E' difficile dirlo (e io non ho neanche l' esperienza perchè sono in questo mondo da 3 anni).
Per ora ho visto i tuoi video con carichi intermedi, bisogna vedere come reagisci nella fase di intensificazione al crescere delle percentuali di carico, comunque non lo escluderei, hai un bell' affondo; devi tenere bene la schiena e, secondo me, spostare il baricentro avanti di un paio di centimetri, se no i carichi alti rischiano di sbilanciarti indietro.

lawrencetb 08-02-2012 10:03 PM

Doc ho una sopresa per te! (se mi ci mandi ti posso capire :( )

Scherzi a parte, novità in arrivo!
Il mio sumo aveva ancora dei difetti: culo troppo basso, ginocchia non aperte e punte dei piedi troppo strette, di conseguenza bacino troppo lontano dalla sbarra e spinta di gambe non ottimale.

Perfetto, oggi mi scaldo, stretching, vado davanti al bilanciere carichissimo, mi posiziono (che dolore alle anche) tiro e..volano!

Però un PICCOLISSIMO problema..non ho più la schiena iperestesa..anzi è curva, non arrivo alla barra altrimenti. Visto dal filmato mi ricorda quando "quelli bravi" provano il corpetto e non riescono più a drizzare la schiena! Uguale.
Provo provo e riprovo..40 minuti di prove ma non c'è verso..ecco di seguito un video con alcune prove

sumofail.avi - YouTube

Così mi decido..proviamo sto classico! Anche perchè qui non c'è verso!
Devo ammettere che le sensazioni non sono state malvage, però non ero abituato a tutto questo lavoro della schiena! Comunque sicuramente ho perso dei kg per la strada! Ho provato a fare qualche serie da 5 ripetizioni a peso crescente; poi ho voluto provare, giusto per saggiare, 100kg..che è poco più del mio 80% del (ormai credo) ex sumo..

Riassumendo ho fatto:
2x5x50kg
5x70kg
5x80kg
4x90kg
2x100kg
5x5x84kg

il tutto in doppia prona

(oggi sarebbe stata la giornata del 7x5x84kg ma ho fatto solo 5 serie visto tutto il lavoro supplementare)

Military
5x5x45kg

Piegamenti braccia strette
5x10x5kg (con lo zaino :D )

Ecco il video! Com'è la schiena secondo voi? Il movimento è corretto? Mi sembra di salire contemporaneamente di culo e spalle..e ho spinto con le gambe!

stacco_classico8feb.avi - YouTube

Doc 08-02-2012 10:25 PM

Eccomi!!!

Secondo me hai tirato una schifezza di sumo perchè eri troppo lontano dal bilanciere e di conseguenza eri costretto a tenere le tibie troppo inclinate in avanti. (il bilanciere era alla solita altezza ? a 22,5 cm da terra?)

Stacco classico: ti viene molto più naturale come movimento, mi piace,però dovresti cominciare ad alzare il bilanciere con le spalle leggermente oltre il bilanciere stesso

Una raccomandazione: sia che stacchi sumo, sia che stacchi classico, resta concentrato e non guardarti in giro come un babbeo, e soprattutto è da incosciente stare con la testa girata durante l' alzata (cosa che ogni tanto fai, furbastro)!!!

Quote:

Piegamenti braccia strette
5x10x5kg (con lo zaino :D )
:D:D:D

lawrencetb 08-02-2012 10:29 PM

Lo so per la testa hai ragione..è che essendo la prima volta non avevo la sensazione della schiena pronta e dovevo guardarla! La smetto dalla prossima :)

Le spalle penso siano oltre il bilanciere comunque! Prossima volta ripresa perfettamente di profilo.

Comunque sì, solita altezza! Comunque allora che dici, provo ad andare avanti di classico? Ho la tua benedizione? :D
Ma la schiena va bene così o la perdo troppo?

Doc 08-02-2012 10:35 PM

Quote:

Originariamente inviato da lawrencetb (Scrivi 332604)
Comunque allora che dici, provo ad andare avanti di classico? Ho la tua benedizione? :D
Ma la schiena va bene così o la perdo troppo?

Certo che hai la mia benedizione (...:D...) impara bene il classico, poi nulla ti impedirà di imparare anche il sumo; comunque guardandoti, con le tue leve mi sembri adatto al classico.

La schiena va curata sempre, la tua non è male, però nello stacco classico ci stà di perderla un po'.

lawrencetb 08-02-2012 10:45 PM

Allora continuo il programma con il classico sperando di recuperare il gap..darò il massimo in ogni singola ripetizione! Obiettivo non perdere la schiena se possibile :)

Comunque ho già buttato giù la prossima scheda che mi piacerebbe seguire da aprile! È ispirata al ciclo Faleev:


Quote:

A
Squat*
Panca 5x4
Trazioni supine**
Rematore 4x6



B
Stacco mav3 dal 60%
Military 4x6
Stacco fino al ginocchio 50% 6, 60% 5 x 4
Curl bilanciere 3x8



C
Panca*
Squat 5x4
Trazioni supine**
Affondi 3x10


*:
5x5 a carico fisso. Quando è facile si aumenta di 5kg. Se non si riesce a chiudere si fanno le serie restanti col

vecchio peso. Si parte dal 70%.
Il 5x4 va fatto con l'80% del peso della seduta pesante.

**:
(schema di ironpaolo)
5x4--> bw

6x3-->+5kg

8x2-->+10kg

10x1-->+15kg
Carina dai :D

Doc 08-02-2012 11:06 PM

Non è brutto,però mi sembra pasticciato (oltretutto la versione a cui ti ispiri non dovrebbe essere un Faleev autentico ma interpretato dal traduttore)

Comunque :
-Lo stacco dovrebbe seguire lo stesso schema di Squat e Stacco e non il MAV
-Gli aumenti di 5 kg che Faleev sembra ritenere imprescindibili, si riferiscono a gente che faccia in partenza carichi ben superiori ai nostri; cioè se uno fa 120 kg di panca se aumenta di 5 kg per volta va bene, ma se uno fa 80 è meglio che gli aumenti siano di 2-3 kg
-I complementari per Faleev sono dannosi e i suoi schemi non ne copmprendono

lawrencetb 09-02-2012 11:38 AM

Quote:

Originariamente inviato da Doc (Scrivi 332618)
-Lo stacco dovrebbe seguire lo stesso schema di Squat e Stacco e non il MAV

Ho pensato di inserire un lavoro più qualitativo visto che sono ancora "acerbo" nello stile classico.

Quote:

-Gli aumenti di 5 kg che Faleev sembra ritenere imprescindibili, si riferiscono a gente che faccia in partenza carichi ben superiori ai nostri; cioè se uno fa 120 kg di panca se aumenta di 5 kg per volta va bene, ma se uno fa 80 è meglio che gli aumenti siano di 2-3 kg
Non mi ricordo dove ho letto che, indicativamente, per i carichi sopra gli 85kg si possono già usare incrementi di 5kg! Al massimo posso modificare in corsa :D
Quote:

-I complementari per Faleev sono dannosi e i suoi schemi non ne copmprendono
Non è troppo drastico segarli via? Alla fine ho tenuto solo i più importanti :)


Non voglio essere polemico, chiedo solo per confrontarmi e imparare qualcosa :)

Doc 09-02-2012 07:17 PM

Quote:

Originariamente inviato da lawrencetb (Scrivi 332675)
Non voglio essere polemico, chiedo solo per confrontarmi e imparare qualcosa :)

Ti premetto che non ho avvertito nessuna polemica nelle tue domande e ti rispondo volentieri, ricordandoti però che non sono un coach ne un PT ma solo un principiante come te, quindi prendi le mie considerazioni come semplici considerazioni per l' appunto



Quote:

Originariamente inviato da lawrencetb (Scrivi 332675)
Ho pensato di inserire un lavoro più qualitativo visto che sono ancora "acerbo" nello stile classico.
...
Non è troppo drastico segarli via? Alla fine ho tenuto solo i più importanti :)

Un concetto di fondo è quello che prendere ed adattare, a nostra sensazione, programmi già esistenti è una cosa che forse possono permettersi di fare gli atleti più esperti. Noi principianti se scegliamo un programma lo seguiamo come è fatto, oppure non ci piace e lo scartiamo; però chi siamo noi per pensare di migliorare il programma di Faleev o di Bettati o Sheiko etc etc. Se li hanno pensati così ci sarà un motivo.


Quote:

Originariamente inviato da lawrencetb (Scrivi 332675)
Non mi ricordo dove ho letto che, indicativamente, per i carichi sopra gli 85kg si possono già usare incrementi di 5kg! Al massimo posso modificare in corsa :D

Ok, prova, nulla di male.

Una Nota: Ricorda che il non riuscire a terminare una serie del programma di Faleev si riferisce alla tecnica e non al cedimento vero e proprio

lawrencetb 09-02-2012 09:39 PM

È che non volevo essere frainteso :D

Comunque io non la vedevo in termini di adattare, volevo semplicemente applicare il programma a panca e squat, in cui secondo me ho più bisogno di un lavoro del genere ma senza cambiare niente, e invece eseguire un altro tipo di lavoro per lo stacco. Ma se già tu mi dici così sto rivedendo le mie decisioni e sicuramente ci penserò meglio! (tranquillo non ti prendo per oro colato :p anche se secondo me ormai te ne intendi eccome, pur da semplice appassionato!)

PS. ero al corrente del cedimento tecnico, quello muscolare non so neanche come sia fatto :D

lawrencetb 11-02-2012 09:54 PM

Allenamento odierno

Squat
5x30kg
2x5x50kg
5x60kg
7x5x66kg

Panca
5x30kg
5x50kg
7x5x60kg

Trazioni prone
7x3

Stacco da terra tecnico
4x5x50kg

Curl bilanciere
3x8x28kg

Freddo pauroso anche oggi..a parte qualche ripetizione non eccelsa ho fatto un buon lavoro anche se non sono gran che soddisfatto!
C'è da lavorare tanto nell'iperestensione della schiena nello stacco :(

11feb.avi - YouTube

lawrencetb 13-02-2012 09:41 PM

Allenamento odierno

Squat
5x30kg
5x50kg
5x60kg
6x5x68kg

Panca
5x30kg
5x50kg
6x5x62kg

Trazioni supine
5x5

Rematore
5x5x30kg

Mi è partito il telefono all'ultima serie di squat :S
Per il resto sono soddisfatto, i pesi incominciano a pesare ma la tecnica mi sembra in via di miglioramento. Rematore ancora troppo leggero.

13feb.avi - YouTube

Doc 13-02-2012 11:07 PM

Per lo squat ti direi di cercare di partire prima con il sedere indietro che con le ginocchia in avanti e di controllare di più la discesa, ma è buono.

Panca: controlla di più l' adduzione delle scapole e cerca di tenere i piedi più piantati a terra e le gambe in tensione in modo di avere più stabilità

lawrencetb 13-02-2012 11:36 PM

Ricevuto :)

Nello squat comunque penso di mandare prima il culo indietro ma effettivamente le ginocchia partono insieme..però non superano le punte dei piedi :D

EDIT: ho fatto la panca con 64kg invece che 62kg, poco male.

Doc 13-02-2012 11:40 PM

Quote:

Originariamente inviato da lawrencetb (Scrivi 333803)
Ricevuto :)

Nello squat comunque penso di mandare prima il culo indietro ma effettivamente le ginocchia partono insieme..però non superano le punte dei piedi :D

Le tue ginocchia non vanno troppo avanti, anzi vanno bene, è un discorso di sequenza del movimento, dovrebbe partire di più dal "sitting back"

lawrencetb 13-02-2012 11:44 PM

Proverò ad accentuarlo sabato! Thanks :)

lawrencetb 15-02-2012 09:22 PM

Oggi

Stacco
2x5x50kg
5x70kg
6x5x87kg

Military
5x5x45kg

Piegamenti braccia strette
5x8x5kg

Abs
3x10x10kg


Ecco il video degli stacchi, il resto tutto ok! Anche qui sempre doppia prona e mi si è leggermente aperta la mano sinistra in due ripetizioni di numero..a parte qualche ripetizione sbavata mi sembra che sto reggendo bene! Non lo sento pesante ma "faccio fatica", è difficile da spiegare :D

15feb.avi - YouTube

Doc 15-02-2012 10:18 PM

Buono lo stacco! :)

lawrencetb 15-02-2012 11:21 PM

:D

Noto però ora riguardandomi che, appena passo il ginocchio, mi vanno le gambe avanti e sembra quasi un'infilata..
Come sensazioni posso garantire che non infilo, cioè non sorreggo il bilanciere con le cosce. Ho riprovato ora il movimento senza bilanciere e mi viene spontaneo, credo sia per il movimento di chiusura di buttare la schiena indietro..È valida lo stesso l'alzata o no? Altrimenti cerco di correggermi subito perchè mi viene abbastanza naturale ormai!

Doc 15-02-2012 11:31 PM

Questo è il regolamento FIPL:
Quote:

Cause di Squalifica per lo Stacco da Terra
...
4. Sostenere il bilanciere con le cosce durante l’esecuzione dell’alzata (cosiddetta “infilata”). Se il bilanciere si muove sulle cosce ma non è sostenuto questa non è causa di squalifica
La tua alzata è valida (tuttalpiù una finezza che può essere contestata è che devi serrare le ginocchia a fine alzata, e non sono sicuro che tu lo faccia al 100%)

Optimus 15-02-2012 11:38 PM

Se stai in appartamento immagino le benedizioni dei tuoi vicini a ogni alzata:D:D

Optimus 15-02-2012 11:41 PM

A parte gli scherzi anche io avevo lo stesso problema, me ne sono accorto riguardandomi. Devi lavorarci concentrandoti al momento della chiusura, non c'è molto da fare.

lawrencetb 15-02-2012 11:44 PM

Olè è valida :D
Comunque per serrate intendi completamente estese? Perchè in quel caso lo sono!

Optimus se noti ho degli appoggi ammortizzanti :D

Doc 16-02-2012 10:24 AM

Quote:

Originariamente inviato da lawrencetb (Scrivi 334448)
Comunque per serrate intendi completamente estese? Perchè in quel caso lo sono!

si, intendo quello, magari si vede male dal video

lawrencetb 18-02-2012 10:48 PM

Allenamento saltato..stanotte 40 di febbre e oggi mi sentivo uno straccio..scazzo a mille :(

Spero di potermi allenare lunedì..in tal caso avrei saltato solo l'allenamento di oggi e bona!

Doc 18-02-2012 11:00 PM

Quote:

Originariamente inviato da lawrencetb (Scrivi 335100)
Allenamento saltato..stanotte 40 di febbre e oggi mi sentivo uno straccio..scazzo a mille :(

Spero di potermi allenare lunedì..in tal caso avrei saltato solo l'allenamento di oggi e bona!

Se è l'influenza vera e propria, dura almeno 4 giorni e poi ti lascia debolissimo.
Se fosse questo il caso, ti consiglio di prenderti qualche giorno di riposo anche dopo la scomparsa della febbre.
Ti auguro però di rimetterti prima. :)

lawrencetb 18-02-2012 11:36 PM

Grazie Doc! Per fortuna ora mi sento un po' meglio, sempre debole ma almeno non ho più febbre e quel mal di testa da spaccarmi in due il cranio! (mai avuto mal di testa in vita mia tra l'altro).

Se mi fossi sentito così oggi pomeriggio conoscendomi mi sarei allenato :D

Buon week end!

lawrencetb 20-02-2012 10:02 PM

Ok, oggi sono ritornato ad allenarmi. Una delle sessioni più ignobili della storia :( Tecnica da ritiro della patente per chiudere lo squat, rischio cedimento in ben due serie! Spero sia la condizione ancora precaria, in ogni caso sto bene, forse mi dovevo solo riabituare..

Squat
5x30kg
2x5x50kg
5x60kg
5x5x71kg

Panca
5x30kg
2x5x50kg
5x5x64kg

Trazioni supine
5x5


Ho sentito pesante addirittura la panca, non era mai successo! Squat inguardabile! Nelle ripetizioni dove stavo per cedere nello sticking point, oltre a dare tutto, si nota che per schiodarmi ricompongo l'assetto e ricerco lo schema motorio, vuol dire che forse me lo sono fissato in testa!!

20feb.avi - YouTube

Doc 20-02-2012 11:24 PM

Anche il concludere una sessione quando non si è al massimo dell' efficienza è allenamento.

lawrencetb 22-02-2012 09:21 PM

Oggi

Stacchi
2x5x50kg
5x70kg
5x5x90kg

Military
5x30kg
5x5x45kg

Piegamenti braccia strette
10x5x5kg

Abs
3x10x10kg

Tenuta dischi
10kg per mano x3 a cedimento


Poche balle..c'è da rinforzare la presa. Il fatto che mi si apra la mano sinistra durante l'esecuzione mi porta a:

-non serrare le ginocchia in chiusura per non far scappare il carico (mano sx semiaperta)
-velocizzare al massimo le ripetizioni senza quindi permettermi di concentrarmi sulla tecnica: perdo la schiena in maniera vergognosa e non spingo bene di gambe

C'è un bel problema però..ho provato la presa mista, ma nel classico non c'è verso..non ci riesco! Non tengo la schiena neanche con 50kg! Ho provato entrambe le prese miste ma non c'è verso..mi sta venendo la mezza folle idea di uncinare. Altrimenti è impensabile tenere sempre la doppia prona? Ho inserito le trattenute coi dischi per cercare di risolvere il problema!
Non nego comunque che questo 5x5 con 90kg è stato infinitamente più pesante del 6x5 con 87kg della scorsa settimana..che sia stata la febbre? ho perso poco meno di 2kg..che palle..

22feb.avi - YouTube

Optimus 22-02-2012 09:24 PM

Mi risulta video non disponibile.
Se hai avuto la febbre e hai perso 2 kg deve essere per forza questo!

lawrencetb 22-02-2012 09:35 PM

Era ancora in fase di caricamento..ora è pronto! Manca la terza serie (cedimenti vari di presa) e le ultime 2 rep della quinta (idem).

Dici che ho perso muscoli? :S

Optimus 22-02-2012 10:25 PM

No aspetta non penso sia perdita di muscoli. magari perdita di tono e liquidi, ma è una ipotesi. Magari Somoja che è medico potrebbe intervenire a spiegare meglio.

L'altezza del bilanciere da terra?

lawrencetb 22-02-2012 10:26 PM

La solita regolamentare 22.5cm.

Ci sono alcune serie con la schiena quasi a C :( Invece la prima mi sembra buona per esempio!

Optimus 22-02-2012 10:44 PM

Ho visto, probabilmente sei anche abbastanza alto.
Hai provato a abbassare un altro poco il sedere e a addurre di più le scapole? Filmati con 30 kg sul bilanciere e vedi se riesci a tenere l'iperex

lawrencetb 22-02-2012 10:52 PM

Ho un filmato con 50 e 70kg in riscaldamento e la tengo come nella prima serie!
Sono alto 1.85, niente di trascendentale. Il sedere alto è un must se voglio partire a schiena dritta :)


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