esatto derox, forse in partenza tiri di più curvo, per un fattore di baricentro. però sicuramente in chiusura ci perdi tutto quello che hai guadagnato in partenza con gli ineressi.. soprattutto nel tuo caso che anche da raw hai il punto debole in chiusura;)
tu dovresti sforzarti a tenere la schiena meglio possibile proprio per arrivare in chiusura in una condizione più favorevole. devi lavorare tecnicamente la partenza per migliorare la chiusura il rapporto tra sumo e regolare non è prprio fattibile... il regolare permette certi errori che il sumo non perdona, come proprio perdere la schiena o schienare. quindi se tali errori li commetti nel classico arrivi cmq a bei kg, mentre col sumo ti inchiodi ben prima. ovvio però che se impari un sumo perfetto, e tecnicaente è abbastanza difficile, il potenziale dell'alzata nella stragrande maggioranza dei casi è superiore... |
Derox il sumo è molto più tecnico, non esiste un rapporto diretto.
La domanda che dovresti porti è: io che tiro 260 senza una cura del movimento in partenza, quanto arriverei a fare se controllassi l'attivazione? Tanto. Tu fatichi in chiusura perchè sei debole in partenza. So che sembra un paradosso, ma è assolutamente così. Se partissi meglio chiuderesti meglio, potresti applicare più accellerazione ecc ecc. Sicuramente sei portato per farlo a schiena curva altrimenti avresti già smesso, però la tecnica, è non importante, di più. |
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ho letto solo ora il tuo risultato nello stacco... grande Gianlu!!!
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venerdi 12 febbraio 2010
squat 40-60-80x4x2 90x3x4s 100x3x3 80x5 60x8 panca 20-40-60x4 70x3 80x3x2s 85x2x3s 90x1x2s fermo 1'' parallele + trazioni orrizzontali 2x10 GM con bastone + circonduzioni con bastone stretching a palate ----------------------- allenamento per forza leggero! mercoledi ho dato tutto:o oggi ero parecchio giu di tono... ci sta... schiena muscolarmente cotta..... |
Complimenti...
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Gianlu potresti fare un video di panca direttamente di lato al bilanciere-non da 3/4-da una posizione piu' bassa del solito?
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com'e' andato il corso ragazzi?
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è andato molto bene direi.......
1)sono troppo lento nell'inversione di movimento allo squat. devo trovare il modo di essere più reattivo. 2)devo provare a fare la panca in un modo un pò diveso. assolutamente soggettivo e non imitabile:D |
io ho ancora un mal di gola abbastanza pesante, la mattina ho provato ad alzarmi ma ero troppo debilitato...non sai che nervoso
che ti han consigliato sulla panca? e perchè? |
modificato molto la traiettoria, sulla ase di qualcosa che non ho esattamete capito:D centrano i miei gomiti anormali cmq.
però sembra funzionare alla grande. 15 02 10 panca 20-40-60x4x2 70x3x2 80x3x2 85x2 90x1 95x1 100x1 105x1 80x4 85x2x2 90x2x2 95x1 100x1 80x4 70x5x? (5-6) croci su incl. 12x10x5s squat 40-60-80-90x3 100x2 110x1 120x1 non avevo più tempo, ne ho perso troppo in panca ------------------ di panca ho attuato un pò di modifiche parecchio gosse. lem sensazioni sono state immediatemene positive, volevoanche fare i 110 penso di averceli però poi visto che non ero ancora abituato bene alla nuova traiettoria ho evitato. nelle serie finali mi son fatto guardare da un amico e addrizzare. rendevo ad arrivare un pò storto al petto, cl braccio detro più verso i piedi. sensazione molto migliore dopo. veramente soddisfatto la sessione di panca migliore mai fatta. allo squat ero cotto e fatto di fretta.... mi rifarò domani:p |
ma spingi sempre verticale?
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un pò meno, parto col bilancere un pò più indietro.
gomiti sempre larghi cmq e mento contro il petto in modo da alzarlo al massimo devo ancora autamatizzare, ieri ero più stanco di testa a pensare tutte ste cose che di fisico:D |
azzo ieri non son riuscito ad allenarmi.... ho fatto solo un 6x10x50kg di lat machine presa prona. (mentre seguivo quelli di pallavolo..)
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gianlu non guardo sempre il tuo diario quindi scusami ma il front squat lo metti qualche volta durante i tuoi allenamenti ?? a me piace molto anche se carico di meno e ho la presa non proprio da pl cioe a braccia incrociate ho visto che i muscoli stabilizzatori lavorano di piu anche se la sensazione di allenamento sulle gambe è migliore con il back squat secondo me cmq mi piace cosi tanto che volevo trovare qualche attrezzo per fare il front senza il problema della presa :p |
un tempo lo usavo, lo userei anche ora ma mi da problemi alla schiena! purtroppo perchè mi piace un sacco anche a me il front!!
non stare a comprare aggeggi strani, impara a fare la presa corretta!:D |
non ci riesco a fare quella presa con i palmi in su sono un po legato
dai l'importante è fare l'esercizio anche se non ho quel tipo di presa che problema c'e' mica devo fare le gare :p |
no certo però ci perdi di kg con una presa scadente...
potresti provare le fasce come usa Pat Mendes nel video che ha postato gian90... lui dice di usarle quandoha i polsi infiammati |
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ora non ricordo se ho il front cmq magari lo provo caricando sempre un po' di piu per volta non vorrei che si spezzassero le fascette proprio quando ho sotto qualcuno sai molti fanno gli addominali vicino al rack dello squat da me vabbe che sono sicuro di me ma molte volte quando carico molto un po' mi da fastidio e certi sembrano che lo facciano apposta come quelli che mi si piazzano tra le superserie che questo mese ho fatto ... vorrei ammazzarli :p ora chiudiamo l'ot cmq complimenti per i carichi tra un po' raggiungi pure derox sullo stacco :D |
ha ha ha si piazzano vicino al rack per fare addominali?!!!??! dei geni...!! ha ha :D
cmq teoricamente le fascette servono solo per stabilizzare (idem se lo tieni conle mani) il bil deve essere appoggiato solo sulle spella, o meglio nella fossetta che si forma tra il collo e il deltoide anteriore che si gonfia alzando le braccia ------------------------------ 17_02_10 stacco con elastici 40x10 60x6 80x4 100x3 120x3x2 130x2 140x2 150x2x5s senza elastici 150x2x5s (gli elastici tiravano circa + 20kg in chiusura. la trazione iniziava da 10cm circa sotto il ginocchio) panca a terra 40x6 60x5 80x4 90x4 95x2 100x2 105x2 military 20x10 40x6 50x6x5s con fermo tricipiti lottatore 30x15x2s box squat 40x6 60x4 80x2x4s cinta 90x2x2s discesa in 3'' fermo di 2'' ---------------- ottimo lo stacco, molto veloce e la trazione in chiusura quasi non la sentivo ottima la panca a terra, nessun dolore alla spalla in chiusura col nuovo setup/movimento |
oggi mi sono allenato m veramente di corsa....
squat 40x6 60x5 80x4 90x3 100x2x2 110x1 115x1 120x1 panca presa stretta 20x10 40x6 60x5 70x3 80x2x2 85x1 90x1 95x1 100x1 105x1 trazioni supine 5x5 a casa circonduzioni bastone 1x50 ------------------ buona la panca stretta dove ho egualiato il massimale di panca che oramai sta molto stretto |
19_02_10
squat 40-60-80x4x2 90x3x2 100x2x2 110x1 115x1 120x1 125x1 130x1 110x3x3 panca 20-40-60x4 70x3 80x2 85x2x2 90x1 95x1 100x1x3s 90x3x2s 80x5 parallele x10x3s elastico spalle --------------- anche oggi di fretta, molto bene lo squat fino a 120. 125 passabili, 130 bruttini anche se tranquilli.... ho provato una presa più stretta ma non credo sia favorevole... il fatto è che la schiena mi da ancora fastidio allo squat. non molto ma è di sicuro limitante, mi deve pssare completamente.... panca molto buona ma a 100 non perfetto |
Jian che tipo di fastidio hai alla schiena?
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non saprei, allo stacco mi fa male se iperestendo!
allo squat gia quando stacco il bilanciere sento che da un lat della colonna la schiena da un pò fastidio. in un punto preciso. poi fa male all'inversione se mi sbilancio anche solo un minimo in avanti. poi fa un pò male quano riappoggi il bilanciere togliendo pressione dalla schiena.... devo avere qualche problema alla colonna nella parte anteriore, che si enfatizza se forzo l'iperestensione. ma non ho mai fatto RM |
20 02 10
test entrata di stacco 40-60-80-100-120x3 130x2 140x1 150x1 corpetto B. giu 170x1 full gear 190x1 210x1 panca inclinata menubri 5x6r 12-22-28kg bicipiti bil 5x10r 32kg crunch inverso x20x3s ----------- bene lo stacco 210 tranquilli e veloci... devo far cucire e bretelle del corpetto perchè una si era gia strappata l'altra volta!! arrivato a casa mi son pesato ed ero 85.7... ormai passo alla -90 |
ma pesi 85,7 la mattina a stomaco vuoto?perche senno ce la fai a rientrare nei -82,5
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no no pesavo cosi dopo l'allenamento....
la mattina sarà un kg in meno penso.... hai ragione volendo ce la faccio, però non ne vale la pena. sia perchè c'è più gente che fa 250 di stacco nei -82,5 che nei -90, sia perchè in ottica futura io sono un -90 o anche un -100 (:eek:) le leve lunghe vanno riempite.... |
Si concordo pienamente Gian;)
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credo di provare gli stessi fastidi, ma io addirittura se scenso culo a terra mi parte come una scossetta alla schiena, se rimango poco sotto il parallelo no e non capisco nemmeno io cosa possa essere. |
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come posso risolverlo? |
devi scendere al massimo ma TENENDO LA SCHIENA IPERESTESA
non devi retrovertere il bacino in basso o ancor peggio incurvare la schiena.... contrai tutti gli erettori spinali prima di iniziare la discesa e mantieni la contrazione durante ttto il movmento. come a voler forzare l'iperestensione. poi devi imparare ad allargare le ginocchia in moo da portare il bacino in mezzo ai piedi (idealmente) senza incurvare la schiena. a me è stato utile lo squat con braccia alte, reggendo un bastone. però lo devi fare scendendo mantenendo la schiena perfettamente iperestesa ance nel punto più basso. prova a farci 3 serie da 10 di riscaldamento. anche del box squat, scendedo a toccare cn la sciena tassattivamente iperestesa, può essere utile. magari partendo da box un pò più alti se non riesci subito con uno basso ad arrivarci con schiena iperestesa. |
luxor ma il tuo problema è diverso da quello di gianluca, cioè ci sono anche delle cause mediche che vanno valutate con attenzione
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si si è diverso.... infatti le raccomandazioni che ho scritto sono generali....
cmq anche io credo di avere cause mediche che però non ho mai accertato... |
Non voglio incasinarti il diario con i miei problemi Gianlu anzi......mi scuso in partenza e' solo che mi rode troppo non poter fare lo squat, mi piace troppo.
Mi ha colpito parecchio leggere le tue sensazioni a riguardo perche' sono quelle che provo io, identiche. Se iperestendo troppo la schiena, accuso quel fastidio che accusi tu. Retroversione del bacino, stessa cosa accade a me, ma questa solo se scendo culo a terra, forse perche' a quella profondita', non riesco piu' a mantenere la schiena iperestesa e la curvo quel tanto che basta per accusare il fastidio. Se rimango poco sotto il parallelo, nessun problema. Poi provo sensazioni diverse sul front squat. Cmq........e' quando iperestendo che si presenta questo fastidio. @spike: lo so, hai ragione e' solo un mio sfogo, mi brucia troppo questa rinuncia:( |
scusa ma mi confonde il tuo discorso, mi sembra contraddirsi
ti fa male se iperestendi o se retroverti il bacino? sono 2 cose opposte! a me nello stacco mi fa male se iperestendo, infatti tiro a schiena curva ora. a schiena curva sento una sensazione quasi di piacere. infatti dopo sto benissimo. mentre nello squat mi da una sensazione di fastidio quando stacco il bilanciere e quando lo riappoggio. in un punto circoscritto. e a volte anche durante il movimento. se mi sbilancio in avanti con la schiena sento una fitta sempre in quel punto... però lo squat lo faccio con la schiena "giusta" non curva come lo stacco eh.... |
ve l'avevo detto che era l'opposto :)
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Chiedo scusa io perche' non ho saputo descrivere le 2 sensazioni diverse.
Se iperestendo la schiena tipo come accade a te Gianlu nello stacco, ho lo stesso problema tuo. Ricordo quando spike mi fece provare i mezzi stacchi, (avevo messo il video sul diario) iperestesi la schiena al massimo per non perderla, li mi partì la scossa fortissima. Nello squat stessa cosa quando carico e scarico il bilanciere, in piu' il problema si presenta anche quando scendo troppo sotto il parallelo, che avviene la retroversione del bacino e la leggera curvatura della schiena, mi causa la stessa identica scossa. Praticamente accuso questa scossa in entrambe le situazioni e volevo solo trovare il modo di raggirare questo problema. Nel front squat e' tutto diverso almeno fino a quando lo eseguivo, non accusavo le stesse sensazioni. Volevo chiedervi una cosa e poi mi fermo perche' davvero mi sto comportando come se il diario fosse mio e non e' corretto. Solo per lo squat e nessun altro esercizio, potrei usare la cintura? giusto per capire se mi permette di lavorare in santa pace, raga' ci tengo troppo allo squat, credetemi sto soffrendo a non poterlo eseguire. |
non preoccuparti scrivi pure quello che ti pare sul diario... davvero;)
io di scosse non ne ho mai avertite... solo male in un punto ben circoscritto... se lo squat lo fai con schiena iperestesa scendendo bene senza perdere a curvatura ti fa male? se non ti fa male forzati a farlo in questo modo. guarda il video che ho caricato sul diario di lorenzo, lui ha 4 ernie, prima squattava perdendo sempre la schiena in basso. ora ha imparato a tenerla per tutto il rom. il movimento è decisamente migliore, non ha dolore, ed è pure più forte di prima. con molto margine di crescita quindi farcela è possibile, non mollare. l'uso della cintura è consigliabile PERO' devi fare lo squat in modo che anche senza non ti faccia male. |
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