:D

tu però non sei di Genova...o si?

Ok, avevo intuito bene. Non fa una piega, ti ringrazio molto.

Senti, partiamo dal presupposto che siamo tutti di Genova e non ne parliamo più ok? :D:D:D:D

quindi quant'è che inizi a usare belin anche te? :)

belìn...'Na bonn-a repûtassion a vä ciû de ûn milion.

:D:D:D:D:D:D

Ciao Alberto, per il problema tibie faccio fatica a capire quello che fai ma è vero che in partenza il bilanciere esce anziché rientrare.

Nella maggior parte dei casi spostare il bilanciere molto verso le punte dei piedi aiuta. prova a cercare la posizione più lontana possibile che riesci a raggiungere inclinando la tibia (e toccando) ma senza che il tallone si alzi.

Il quadricipite lavora nello stacco se anche e spalle salgono all'unisono, questo mi sembra che tu lo faccia bene. Per assurdo può essere che ti scortichi le tibie se anticipi salendo prima con le spalle rispetto ai fianchi.

Un altra cosa potrebbe essere che tiri troppo in dentro con i dorsali da subito, quando invece andrebbe fatto una volta superato il ginocchio.
Magari prova a staccare più rilassato con le braccia/spalle.

P.s. Imparare a risalire subito è vantaggioso in ottica agonistica perché se incastri sbilanciato magari riesci a salvare l'alzata quando sei in piedi spostandoti più facilmente (in accosciata è molto difficile mettersi a camminare). Certo, in allenamento si cerca di essere sempre più precisi.

Oh grazie davvero milo, domani metto in pratica.

Alberto, grazie per lo sbattimento che ti sei preso. Immagginavo che la situazione fosse più o meno questa!

In ogni caso dovrei aver trovato un buon compromesso, aggiornerò la cosa al più presto sul mio diario!;)

Milo, Prince, Prison...grazie dei vostri consigli, oggi ne ho fatto un compendio, mi sono liberato la testa, ho pensato a divertirmi con un po' di convinzione stile 'dai che lo so fare'. Lo strappo è venuto sempre una cagata ma il feeling era diverso, niente botte ginocchia inguine, niente grattate troppo violente...insomma un piccolo passo avanti.

Ho lavorato 40 minuti sullo strappo con doppie a 40kg e un bel riscaldamento per ingranare tra OHS, strappo di forza, sospensione eccetera.

Quindi gambe dietro: 5x50kg, 3x70kg, 3x3 80kg, 2x90kg, 2x95kg, 3x2 100kg

Panca 55kg 5x5 in jump set con trazioni supine 5x5 a chiudere


Domani uppo i video.

Cheerios

Ecco i video di ieri, non è che si evinca un cambiamento radicale:


1. prima tirata: la sbarra ancora esce e rientra
2. in prossimità del ginocchio inizio già a tirare in dentro e vengo dietro con le spalle
3. la prima tirata non è verticale né fluida

Però:
ho sentito meno la grattata sulla tibia
non ho sentito la botta sulle ginocchia
ho sentito bene la strusciata sulla coscia
ho sentito un certo ritmo durante l'alzata

Ora penso solamente a questo: piano - veloce e vicino e let it be

Ieri ho sverginato gli eleiko nuovi...per lo meno i dischi da 10 :D


ripresa un po' ostica, ma si vede bene ancora la tirata al ginocchio "violenta"...ho cercato di alzare un pelo il sedere e cercare con le tibie la sbarra, ci devo lavorare.

Strappo 40kg - YouTube

moviolone di una rep, qui si vede come inizio a tirare dentro ancora prima del ginocchio (sembra vada indietro)

Strappo 40kg Tech - YouTube

la sincronia anca che avanza - barra che rientra mi sembra accettabile, o quasi.

Ciao Alberto, ti sei già videoselfanalizzato (perdonatemi) ed aggiungo solo un particolare.

Mi sembra che nella fase aerea, al termine della tirata, manchi una flessione delle braccia con l'intenzione di puntare i gomiti verso l'alto, invece che indietro, ti aiuterebbe a fare passare il bilanciere più vicino al busto.

Particolare mica da poco Milo, ti ringrazio molto. Confermo, è così.
E' una cosa a cui non presto proprio attenzione, accidenti.
Petto aperto e gomito in alto non indietro: ricevuto.

stragrazie

il selfanalizzatore :)



P.S. sicuramente lo sapete già tutti, ma se fosse scappato il Klokov tamarrone è tornato ieri a strappare 190kg e ha messo su un canale YouTube da urlo...spettacolare al dieta alla cena post-workout....riso+salamella russa+pane bianco in cassetta. Mitico.

Дмитрий Клоков - YouTube

A me sembra che perda il contatto con le cosce per poi colpire di bacino. Li butta in fuori ed è costretto a recuperare andando avanti.

A me non piace molto come lavora, è fortissimo ma cura poco la tecnica (oddio, cosa ho scritto, spero non mi legga e non venga a cercarmi :D) :rolleyes:.

Oh, io avevo paura a dirlo...ma dato che hai sdoganato il tema: CONCORDO!
E' un bestione e si vede chiaramente come "domini" il bilanciere in ogni sua forma, pesantezza, traiettoria eccetera...roba da fenomeni diciamo.

Basta vedere quando fa i pull al mento dondolando col bacino e colpendolo...cioè rigà, mango gli ammerricani....Veramente strano!
Però per quanto innocente c'è da dire che rimane "internet training" quindi magari non proprio indicativo di quello che succede realmente.

Sta di fatto che dai video dei suoi compagni di allenamento (stile Apti e altri giovani) si vedono esecuzioni bellissime e verticalissime...anche Ivanov, benchè tutti i BIG abbiano la tendenza di tirare dritto al ginocchio, scavallare e colpire poi col bacino iperestendendo a bestia e incastrando un poco avanti.


Stasera a cena riso e soppressata in ogni caso.

dio bono klokov back squat video...vado ad aprire un 3d nella sezione apposita!!

mi piace come maneggia i dischi da 25Kg...come fossero biscotti

La stessa cosa che ho notato io orca eva quando li prendo in mano faccio sempre attenzione a non mostrare troppa fatica :)

ahaha, nel mio caso sarebbe un tentativo inutile.
è abbastanza patetico quando mi aiuto con la gamba a sollevare il disco per metterlo sul bilanciere appeso al rack...
infatti sto facendo anche qualche esercizio per sviluppare un po' di forza in generale; Rim si è messa ad andare in palestra e non voglio che diventi (troppo) più forte di me :D

Ieri strappo e slancio allenamento con Clemente.

Strappo sospensione alta 6x6 30kg (figo, difficile mantenere la presa sul bil, ma in generale Figo..alcuni colpi venuti bene)

Prove tecniche split jerk

Slancio con doppia spinta 40kg 5x2

Gambe dietro 5x60kg 4x5x80kg e ultimi 5 colpi con 90kg tosta ma con un po' di volume ho ritrovato confidenza con lo squat deo gratias.

Ho cercato l'impulso finale trapezio gomito in alto e in alcune serie pare essere venuto bene (quelle che 'clemente ha detto SI').

e difatti:
Milo indovina cosa mi ha detto ieri riguardo al finale di tirata? Che sbandiero e butto in fuori perché tengo le braccia tese e mi manca, dopo la tirata, la flessione del gomito verso l'alto per tenerlo vicino. Mi continuava a fare vedere la sequenza: scrollata indietro e gomito sparato in alto. Questo non l'ho mai fatto, come se aspettassi che la sbarra mi piegasse le braccia e che tirare attivamente con i flessori a fine esplosione fosse un peccato mortale. Quindi zero controllo.

Sei bravo dotto', che occhio :)

Mi fa piacere che anche dal vivo ci sia stato un riscontro di quello che ho visto, significa che osservando i video è possibile cogliere dettagli migliorabili.

Alla fine è allenamento anche questo, guardare gli altri permette di accorgersi meglio dei propri errori, cosa non facile, in particolare per movimenti veloci come i sollevamenti olimpici.

amen! son contento anche io infatti, la cosa funziona alla grande :)

interessante questo particolare del gomito...
oggi cerco di fare caso a come lo faccio io

Ieri:

Spinte strappo (snatch balance) 5x10 30kg...a leggerlo mi veniva da ridere a farlo è stata un'altra storia...

Spinte slancio di forza (military caricamento e salita su punte fino alla massima estensione del corpo) 5x5 40kg...non sono riuscito a chiuderle tutte. Se prendo bene il caricamento è facile, se sbaglio o carico sulla punta perdo il peso in avanti. Tutti gli esercizi di spinta sopra la testa mi sono nuovi in ogni caso, serve un gran volume.

gambe avanti 3x4 70kg

panca piana 6x3 60kg
cazzeggio vario

piccolo appunto di viaggio:

i love weightlifting.


Per tutti quelli che avessero seguito la mia piccola avventura cinese, il coach di Kirk ha fatto un po' di video dove con molta semplicità riassume tutti i concetti della tecnica di esecuzione che ho tentato di spiegare 1 mesetto fa.

Ad esempio questo è lo strappo.

Coach wu 50kg slow - YouTube

e questo il riscaldamento/mobilità per lo strappo....(fa paura ragazzi)

coach wu riscaldamento strappo - YouTube

Che dire...figo, sicuramente coerente e conferma quello che mi aveva insegnato.

Io di quell'esperienza mi porto dietro alcune direttive che possono riassumersi in questi punti:

1.importanza dei dorsali per rimanere sopra la sbarra e in controllo della sbarra

2.prima tirata verticale e spinta di quadricipiti che forniscono sempre la direzione durante l'alzata

3.l'incontro anca-bilanciere alla fine della seconda tirata e l'esplosione verso l'alto

Come ho detto sono cose che ho riscontrato anche negli insegnamenti di Mannella che in termini diversi mi ha praticamente detto la stessa cosa. Enfatizzando sicuramente di meno la "remata" verso il pube e prediligendo (in seconda tirata) un'estensione omogenea anca-ginocchio-caviglia, sempre verticale e sempre perdendo contatto con la sbarra il più tardi possibile (inguine). Il carico sull'avampiede in partenza (come kirk) e i dorsali e la schiena "aperti" per tenere vicino la sbarra. Scrollata indietro e gomiti in alto.

Ma sbaglio o tende a saltare in avanti?

Resto dell'idea che imparare a gestire e sfruttare al meglio il colpo all'inguine può richiedere un'intera vita, per chi non ha avuto la fortuna di iniziare da bambino ed essere seguito dal vivo, e forse non arrivarci mai.
Ritengo fondamentale invece abituarsi da subito a tenere il bilanciere vicino al corpo (in particolare sulle gambe-cosce e busto) con un'estensione finale più verticale possibile.

Carini i giochini di mobilità in accosciata.

Sono del tuo stesso avviso milo, adesso che ho un pochino più di carte in mano ed esperienza inizio a farmi un'idea dello schema motorio e di cosa sia più corretto "in generale" e per me, per la mia situazione (anni, capacità atletiche, segmenti corporei).
Sì a volte saltella un poco in avanti e devo dire che botta forte o strusciata verso l'alto, a vederlo così sembra proprio un colpo che fa volare la sbarra con una traiettoria a parabola...che dire. Eppure da questo altro video già la sostanza cambia, e con 100kg l'esecuzione è più vicina a quella che reputo la via ottimale. Non trovi?
Non so, ho paura a sbilanciarmi ma c'è qualcosa che non mi torna molto tra il come lo insegnano a sbarra vuota e il come lo eseguono con carico stressante. Non so se mi son spiegato bene.

Guarda qua:

Coach Wu 100KG Strappo - YouTube

Si, è un'esecuzione migliore anche secondo me. Di sicuro del peso aiuta, è tra il 70%-85% che si valuta la tenuta tecnica.

La cosa oltretutto che mi fa molto strano è leggere come demonizzino la botta con il bacino (!!!?), forse parlano di una botta con vettore orizzontale...
Sai alla fine l'unico insegnamento che ho carpito da questa cinesata? L'importanza di tenere vicino il bilanciere, ingaggiando tutta la muscolatura del corpo ed economizzare i movimenti, riducendo al massimo quelli che secondo loro sono inutili passaggi (esempio, infilata, peso che si muove durante l'alzata tipo "sui talloni" eccetera). Quello cho capito. Il peso rimane sempre sul centro del piede e si spinge tutto in alto.
Finita lì, ma devo ammettere che qualcosa mi ha aiutato e l'ho sicuramente "adattata" costruendo la mia tecnica.

Ieri strappo, la scheda nuova di Clemente mi arriva stasera quindi mi sono allenato a braccio:

Strappo

triple-quadruple a salire da 20 kg fino a 35-40kg
Ho fatto un po' di volume con 40kg (triple)
Ho fatto un po' di volume con 45kg (triple)
Caricato 50kg e fatto 6 doppie, fallendone 2. Era la prima volta che andavo oltre ai 2 colpi con 50kg e direi che ormai ci sta, soprattutto con un massimale di 55 che deve essere al più presto polverizzato.

Gli errori son sempre gli stessi (e li sento benissimo, li percepisco) e pecco della presunzione di poterli correggere TUTTI insieme...dovrei focalizzarmi solo su 1 punto e andare per gradi. Ad esempio coi 50kg, dato che anticipavo la 2' tirata, mi sono dato più tempo dopo il ginocchio e ho aspettato di "venire sù tutto per bene" con il risultato di avere un'alzata facile. Un gesto più fluido. Ho curato i gomiti in alto il bilanciere era più vicino, ma ci devo lavorare ancora tantissimo.

Non conto mai le serie quando faccio queste maratone perchè penso solo a fare rifare mille volte e trovare una connessione con il movimento.
Lo squat dietro è stato un pelo più duro infatti...

5x50kg, 3x70kg, 3x80kg, 3x90kg, 3x2x100kg ...ho i video delle doppie a 100kg...bè un tempo sto carico me lo magnavo, adesso purtroppo (ma ci sta...non allenandolo o allenandolo male) è un peso che mi rompe le palle a livello stabilità.

Secondo voi, tecnicamente com'è? Lentezza e scarsa esplosività sono palesi.
A me in generale non convince un c:eek:Z*:mad:

squat dietro 100kg doppie - YouTube

Squat 100 doppia - YouTube


E poi un piccolo bonus...il coach è arrivato...ha detto "sono stanco morto oggi" e ha fatto strappo sospensione alta triple a 115 e poi doppie di back a 190 e una singola a 200. Sti ca. Forza azzurri :)

qua purtroppo l'ho beccato che ha fallito la seconda (incazzandosi non poco)
Clemente strappo sospensione alta 115 - YouTube

E poi mi lamento che il mio squat fa cacare.

190 doppia
Clemente doppia dietro 190 - YouTube

200 doppia
Clemente singola dietro 200kg - YouTube

Anche lui a volte non finisce la tirata :D, comunque tanto di cappello ;).

Nello squat secondo me tendi ad andare in avanti durante la risalita, prova a piazzare i gomiti più verticali in buca, dovrebbe aiutarti a salire meglio.

:D:D:D:D mi era balenata l'idea di fargli la battuta ma quando si allena non guarda in faccia a nessuno e ringhia come un cinghiale :) ho temuto per la mia salute.

Per i gomiti, ho pensato proprio a quello, è facile che coi gomiti puntati in avanti io mi "chiuda" e nello sticking point mi aggrappi alla sbarra puntandola in avanti. In chiusura sento proprio il carico che si muove in direzione avampiede...

Al momento nello squat non sto pensando allo "spingi col tallone", sto cercando "senti tutto il piede e la pancia" e scendo controllando di tenere un buon assetto per la risalita. Mi manca solo un po' di pratica rispetto ad un anno fa che squattavo 4 volte a settimana con due richiami nella sessione. Quindi non mi devo lamentare troppo, vediamo il nuovo programma cosa dice (anche se prevedo poca roba e tanta intensità:rolleyes:).

Grazie della dritto milo.

Devo dire che il bonus è stato gradito! :D

P.S.: vedo che mi stai dando paga in strappo! ;) leggo che ormai i 50kg li maneggi con nonchalace.
Bella li!

Si, speriamo che l'interessato non abbia niente da dire.

Giocatevela al sinclair :D:

http://www.pesistica.org/public/file...20maschile.pdf

Nonchalance??? Magari ciccio, son tutti movimenti lasciati al culo inteso come ente di superiore fortuna :)....
La nostra strada è lunga e tortuosa prison, mortacci nostri e de pippo.

Stasera l'allenamento è stato devastante, non ci sono altre parole.

Ho fatto triple di strappo sospensione alta, alla decima serie ho smesso di contarle, clemente ha l'approccio fino a quando non sono soddisfatto continuiamo. E la cosa incredibile che alla fine ho iniziato a piazzare delle rep vincenti senza colpire il pube senza saltare in avanti e usando punte e trapezi come vuole lui.

Il mio errore ricorrente dalla sospensione alta è questo:

Parto dando un piccolo colpo in avanti col bacino e avanzando le ginocchia, quindi arrivo all'estensione (spesso anticipata) buttando in fiori.

Correzione:

Partire di gamba, semplicemente estendersi verso l'alto tenendo la schiena 'aperta' e il dorso contratto, la sbarra rientra da sola e in prossimità dell'inguine tirare trapezi e braccia in alto per tenere vicino. Piano piano...

Allo slancio ero già da strizzare :)

Ho fatto nove singole e qualche tripla alla fine sempre con 55kg, girata abbastanza bene, split jerk na roba immonda. Mamma mia che movimento assurdo, sarà che è la seconda volta che lo faccio ma devo fare un video per farvi apprezzare lo scempio!!! In ogni caso adotterò il consiglio dell'altro ragazzo che si allena con noi ovvero 'fallo 600 volte e poi magari capisci'. :D

Gambe avanti tirate fuori dal cilindro: 3x3 80kg

Trazioni a peso corporeo supine 8x4 (relax)

Non sono mai uscito dalla palestra così stanco comunque, manco ai tempi del bodybuilding ignorante di quando avevo 17 anni. Boia faust.

Ciao ragazzi, ho una domanda per chiunque capiti su questo diario della motocicletta, riguarda l'organizzazione dei movimenti di "muscolazione" che ogni tanto inserisco a fine allenamento.

Da qui nasce la mia necessità di fare "qualcosa per bene" che abbia un minimo di senso.

Di base alleno ogni giorno lo strappo (o una sua variante), lo slancio (o una sua variante), lo squat (dietro o avanti), a breve le tirate.

I movimenti che intendo implementare con più raziocinio sono:

panca piana
trazioni
menate accessorie quando ho tempo (curl e i suoi derivati:))

Ultimamente ho ripreso la tecnica della panca e mi sono fatto correggere e dare qualche dritta dagli innumerevoli powerlifters agonistici che bazzicano ormai ogni giorno la palestra (praticamente tutti atleti di ado, grandissimo culo). Quindi dando per assodato che la tecnica sia decente, si tratta solo di capire come destreggiarmi.

Benchè conosca grosso modo parecchi protocolli che funzionano mi manca una linea guida, una mappa mentale da poter utilizzare all'improvviso a seconda della giornata e dello stato di forma a fine allenamento.

Leggo molto nei diari degli altri ragazzi delle soluzioni stile ramping sulle 5 rep, o 3 rep che finiscono a serie con carico costante o backoff con il -10/15%. Non ho mai fatto una cosa simile e mi affascina, anche perchè se ho ben compreso si tratta di auto-regolazione in base alla giornata (o no?) e potrebbe essere buono.
Quindi un giorno mav3 e i restanti mav5, per tutta la vida? :)

Per quanto riguarda le trazioni invece, stessi dubbi, al momento sto lavorando un giorno sui 3 colpi +10kg (5/6x3), l'altro giorno a corpo libero sui 4 colpi (7/8x4).

Il discorso accessori per muscoletti della fungia, lo terrei più tranquillo nel senso di volume e poche pippe mentali, 4-5x10 o 3x8, 3x6 insoma roba così.


Spero di essermi spiegato, in ogni caso grazie per qualsiasi eventuale risposta o dritta, davvero.


Alberto

Ciao Alberto...sono l'ultimo degli ultimi perciò prendi quello che ti dico con le pinze:p

Nella panca credo che per quanto riguarda l'autoregolazione il mav sia un ottimo approccio che ti lascia margine per non essere poi troppo cotto per il seguente allenamento (dato che la tua priorità è il WL)...
Per le trazioni sinceramente non saprei consigliarti granchè, io uso sempre carico fisso in 5x5 o simili finche non diventa facile e poi aumento il peso alla cintura, però mi sento di consigliarti di variare la presa per evitare tendiniti e squilibri.

Per quanto riguarda i mono articolari sono d'accordo con il tuo ragionamento, inutile complicarsi la vita.

Ciao sollevatore di spugne( bagnate ovviamente) :D,
premesso che non conosco a fondo la biomeccanica degli esercizi ( completi e parziali, in verità neanche degli altri :D ) del WL ;
ti chiedo... il perchè vuoi implementare , ed ancora più in specifico vuoi implementare :

panca piana
trazioni
menate accessorie quando ho tempo (curl e i suoi derivati)

la domanda non è retorica(in quanto mi sembra che per le alzate olimpiche non sia necessario allenare direttamente i gruppi muscolari coinvolti dagli esercizi che vuoi implementare, poi può darsi che io mi sbagli...) , ergo vorrei comprendere meglio... il meccanismo di scelta .
Grazie :cool:

Novellino ciao, innanzitutto grazie per l'interessamento.
Le spugne iniziano ad asciugarsi con sto caldo :)

Domanda puntuale la tua, mettendomi nei vostri panni capisco ora che la scelta degli esercizi vada motivata. Ebbene, non mi vergogno a dirlo, ma sono la prima cosa che mi è venuta in mente...nel senso che in palestra oltre agli squat e gli stacchi non vedo altro se non fare panca e trazioni. Motivazioni deboli forse, ma questa è la mia attuale ingenuità.

È stata un'associazione automatica la mia, fine allenamento cosa faccio? Panca e trazioni. Tutti e due oppure solo uno con degli accessori. Li vedo come movimenti importanti e non mi son chiesto se effettivamente essendo la pesistica il mio obiettivo, siano poi movimenti sensati. In generale cerco qualcosa che mi permetta di creare un po' di corazza muscolare, un coltellino svizzero di movimenti e approcci da usare alla bisogna (sarebbe fighissimo avere questa consapevolezza).

Il comparto muscolazione del WL non lo conosco. Posso solo attingere da quello che ho sentito ai seminari cinesi :) (body building ignorante 5x12) oppure quello che vedo fare ai pro che becco in palestra (a casaccio 3x8).
So che il dorso è molto importante, il cingolo scapolare è molto importante.
Non mi piace l'approccio a casaccio, poi ci sta, ma lavorare con un modus operandi mi fa stare più sereno :D e mi aggrada.

Grazie ancora