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milo 13-09-2011 06:33 PM

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Originariamente inviato da Yashiro (Scrivi 308356)
L'hip belt è molto interessante, cos' su due piedi dovessi migliorare la mobilità delle anche (ne avrei bisogno ma deu gratias non stacco né squatto sumo :p ) proverei delle EQI con questo esercizio. Come vi sembra come idea?

Tralasciando il modo per mettersi in posizione (la mia pedana è modestamente molto meglio), questa esecuzione secondo me può fornire degli spunti interessanti:

Belt Squats - YouTube

Gianlu..... 13-09-2011 07:36 PM

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Originariamente inviato da milo (Scrivi 308352)
Più che lavorare sull'allargare lo stance (che è molto traumatico se non fatto in maniera gradualissima e comunque penso dipenda dall'anatomia/conformazione dell'articolazione coxo-femorale, IronPaolo ha scritto qualcosa al riguardo da qualche parte) lavorerei sull'apertura delle ginocchia, ben oltre i 45° di posizionamento dei femori (che corrisponde ad un angolo retto misurato sul piano frontale, guardando dall'alto) e questo è più facile (almeno per me e non so spiegarti il motivo) con l'hip belt squat.

ma guarda quell'angolo lo supero, però non è sufficiente imho per fare un buon sumo... i sumisti doc sono quasi piatti sul bilanciere.... dici che si può lavorare in tal senso?

ad esempio, aumentando il rom, a parità di angolo di apertura, ho avuto problemi... (facendo stacco sui rialzi)

Gianlu..... 13-09-2011 07:38 PM

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Originariamente inviato da Yashiro (Scrivi 308356)
Grande consiglio quello di milo, allargare troppo la stance (per mie passate prove) non porta ad un accidenti, cozzi contro il tuo limite motorio ed o per limite articolare o per riflesso miotatico non ti sblocchi da lì.
L'hip belt è molto interessante, cos' su due piedi dovessi migliorare la mobilità delle anche (ne avrei bisogno ma deu gratias non stacco né squatto sumo :p ) proverei delle EQI con questo esercizio. Come vi sembra come idea?


si ma il mio sumo è molto stretto eh... se potessi allargare senza problemi sicuro tirerei molto meglio... perchè riuscirei a stare più vicino al bilanciere e accorcerei il rom

interessante l'idea

milo 13-09-2011 07:44 PM

Attenzione, io ho messo il video solo come esempio esecutivo della pausa in basso con aiuto dei gomiti per aprire (ma secondo me non è necessario usare le braccia, anzi).
Ritengo pericoloso e inutile aumentare il rom dal punto di vista della profondità, il riferimento legale dell'IPF è più che ottimo e forse, in ottica di complementare per il sumo, ci si può fermare anche un pelo sopra.
Secondo me l'enfasi deve essere sul cercare di aumentare l'apertura delle ginocchia (leggi angolo tra gli assi delle diafisi femorali) in modo che il bacino si avvicini il più possibile al centro di massa della resistenza (perno da carico o dischi): non è questo l'aspetto determinate di un buon stacchista sumo?
Poi l'hip belt squat focalizza l'imparare a spingere con i piedi al 100%!!! Non si può barare con la schiena (si può barare spostando le ginocchia in avanti o alzando prima il sedere delle spalle, ma basta il buon senso visto che lo scopo non è alzare il massimo peso dell'esercizio ma acquisire un tecnicismo trasferibile ad alzate più complesse).

Yashiro 13-09-2011 08:04 PM

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Originariamente inviato da milo (Scrivi 308369)
Secondo me l'enfasi deve essere sul cercare di aumentare l'apertura delle ginocchia (leggi angolo tra gli assi delle diafisi femorali) in modo che il bacino si avvicini il più possibile al centro di massa della resistenza

Mmh, anche in questa modalità si potrebbe sfruttare lo stretching attivo: in pausa di affondo portando i gomiti alle cosce si potrebbero contrarre gli adduttori in isometria per pochi secondi, dovrebbero allentarsi con il perpetrarsi dell'esercizio e man mano che si sciolgono allargare sempre più.

Gianlu..... 13-09-2011 08:55 PM

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Originariamente inviato da milo (Scrivi 308369)
Attenzione, io ho messo il video solo come esempio esecutivo della pausa in basso con aiuto dei gomiti per aprire (ma secondo me non è necessario usare le braccia, anzi).
Ritengo pericoloso e inutile aumentare il rom dal punto di vista della profondità, il riferimento legale dell'IPF è più che ottimo e forse, in ottica di complementare per il sumo, ci si può fermare anche un pelo sopra.
Secondo me l'enfasi deve essere sul cercare di aumentare l'apertura delle ginocchia (leggi angolo tra gli assi delle diafisi femorali) in modo che il bacino si avvicini il più possibile al centro di massa della resistenza (perno da carico o dischi): non è questo l'aspetto determinate di un buon stacchista sumo?
Poi l'hip belt squat focalizza l'imparare a spingere con i piedi al 100%!!! Non si può barare con la schiena (si può barare spostando le ginocchia in avanti o alzando prima il sedere delle spalle, ma basta il buon senso visto che lo scopo non è alzare il massimo peso dell'esercizio ma acquisire un tecnicismo trasferibile ad alzate più complesse).


milo, io credo di non avere una limitazione muscolare (quindi migliorabile) ma proprio ossea... non so se mi spiego... che ne pensi?

le gambe riesco ad allargarle anche ad angoli molto ampi ma se ci sovraccarico in quel modo mi sminchio (in breve)

milo 13-09-2011 09:16 PM

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Originariamente inviato da Yashiro (Scrivi 308370)
Mmh, anche in questa modalità si potrebbe sfruttare lo stretching attivo: in pausa di affondo portando i gomiti alle cosce si potrebbero contrarre gli adduttori in isometria per pochi secondi, dovrebbero allentarsi con il perpetrarsi dell'esercizio e man mano che si sciolgono allargare sempre più.

Una specie di pnf, ma a questo punto si potrebbe farlo prima dei pesi per migliorare l'incastro (o che sia controproducente?).

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Originariamente inviato da Gianlu..... (Scrivi 308384)
milo, io credo di non avere una limitazione muscolare (quindi migliorabile) ma proprio ossea... non so se mi spiego... che ne pensi?

le gambe riesco ad allargarle anche ad angoli molto ampi ma se ci sovraccarico in quel modo mi sminchio (in breve)

Penso che potresti avere ragione, se hai la mobilità per assumere la posizione ma sotto carico senti le articolazioni vulnerabili allora forse non hai la struttura idonea e faresti meglio tirare di stacco regolare.

Gianlu..... 13-09-2011 09:31 PM

esatto è cosi la sensazione

col mezzo sumo non succede però

milo 13-09-2011 09:37 PM

Ma sollevi di più in tradizionale o in mezzo sumo? il rapporto cambia da raw rispetto ad equipped? Quale stile esecutivo ti piace e motiva maggiormente?

Gianlu..... 13-09-2011 10:04 PM

Quote:

Originariamente inviato da milo (Scrivi 308394)
Ma sollevi di più in tradizionale o in mezzo sumo? il rapporto cambia da raw rispetto ad equipped? Quale stile esecutivo ti piace e motiva maggiormente?

le prime 2 domande sono quelle a cui non so rispondere...... soprattutto in termini di prospettiva futura...(cioè, allenando per un anno il mezzo sumo, senza speranza di passare ad un vero sumo, ho maggiore margine di forza rispetto al classico? bohh...:D)

la terza varia dai giorni... a volte preferisco il sumo altre il classico:D

Yashiro 13-09-2011 11:30 PM

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Originariamente inviato da Gianlu..... (Scrivi 308396)
la terza varia dai giorni... a volte preferisco il sumo altre il classico:D

Sei un pò il Cecchi Paone del deadlift! :D :D Ma dai deciditi! ;) :p Ok farli tutti e due, ma dovresti comunque averne uno di preferenza...

Gianlu..... 13-09-2011 11:57 PM

ha ha ha mi va bene pur che rimango solo del deadlift!:D

ora è più di un mese che faccio quasi sempre sumo... però i dubbi persistono per i motivi espressi prima.....

milo 14-09-2011 08:20 AM

Allora fai una cosa: ti posizioni con i piedi nello stance in cui senti più forti le anche e la spinta delle gambe, le braccia le posizioni dentro o fuori le ginocchia in base alla comodità delle stesse :). Potresti inventare un nuovo stile di stacco ;).

O.t. Paul Anderson, negli anni in cui gareggiava come weightlifter girava partendo da un mezzo sumo (più che altro perchè la dimensione delle cosce non li consentivano di tenere le braccia all'esterno):

1'15"
1955 Weightlifting Competition in Moscow - YouTube

David23 14-09-2011 09:38 AM

no gianlu non è arrivato...:)

David23 14-09-2011 10:28 AM

ok gianlu arrivato...ora do un occhiata..grazie


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