Greatescape Diary - Training Log
 

apertura diario per l' allenamento fattomi fare da spike
l'allenamento ha come obiettivo l'aumento dei carichi nella panca, il massimale attuale è di 140kg.
allenamento precedente a questo era 4xweek dove ogni gruppo muscolare veniva allenamento direttamente 2 volte ruotando gli abbinamenti.

questa è la 2° settimana di allenamento, la prima è stata fatta con lo stesso schema, alla fine della seconda settimana ci sarà un nuovo schema fatto da spike

lun
panca piana 5@50 4@60 20x2@70%
trazioni 14x1
lavoro per gli extrarotatori
mar
panca piana 5@50 5@60 5x5@70%
croci leggerissime tipo 10+10 5x10 lente e senza mai perdere l'adduzione delle scapole
trazion 14x2
mer
panca piana 5@50 5@60 20x2@70%
lavoro per gli extrarotatori
gio
panca piana 5@50 4@60 2x3@70 4x1@80 3@70 4@60 5@50
croci leggerissime tipo 10+10 5x10 lente e senza mai perdere l'adduzione delle scapole
trazioni 14x3
ven
military 6x3@45% (del massimale della panca) se preferisci anche con una presa più larga del solito
panca stretta 5x4@70%
tricipiti del lottatore 5x10
curl manubri su panca inclinata 4x12

la settimana scorsa eseguivo la panca al 70% con 97.5 invece che 98kg, ieri ho alzato di poco il peso portandolo a 100kg

in palestra da me ieri ho avuto la fortuna di trovare anche tonymusante dove mi sono fatto vedere le prime serie di panca, per darmi delle sue impressioni dal vivo, che sono state tutte positive ;)

le trazioni le ho fatte senza carico all' inizio poi ho aggiunto 10kg, la scorsa settimana avevo messo 15kg per farle bene senza faticare troppo.
spike mi aveva detto senza carico ma era come non farle non le sentivo proprio ...
i chin ups scarichi mi sembrano come volare poi con una singola ripetizione per giunta ...

ecco il video enjoy

https://vimeo.com/49223707

p.s. ho appena caricato il video ma vimeo lo sta convertendo, ci vorranno approssimativamente 30 minuti per visualizzarlo sorry :p

Paparappa, buon diario :D

Bene si parte con il diario :) magari ti appassioni e diventa un diario permanente e non solo per questo ciclo ;)

A me quando clicco sul video mi dice che è stato cancellato o non esiste più.... :/ bho!!!

Buon lavoro!

Buon diario Great!! :cool: :)

Wow, finalmente un tuo diario! :)

Buon diario:)

ehi adesso finalmente si vede :D
potete andare con i commenti nel diario :p

p.s. ai mod mi cambiate il titolo l'ultima parola diary me la sostituite con log :D

grazie a tutti per il diario
con l'allenamento di spike faro di sicuro il diario e anche i video quando posso ...
se mi dovessi allenare in giorni con grande affluenza o persone con cui non mi trovo i video saltano ...
non mi piace farmi vedere che mi faccio riprendere.

Buon diario ...
Prenderò sempre spunto dai tuoi allenamenti :D

Uh il diario di greatescape!!! :D

yeppa il diario di great escape!!!!!:):)

adesso potrò finalmente vedere se sei davvero così grosso quanto dicono tutti!!!!

manca solo che apra un diario anche orange e le ho viste tutte nella vitaa:D:D

Vi piacerebbe... :D

Come titolo avrei molte opzioni, come sottotitolo invece sarebbe d'obbligo "Il diario degli OT":D

Titolo cambiato :)

Complimenti per il diario, sei una bella bestia accidenti.

Una curiosità, la tua presa nella panca mi sembra abbastanza stretta, c'è un motivo?

Ma la respirazione in panca come la fai?

Le trazioni monorep non riesci proprio a non aggiungere qualcosa :D già ti devi esser contrariato a mettere solo 10kg :D:D:D:D:D

Finalmente...buon diario Great!:D

eh addirittura :D
in questo allenamento non c'è niente di mio fatto tutto da spike :D
se ti va puoi provare il mio vecchio allenamento se vai in palestra e hai le macchine, mi dava belle sensazioni :)

grazie doc :)
la panca domani provo a farla con un altro bilanciere dove ho dei segni sulla zigrinatura, quello lo uso nella panca alta, con quei segni li l'impugnatura è piu' larga e sono sicuro di avere la stessa ampiezza.
purtroppo il bilanciere che ho io non ha riferimenti sulla zigrinatura e vado ad occhio, una presa che mi sento naturale ma senza riferimenti delle volte è un po' stretta oppure più larga.
ieri la misura è stata pressapoco sempre la stessa roba max di 1 cm di differenza.
a tonymusante gli ho chiesto proprio cosa ne pensava della mia presa come larghezza e mi ha detto che la mia andava bene cosi non la vedeva stretta, insomma è una cosa personale, con questo tipo di presa mi sento molto bene e compatto, infatti come detto a spike molte volte dipende proprio da come mi posiziono e prendo il bilanciere che variano i miei carichi sulla panca, una differenza anche di molti kg, la differenza si nota di più con i carichi alti.

certo però se garegiassi e usassi anche la maglia dovrei aumentarla come ampiezza, altrimenti non sfrutterei il vantaggio della maglia.

grazie per la "bestia" ma io mi vedo normale, dato che come riferimento di bestia ho i bestioni tipo frank mc grath, branch warren ecc :D
comunque domani provo la panca con l'altro bilanciera cosi con una presa più ampia vediamo ;)

la respirazione ne faccio una poco prima di staccare, tengo il bilanciere sopra di me respiro un' altra volta inziando da quando sono posizionato fino a quando scendo, fermo al petto e apnea, spingo ed inizio a buttare l'aria fuori :D

le trazioni monorep con 20kg sono l'ideale per me, l'altra volta le ho fatte con 15kg per rimanere con un peso tranquillo ma che allo stesso tempo mi faceva un po' apprezzare il gesto.
eh ieri si magari spike si arrabbierà ma non sono proprio riuscito a continuare a farle senza peso ...
avrei voluto un suo commento anche su questo ... perchè fare trazioni monorep è dura cosi come questa di questa sera doppie ... già da 3 è diverso ... magari con 5kg di sovraccarico o meglio 10 ...
l' altra volta 14x3 sempre con 15kg

grazie a tutti per il buon diario :)

Grazie del chiarimento, io ero solo curioso, si vede che fai un movimento che ti viene naturale.
(lungi da me dare consigli sull' esecuzione della panca, io non ho ancora capito da che parte cominciare :D)

great, quando ti ho detto di fare le trazioni con il sovraccarico io?
guarda che quelle sono con cheating, rimani senza peso e concentrati invece a far battere la sbarra al petto
la panca devi farla più larga, alto come sei prendi un metro misura 81 cm facci dei segni e metti gli indici lì.

buon diario

si il movimento mi viene naturale ma per questo non vuol dire che non posso migliorare ancora, ma come sensazione è positiva poi tonymusante mi ha visto dal vivo e non ha avuto nulla da ridire su questo.
anzi alla mia domanda sull' ampiezza ha detto che andava bene.
ciao guarda spike non me li hai detto ma dato che poi da pull up sono dovuto passare ai chin ups per via dell' avambraccio ho deciso di mettere il sovraccarico.
nell' allenamento ad una ripetizione mi sembrava come non allenarmi con il mio BW, allora per questo ho deciso di aggiungere del peso.
poi anche se dal video sembra che faccio cheating ti assicuro che non è cosi, insomma devo alzare le gambe da terra perchè ci tocco quando prendo la sbarra e poi mica quando salgo su posso rimanere immobile normale che di poco si muovano.

comunque mi sembra che il video sia di poco accellerato il fermo nella panca è maggiore come tempo ma quando vedo il video sembra più breve.

l'allenamento di oggi 11 settembre martedi è stato positivo.
ho fatto agevolmente tutti gli esercizi come scritti nella scheda, le trazioni ho aggiunto sempre il sovraccarico di 10kg.
@spike far toccare la sbarra al petto lo sento come innaturale come gesto ....

per quanto riguarda la presa 81 cm di ampiezza tra le due mani contando gli indici ?

comunque nell' allenamento di oggi ho aggiunto gambe alla pressa 45°, poi leg ext e curl, squat bw + 20kg per max reps, polpacci con peso tipo sitting calf + ss calf jump, con addominali finali e iperestensione.

domani aggiungerò alla scheda stacco con quadra bar e pin pull sicuramente.
allenamento di oggi

mar
panca piana 5@50 5@60 5x5@70% fatto tutto ok le ultime 5 serie sono nel video
croci leggerissime tipo 10+10 5x10 lente e senza mai perdere l'adduzione delle scapole fatto con 15kg leggerissimo e lento in apertura e chiusura
trazion 14x2 ok fatte come si vede in parte nel video

ecco il video enjoy ;)

https://vimeo.com/49277226

great un allenamento coosì è un disastro, veramente tanto vale stare a casa: se il tuo obiettivo è migliorare il massimale di panca ogni secondo che stai in palestra deve essere dedicato a quello. quante volte è stata una tua priorità nell'ultima seduta?

ora ti dò delle indicazioni chiare e semplici, se hai dubbi su una o più me lo chiedi, ma non ignorarle!!!

1)quando scrivo trazioni intendo chinup, perciò tu non aggiustato nulla: io volevo che tu facessi delle chinup facilissime.

2)quando scrivo trazioni con sovraccarico intendo con sovraccarico se scrivo solo trazioni intendo senza sovraccarico, perciò in questo caso intendevo senza sovraccarico è solo la 4^ volta che te lo dico. Il fatto che tu metta il sovraccarico perché le senti facili è una menzogna perché non riesci a farle come voglio io

3)la presa nelle trazioni devi metterla un minimo più larga in modo che siano i mignoli a batterti nelle spalle

4)per convincerti che il movimento è possibile: prendi una scopa, scegli la distanza dell'impugnatura che ti ho detto e tocca il petto con la scopa...visto ce la puoi fare però guardati i gomiti dove sono? sono indietro non sono in basso, questo è difficile e non si impara con un sovraccarico.

5)ripeto che nei segno degli 81 cm tu devi metterci sopra (eclissando il segno) gli indici quando fai la panca.

6)quando fai panca l'unica cosa che devi pensare a muovere sono gli omeri, non le clavicole o la testa

7)in discesa devi frenare per tutto il percorso con i dorsali non stare a pensare a macinare le ripetizioni, ignora la telecamera

8) il fermo effettivamente quando siamo sotto sempre più lungo e se si aumenta il peso diventa ancora più lungo, onde evitare problemi potresti contare fino a 2 (milleuno milledue) oppure meglio ancora ti fai dare il press da una persona lì, anche al cameraman.

ok ....visto che mi hai già menzionato un paio di volte almeno, :p confermo a tutti che l'esecuzione che ho visto lunedì sera era valida e pulita :).
Il carico non era eccezionale ma le serie erano tante e non credo ci fossi abituato per cui, come suol dirsi in campo registico: "buona la prima". ;)
L'impugnatura è effettivamente stretta per l'altezza e la mole di Great ma, d'altra parte, non essendo abituato diversamente e con scarsi riferimenti sul bilanciere è bene che inizi come si trova meglio ed eventualmente si abitui a delle modifiche in modo graduale. Dopotutto, io alleno un ex campione e recordman juniores che impugnava stretto come lui, persino in gara ed equipped. :eek:

Auguri pure per l'apertura del diario e complimenti perchè finalmente, dopo una marea di chiacchiere, ti sei deciso a qualcosa di decente :D. La mia vuole chiaramente essere una boutade e, in ogni caso, non mi riferisco a PL o all'agonismo ma semplicemente al seguire una logica nel tempo che dedichi agli allenamenti, ad aprirti al confronto ed ai video per migliorare; evidentemente ci voleva Shade per farti cominciare, ora però sta a te continuare con costrutto, qualunque siano gli obiettivi che ti prefiggi e a non disperdere le tue risorse fisiche, cambiando continuamente la barra direzionale tra mille immaginifiche proposte e ricette del web.

In bocca al lupo,
Giovanni

però non dire che è stato un disastro perchè a me non sembra, io l' allenamento non considerando le trazioni dove ho aggiunto il sovraccarico lo sto seguendo alla lettera.
la panca mi sembra di farla bene, oggi proverò con una ampiezza maggiore.
quindi insomma sai se dici che è un disastro come ho scritto all' inizio mi viene voglia di mandare tutto alle ortiche e chiudere il diario che a me di farmi riprendere e chiedere agli altri proprio non mi piace e oggi forse dovrei andarci leggermente prima e li non saprei a chi chiedere e per giunta quello è l' orario con più affluenza.

un video di riptoe che fa chin ups .. ho preso lui cosi perchè se ne parla sempre qui nel forum
non mi sembra che tocchi la sbarra con il petto ...

Rip does chin-ups - YouTube

eh si scusa se ti ho nominato cosi spesso :D
io sinceramente mi trovo bene con quella impugnatura mi sento compatto e forte, sento di poter spinger bene.
questo non vuole dire di non poter provare a cambiare ... io provo e vedo come mi sento.
se avessi qualche riferimento in piu sul bilanciere sarebbe più facile ... tipo quelli con più filettature.

tu mi hai visto dal vivo ricordi mi dicevi che erano buone sia come fermo che come discesa?
a me sembra che nei video i tempi siano diversi che nella realtà, io sto sotto al bilanciere e come dice spike potrei avere una visione falsata della cosa, ma te che mi hai visto dal vivo insomma su queste cose non mi hai detto nulla no?
se fossi sceso velocmente oppure senza fermo penso che sarebbe stata una delle tue prime correzioni.
tu mi avevi detto per me l'esecuzione va bene però ti devi riprendere cosi la fai vedere anche a quello che ti ha fatto la scheda e ti segue.
infatti quando mi avevi detto cosi mi sentivo più sicuro, perchè insomma detto da te che fai da giudice, gareggi e hai esperienza era una grandissima cosa :p

poi dopo che mi hai scritto che un tuo ex campione gareggiava anche equiped con l'impugnatura stretta con ottimi risultati mi rincuora :D

il diario l'ho aperto per spike perchè giustamente ha avuto la gentilezza di farmi questo allenamento ... altrimenti non lo avrei aperto e non avrei fatto nemmeno i video :)
shade mi ha fatto venire ancora di più la voglia di fare il west side che come sai a me piace molto e mi ha sempre affascinato, forse anche perchè come ti ho detto lo sento più vicino alla mia ottica di allenamento, cioè lavorare anche nei complementari e variare negli esercizi :)

grazie per l'intervento :)

Il video delle trazioni che hai messo è terribile!
Cmq non penso sia possibile che tu non riesca a tenere con entrambe le mani un manico di scopa e fargli toccare il petto, forse non hai capito cosa devi fare...

grrat hai fatto bene a chiedere a spike delucidazioni sulle sue critiche costruttive

comunque sappi che se io avessi dovuto mollare tutto ogni volta che mi ha cazziato adesso farei uncinetto

inoltre forse da te si aspetta tanto perciò è un po' più severo

non demoralizzarti per nessun motivo comunque: quando il gioco si fa duro i duri iniziano a giocare

Si, hai ragione, Spike e Shade ho fatto confusione con i nick ;)
Mi scuso pure con gli interessati.

Penso sarebbe meglio. Non mi pare tu abbia la maturita' per chiedere ad uno come Spike di aiutarti.

trazioni fino a toccare la sbarra col petto: i pareri sono un po' discordanti in generale ma io concordo con ado quando dice di fermarsi prima, risulta proprio evidente che toccando col petto i gomiti vadano fuori spinta..

great il disastro sta nel fatto che tu devi entrare in palestra con un'altra mentalità, poi come lo fai è un altro discorso. tu davi dare importanza ad ogni ripetizione e non pensare al muscolo, al vanity day, a quanto ti sentirai stanco dopo, all'allenamento per pler o bber.

tu ora hai una esecuzione, fai 140 di panca (dubito con il fermo da gara), è ovvio che non è una schifezza di panca, il punto è che per fare di più la panca deve migliorare. Migliora la panca e tiri su di più, fai mille tipidi allenamenti arrivi ad un volume mostruoso ma la tua esecuzione rimane la stessa e ti ritrovi al solito peso. Hai in mente l'obiettivo? basta c'è solo quello, il resto sono cose che ti ci allontanano.
Poi se ti fidi o non ti fidi di me è un altro discorso, come dice tony prendi una strada ma prendila e percorrila tutta senza divagare. Se prendi un cordolo è un disastro, comincia ad essere severo con te stesso, dai importanza ad ogni singola ripetizione ad ogni minimo accorgimento.
Ti assicuro che anche se il video fosse accelerato (e secondo me non lo è) non andrebbe bene lo stesso. Perciò mettiti nell'ottica che se ti dico qualcosa non è per romperti le palle, ma perché io ho l'obiettivo ben chiaro.
ok per le trazioni è colpa mia, ora hai capito?chin up al petto senza sovraccarico credo sia la quarta volta che ne parliamo.
come fare le trazioni normalmente è un conto, cosa dice ironpaolo è un'altra cosa, questo è un altro contesto: l'obiettivo ti è chiaro? non vogliamo fare un record di trazioni.
Il video di rippertoe è penoso, le cazzate le facciamo tutti, non è che lui non è libero di fare una esecuzione di merda perché sennò è preso da esempio dall'intero mondo.
Un manico di scopa al petto non ci credo che non riesci a toccarlo, ci scommetto quello che ti pare...per farlo devi tirare le scapole indietro? perfetto infatti nelle trazioni le scapole vanno tirate indietro.
sulla distanza della presa nella panca all'inizio andrai con il metro poi andrai a spanne tranquillo che la tua misura la trovi.
se ti dico che nell'esecuzione devi frenare di più con la schiena tu ci devi credere perché mi fai perdere tempo, e le uniche tre risposte possibili sono:

A ok spike proverò a frenare di più
B non ho compreso cosa mi hai detto
C non mi fido di te mi sembra che dici una fila di stronzate e bla bla bla

la testa lo vedi o no che la muovi? guarda il video, sulla frenata capisco che ci voglia un certo occhio per capirlo, ma la testa è indubbiamente in movimento, non capisco quì dove hai da ribattere

La testa nell'esecuzione della panca va mossa? no, e allora se vedo che la muovi io te lo dico ameno spero che la prossima volta la tua attenzione andrà un po' sulla gestione della testa, se però tu sei convinto che non la muovi tu continui lo imperterrito a pensare che quello non è un problema.

Ora tu capirai anche che per ogni indicazione che ti voglio dare non mi va di scrivere un papiro inutile di questo genere

ma se tu ti allenassi in una palestra e il giorno che ti stai registrando hai la fortuna di avere una persona con una grande competenza ed esperienza sia come atleta e giudice e senti che i suoi commenti sono tutto sommato positivi, non ti farebbe strano sentirti dire che l'allenamento così com'è è un disastro?
dal vivo si ha un impatto diverso che in video comunque.
spike anche è molto competente e preparato, però sentirsi dire che è un disastro che tanto valeva stare a casa è strano e da anche fastidio, perchè uno comunque si impegna e da del suo meglio.
e io ho scelto spike proprio perchè gli do fiducia e so che è molto bravo, altrimenti non avrei mai fatto un suo allenamento.

ho messo anche il tuo amato riptoe ma le sue trazioni purtroppo non si possono prendere da esempio ....
bel tecnico allora che fa dei video fatti male, cosi la gente invece che imparare i movimenti corretti li sbaglia direttamente da lui reputandolo competente.
è quello che succede anche a me, pensavo di essere l' unico a questo punto :confused:
che poi i vari video di chin ups non sono col tocco al petto ma il più delle volte bisogna superare con il mento la sbarra, l'importante poi è essere compatti nella chiusura e non perdersi.
io le critiche e i suggerimenti li accetto sempre sono qui per imparare sia chiaro, quindi forse sarebbe meglio evitare sparate quando le cose non si conoscono.

il discorso trazioni poi, non puo' essere che magari per certi è più facile e naturale salire al petto e per altri è più difficile?
come ad esempio la posizione che si dovrebbe assumere nel front squat o in una girata?
io ad esempio non riesco a tenere le mani cosi e non sono l'unico.
per molti è più difficile che per altri.

poi come ha scritto gian anche sopra ci sono linee di pensiero anche su questo fatto delle trazioni ...

riporto di nuovo


scusa se ti riporto di nuovo tony ...
ma era per dire che le esecuzioni che mi avevi visto te erano valide che poi sono le prime 2 nel primo video e poi dire che sono un disastro non fa strano?
ripeto poi vedere che comunque si puo' fare bene la panca anche con impugnatura più stretta del normale in gara e equiped dovrebbe far pensare.
questa la mia non è una scusante o una scappatoia per darmi ragione o altro solo una mia riflessione per capire perchè anche io mi trovo bene con questo tipo di presa.
che poi come dici te potrebbe essere buona per me anche perchè è quella mia più naturale, infatti io sono qui per provare anche nuove strade.

p.s. ho visto il primo video e ai miei occhi la testa era ferma, nel secondo se la muovevo leggermente era per respirare e infatti più che la testa era la cassa toracica ad alzarsi, non mi sembrava comunque di averla mossa chissà quanto.
vabbè ci staro attento.

E' indubbio che ci siano differenti scuole di pensiero, tecniche, filosofie e blablabla.

Adesso però hai deciso di seguire un allenamento fatto da Spike, quindi fregatene delle altre chiese e ascolta lui. Punto.
A fine programma giudicherai i suoi metodi, e vedrai se i risultati saranno stati in linea con le aspettative.
Se lui dice di fare un movimento in una data maniera non ha senso di dire "ma rippertoe lo fa così", altrimenti cerca un programma suo e seguilo.

Farsi seguire vuol dire questo, va bene confrontarsi, ma una volta fissati gli obiettivi, o segui al 100% i consigli di chi ti segue oppure non ha senso essere seguiti.

Perchè se continui a fare aggiustamenti e modifiche di testa tua, e qualcosa va male o non raggiungi gli obiettivi cosa fai? E' colpa della scheda?

La sparo, magari è la boiata del secolo:
non è che Spike potrebbe averti detto di fare le trazioni in un certo modo non perchè sia l'unico o il miglior modo di farle bensì perchè è un sistema atto ad raggiugere il tragardo che ti sei prefissato(che se nn vado errato è migliorare in panca)?

Great il punto per me sta nel seguire una sola strada, hai deciso di farti seguire da Spike in questo tuo percorso perché ti fidi e non hai dubbi sulla sua competenza (altrimenti ti saresti rivolto altrove no???) Bene allora devi seguire solo quello che ti dice lui, sentire troppe campane alle volte può essere controproducente per quanto super competenti possano essere (e nn mi riferisco a Tony, ci mancherebbe altro, è un discorso generale il mio) in quanto ognuno ha il suo approccio, modo di interagire, insegnare ecc ecc l'importante è il risultato finale....nn credi??

Insomma non puoi decidere di seguire un certo tipo di percorso fatto in un certo modo e di tanto in tanto prendere altre vie o sentire troppe campane in quanto finirai per confonderti...

Io ad esempio sono partito come te quando ho abbandonato le schede da palestra, mille domande, mille "paranoie" e mille dubbi...la cosa più semplice da fare era eseguire e basta solo facendo così ho avuto modo di capire pian piano sulla mia pelle a cosa servisse un 14x1 di chin up a vuoto e i risultati che hanno portato :) (nel mentre però mi sono preso parecchie strigliate :D )

EDIT: Orange mi ha anticipato di un soffio (maledetto :D), praticamente il concetto é lo stresso :D

Great il punto è che quella scheda è già stata fatta su misura per te.

Se stessimo parlando di programmi generici (da quelli di gruzza al bill star al biio, quelli che vuoi) faresti benissimo ad adattarli ai tuoi gusti/esigenze/preferenze.
Però questo programma è già confezionato su misura!

Great ti invito a non chiudere il tuo diario, sarebbe un peccato.

Mi accodo a quello che è stato detto sopra, è un discorso che faccio molto spesso in ambito medico: due medici possono arrivare entrambi ad un buon risultato per il paziente, seguendo strade diverse, cercare però di seguire entrambi i medici contemporaneamente porta spesso al fallimento.

Per esempio il mio coach Ivano mi dice di fare gli Stacchi "Touch and Go", perchè?... non lo so, è giusto? è sbagliato?... non ha importanza, o mi fido e lo seguo (anche perchè non si possono spiegare tutti i motivi), oppure decido di farmi seguire da qualcun altro o mi seguo da solo (cosa che per me sarebbe un suicidio :D).

Però finchè Ivano è il mio coach se lui mi dice "salta!" io gli chiedo fino a quando, ... e basta.

allora tutto è nato dalla frase di spike che è un disastro e tanto valeva stare a casa ....
dal vivo mi sono fatto anche vedere e la panca andava bene.
insomma dire che una cosa è un disatro ad essere fatta tutto sommato bene come ho detto prima è strano o no?
l'esecuzione, il controllo, la discesa, il fermo ecc ... mi è stata vista dal vivo se c'era qualcosa che non andava si vedeva subito dal vivo
ok io sto sotto il bilanciere e ho una visione e sensazione diversa del gesto e dei tempi ci posso anche stare, ma se uno da fuori me le guarda e mi dice che è ok insomma ....

a seguire lo sto seguendo altrimenti avrei fatto altro.
il video di rippetoe l'ho messo solo perchè è un personaggio noto qui sul forum e sempre nominato da alcuni come punto di riferimento anche.
di certo io non ho guardato i chin ups di rippetoe per prendere ispirazione o altro.
l'ho messo adesso e per la prima volta l'ho visto anche io come voi.
certo però uno che ha un nome così come il suo che fa quelle trazioni li ... fa pensare.
uno magari cerca di vedere video di questi personaggi anche per imparare le esecuzioni e i gesti ed invece.
ma ripeto che io non lo avevo guardato prima e le trazioni come le eseguo io mi hanno sempre detto di essere corrette anche altri istruttori (tanto qui si ironizzerà sulla preparazione e livello degli istruttori)
come le eseguo io le sento naturali, cosi come è la panca.

certo quando si vedono campioni che effettuano alzate valide ma in modo non conforme allo standard o a certe nostre idee tutto sommato va bene, i risultati parlano per loro.

ecco ad esempio guardate questa panca, anche lui qui nel forum è conosciuto

Konstantin Konstantinovs 584lbs(265kg) Raw Bench Press - YouTube

l' ampiezza della panca mi sembra stretta o no?

anche i suoi stacchi non sono il massimo come tecnica eppure ....

Deadlitt 380kg-4 reps Raw,no belt - YouTube

le trazioni non le sento naturali e anche solo con il bw non riesco ad effettuare quel movimento, non c'entra nulla il carico.

Vedi Great, io non ti direi mai che hai fatto giusto ne tantomeno che hai sbagliato, però Spike ha degli standard di rigore di un certo tipo, abbiamo visto molti casi in cui ha dimostrato che questo rigore paga.
Se lui ritiene che determinate cose che hai fatto sono negative per il tuo fine (aumentare i tuoi 140 di panca, mi sembra) ti dice che sei stato disastroso, non c'è null altro da aggiungere.
Sei tu (come lui stesso ti ha suggerito) che devi valutare: se vuoi che ti segua lui devi fare alla lettera quello che ti dice e prendere per buone le sue valutazioni; se invece non te la senti di seguirlo al 100% dillo chiaramente.

Guarda che questa non è una condizione così strana, mi ripeto, se io a Ivano dico che un programma non mi convince non c'è discussione, il programma è quello, se mi piace è così , se non i piace è così lo stesso, punto.

Come già detto nessuno dice che quello che ti chiede spike è l'unico modo di eseguire un gesto o che sia l'unico modo corretto di allenarsi.

Però visto che non hai a disposizione rippertoe, o chi per lui, al tuo fianco in palestra che ti segua passo passo ti tocca "accontentarti" di Spike (spero si sia capito il sarcasmo:D)

Quindi se ti dice allarga l'impugnatura, allargala, altrimenti gli dici grazie comunque e vai per la tua strada.

Se hai chiesto aiuto vuol dire che quello che hai fatto nell'ultimo periodo aveva qualcosa che non andava per raggiungere i nuovi obiettivi, magari quello che ti chiede spike non ti piace ma ti porta dritto a dove vorresti.
Però devi fare così, se non c'è la fiducia è inutile continuare il programma, perchè o non fai tutto come ti chiede, oppure lo fai svogliato e senza impegno.

great secondo me stai facendo della polemica un po sterile.
Capisco che questo possa dipendere dal fatto che tu ci sia rimasto male da un'affermazione tendenzialmente inaspettata e lapidaria.
Non te lo dico per critica o altro, anzi ti dirò che a me farebbe sol piacere che questo quiproquo finisse in fretta. Io ti voglio vedere tirar su i quintali insomma :D

cmq anche io la prima volta che sn andato da ado mi sentii un po come te...fondamentalmente mi disse:
-fammi vedere lo squat....
...
hai una bella tecnica, chi te l'ha insegnata?
-Spike dandomi delle dritte tramite fu.
-bravo lui, cmq come carichi sei una sega(:D forse nn testualmente ma il senso era quello!)
-fai veder la panca.
...
- è una merda.


E da qui sono iniziati i momenti sconvolgenti. La mia panca era tutt altra cosa, mi se,brava dovessi disarticolarmi ad ogni ripetizione, ado mi sembrava un folle etc...cmq dopo qualche mese riuscii a mettere in pratica la sua panca, dopo qualche altro mese superai il mio massimale con la vecchia tecnica e dopo breve lo raddoppiai quasi.
Seguii tutto a testa bassa. D'altro canto di fianco a me c'erano dei pischelli che sotto ado staccavano 180kg come fossero noccioline...ci sarà un perchè, pensai.


Ora capisco di aver buttato frasi incasinate, ma sn dal cell e sn di fretta.
Il succo del discorso è che io apprezzerei i commenti, per quanto possano sembrare caustici e mi fiderei. Ma fino in fondo. A ques'ora se no farei ancora panca con le gambe sollevate da terra e lo squat a "fisarmonica" come tanti istruttori mi avevan detto essere perfetti!


Parentesi musante.
Do per scontata la sua elevata competenza, ci mancherebbe. Però il programma nn te lo fa lui, probabilmente non si è messo a studiare il tuo allenamento e nemmeno ha chiaro come spike vuole farti raggiungere l'obiettivo (no per lacune, ma perchè quello lo saprà chi ha ideato il programma).

questo era il programma originario

lun
5@50 4@60 20x2@70%
mar
5@50 5@60 5x5@70%
mer
5@50 5@60 20x2@70%
gio
5@50 4@60 2x3@70 4x1@80 3@70 4@60 5@50
ven
military 6x3@45% (del massimale della panca)
panca stretta 5x4@70%

c'erano solo le alzate della panca più il venerdi
il resto ho chiesto cosa potevo fare di upper per non andare a contrastare il lavoro

come fare i chin ups è uscito dopo quindi non credo che fare i chin ups al petto o fermarsi leggermente prima cambi qualcosa ai termini dell' allenamento altrimenti sarebbero stati inseriti fin da subito perchè importanti no.

sul lato panca quel giorno mi sono fatto vedere nel primo video non mi sembra male
se una cosa è fatta bene è fatta bene penso o no.
insomma nelle gare ci sono standard di esecuzione a cui attenersi.

vado in palestra con metro e gessetti a dopo