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BrutalBeast90 29-01-2014 04:29 PM

A me lo stacco regolare non sembra così malaccio, mentre sul sumo non mi esprimo (dato che non l'ho mai provato). Tuttavia il peso mi sembra piuttosto basso, a giudicare da come lo muovi... sei sicuro di non poter sollevare di più e, al contempo, assicurarti una buona esecuzione con l'upper back teso e contratto?

Ho letto che hai problemi di cifosi... ti butto là qualche consiglio generico e dettato dalla mia esperienza:
  • lavora molto - del tipo più volte a settimana e con buoni volumi di lavoro - su esercizi di trazione per potenziare la zona dei fasci mediali/inferiori dei trapezi e deltoidi posteriori, ergo rematore con portata al petto del bilanciere (in appoggio su panca è meglio), rematore con braccia a 90° rispetto al tronco (con manubri), pull-down alla lat machine con presa ampia e torace espanso, trazioni orizzontali con presa larga in pronazione (magari utilizza il multipower come sbarra), face-pull al cavo alto... c'è solo l'imbarazzo della scelta;
  • fai stretching, anche giornaliero (ma sempre a caldo), di muscoli intrarotatori quali gran pettorale e deltoide anteriore, che tendono ad anteriorizzare le spalle;
  • non trascurare di allenare gli extrarotatori con esercizi quali circuito Y-T-W-L o L-flies, ad alte ripetizioni e cadenza controllata del TUT;
  • cura sempre benissimo la tecnica degli esercizi di spinta, soprattutto sul piano orizzontale, con le regole base circa la tenuta di spalle e scapole.
Io partivo, agli inizi, da una condizione di intrarotazione degli omeri, causata dall'accorciamento dei muscoli anteriori del cingolo scapolo-omerale (e contemporanea debolezza di quelli posteriori), e anche scapole alate... facendo tutto ciò che ho elencato (periodizzando correttamente l'allenamento e facendo varie prove su intensità/frequenza/volume) sono migliorato nettamente. Perciò, pur non conoscendo la gravità del tuo problema, ti consiglio vivamente questo approccio. :)

IlPrincipebrutto 29-01-2014 04:34 PM

Quote:

Originariamente inviato da Doc (Scrivi 433907)
Il tuo stacco classico non è male, io terrei quello

Concordo.

Taproot, quando cominci ad introdurre la Press? gli altri lift sono piu' o meno avviati, manca solo quacosa per spingere il bilanciere sopra la testa.

Buona giornata.

Shade 29-01-2014 08:17 PM

Ciao Taproot concordo con gli altri per quando riguarda lo stacco, oppure se vuoi imparare il sumo cerca qualcuno che te lo possa insegnare dal vivo, la terza ed ultima alternativa sarebbe utilizzare uno stacco a "gambe larghe" ovvero un'incrocio tra regolare e sumo (vedi il video da 0:48) ma secondo me con il classico vai più che sul sicuro per ora ;)

Stian Walgermo 852,5kg total @ -100 JEC 11/6-10 - YouTube

Per lo squat invece vedo che mantieni il bilanciere il posizione alta ma a dirla tutta con la stance larga e il sitting back accentuato (come nel tuo caso) non è la scelta migliore in quanto vai a creare una leva molto lunga e all'aumentare dei carichi potrebbe diventare controproducente...

taproot 29-01-2014 10:04 PM

Quote:

Originariamente inviato da Doc (Scrivi 433907)
Il tuo stacco classico non è male, io terrei quello; il tuo sumo invece "imita" quello di atleti che hanno leve molto diverse dalle tue, ma per te è sbagliato.

Quote:

Originariamente inviato da Shade (Scrivi 433922)
Ciao Taproot concordo con gli altri per quando riguarda lo stacco, oppure se vuoi imparare il sumo cerca qualcuno che te lo possa insegnare dal vivo

è incredibile perché è l'UNICA alzata in cui mi piaccio e che mi sembra di fare bene, la schiena più verticale elimina la cifosi e infatti ero contento.
Inoltre nella mia ignoranza pensavo di farlo uguale a come lo fanno i ragazzi di Ado, con l'unica differenza della mia leggera gobbetta.

Però come ho detto sono ignorante e non ho letto quasi niente del sumo, l'unico articolo che ho trovato è quello di Iron paolo "sumo deadlift per molti ma non per tutti" in cui però non approfondisce gli aspetti pratici tipo come va fatto; quali sono gli errori più comuni; cosa pensare per eliminarli ecc.ecc.

Iron paolo si limita a dire che è molto tecnico, come il front squat...il fatto che mi riesce così facilmente doveva farmi sospettare che sto facendo qualche ca++ata senza saperlo :D

Quote:

Originariamente inviato da BrutalBeast90 (Scrivi 433910)
A me lo stacco regolare non sembra così malaccio, mentre sul sumo non mi esprimo (dato che non l'ho mai provato). Tuttavia il peso mi sembra piuttosto basso, a giudicare da come lo muovi... sei sicuro di non poter sollevare di più

Gli stacchi sono con 60 kg, sì potrei caricare qualcosa in più- max 10kg credo. Per l'upper cercherò di inserire gli esercizi correttivi senza che interferiscano con i fondamentali; come dici farò tutte le tirate con scapole addotte e stretching per gli intrarotari; sceglierò gli esercizi che annoiano meno perché la roba per la postura è abbastanza noiosa :D

Quote:


Per lo squat invece vedo che mantieni il bilanciere il posizione alta ma a dirla tutta con la stance larga e il sitting back accentuato (come nel tuo caso) non è la scelta migliore in quanto vai a creare una leva molto lunga e all'aumentare dei carichi potrebbe diventare controproducente...
In effetti...però ho ancora pochi muscoli nella zona della scapole per cui il bilanciere si appoggia sull'osso; non è il massimo ma proverò a vedere se riesco a tenerlo lo stesso più basso.

Il sitting back accentuato non è voluto, sto ancora studiando il mio squat ideale :)

Quote:

Originariamente inviato da IlPrincipebrutto (Scrivi 433912)
Concordo.
Taproot, quando cominci ad introdurre la Press? gli altri lift sono piu' o meno avviati, manca solo quacosa per spingere il bilanciere sopra la testa.

Già da domani cercherò di imparare il military ;)


Grazie a tutti per i consigli :)

Shade 29-01-2014 10:12 PM

Ma guarda che il sitting back accentuato, le tibie abbastanza dritte ecc ecc non sono mica un'errore ;)

Doc 29-01-2014 11:42 PM

Quote:

Originariamente inviato da taproot (Scrivi 433931)
è incredibile perché è l'UNICA alzata in cui mi piaccio e che mi sembra di fare bene, la schiena più verticale elimina la cifosi e infatti ero contento.
Inoltre nella mia ignoranza pensavo di farlo uguale a come lo fanno i ragazzi di Ado, con l'unica differenza della mia leggera gobbetta.

Però come ho detto sono ignorante e non ho letto quasi niente del sumo, l'unico articolo che ho trovato è quello di Iron paolo "sumo deadlift per molti ma non per tutti" in cui però non approfondisce gli aspetti pratici tipo come va fatto; quali sono gli errori più comuni; cosa pensare per eliminarli ecc.ecc.

Iron paolo si limita a dire che è molto tecnico, come il front squat...il fatto che mi riesce così facilmente doveva farmi sospettare che sto facendo qualche ca++ata senza saperlo :D



Non stai facendo cazzate, anche io periodicamente riprovo il sumo (o almeno il semi sumo) e poi concludo sempre che è meglio il classico per me.

Il tuo sumo non è sbagliato in senso assoluto, ma, così verticale, è adatto ad un atleta con leve più corte. Tu dovresti farlo con il sedere più alto e le spalle più avanti, se no, al salire dei carichi, sculeresti alla grande. Però se ti piace, prova, non fai nulla di male: è importante anche divertirsi quando ci si allena.

Afellay 30-01-2014 01:24 AM

Complimenti taproot, sei migliorato tantissimo nelle esecuzioni. Continua così ;)

taproot 30-01-2014 11:29 AM

Quote:

Originariamente inviato da Doc (Scrivi 433937)
Il tuo sumo non è sbagliato in senso assoluto, ma, così verticale, è adatto ad un atleta con leve più corte. Tu dovresti farlo con il sedere più alto e le spalle più avanti, se no, al salire dei carichi, sculeresti alla grande. Però se ti piace, prova, non fai nulla di male: è importante anche divertirsi quando ci si allena.

Sì lo inserisco nel programma allora perché mi piace :)


Quote:

Originariamente inviato da Afellay (Scrivi 433939)
Complimenti taproot, sei migliorato tantissimo nelle esecuzioni. Continua così ;)

Grazie ;)

taproot 31-01-2014 03:00 PM

30/01/2014

Squat 5 X 5 X 50Kg

Panca 5 X 5 X 50Kg

Stacco 5 X 5 X 60Kg

Prove di military.

pancaok - YouTube
prova military 1 - YouTube
prova military lato - YouTube
squat buono - YouTube
stacco ok - YouTube

IlPrincipebrutto 31-01-2014 03:06 PM

Ciao,

Re: Press

C'e' molto da correggere. Moltissimo (e' normale, e' un lift che sembra facile ma non lo e').

Fai due cose:

- impara a chiudere bene il movimento. Braccia tese. Gomiti bloccati. Sbarra appena dietro la nuca, con le spalle tirate in alto verso le orecchie.

- vai sul diario di Shade, e cercati i video delel sue prove massimali di Press, devi andare indietro non piu' di una settimana. Guarda le prove a 60 e 70 Kg. Guarda la sua posizione di partenza, e cerca di imitarla meglio che puo.

Per il momento sistema queste due cose.

Buona giornata.

Doc 31-01-2014 03:09 PM

Bei miglioramenti.
Nello stacco proverei a stare leggermente (1-2 cm) più lontano con le tibie dal bilanciere quando ti posizioni in piedi e lavorare sempre sull estensione della regione lombare.

taproot 31-01-2014 03:29 PM

Quote:

Originariamente inviato da IlPrincipebrutto (Scrivi 434022)
Ciao,

- impara a chiudere bene il movimento. Braccia tese. Gomiti bloccati. Sbarra appena dietro la nuca, con le spalle tirate in alto verso le orecchie.

Non riesco a chiudere così non ho abbastanza mobilità, non riesco a chiudere così nemmeno con il bastone. Anzi non riesco a raggiungere quella posizione nemmeno a mani vuote a dire il vero. Ci riproverò comunque, grazie ;)

Quote:

Originariamente inviato da Doc (Scrivi 434024)
Bei miglioramenti.
Nello stacco proverei a stare leggermente (1-2 cm) più lontano con le tibie dal bilanciere quando ti posizioni in piedi e lavorare sempre sull estensione della regione lombare.

Lo faccio al prossimo wo, grazie per il consiglio :)

IlPrincipebrutto 01-02-2014 07:34 AM

Quote:

Originariamente inviato da taproot (Scrivi 434026)
Non riesco a chiudere così non ho abbastanza mobilità, non riesco a chiudere così nemmeno con il bastone.

Allora prendi un bastone e ripeti il movimento ogni giorno, quando hai tempo. A poco a poco vedrai che acquisterai la mobilita' necessaria.

Buona giornata.

taproot 03-02-2014 03:20 PM

Oggi ho provato con bilanciere più basso. Leggera tensione nella zona anteriore del collo. Dolore ai gomiti soprattutto a quello destro. Il bilanciere mi sembrava essere tenuto più dalle mani che dalla schiena; soprattutto quando lo rimettevo nella rack mi sembra di farlo con le mani, eppure non ho abbassato tantissimo.

Apparte questi inconvenienti mi piace accosciarmi con il bilanciere basso, mi da sensazioni migliori e sono più comodo e sicuro giù. Ma si dovranno abituare i polsi presumo.

Panca 5 X 5 X 45Kg
Squat 5 X 5 X 50Kg

squat1 - YouTube
squat2 - YouTube
squat3 - YouTube

Doc 03-02-2014 04:22 PM

Buono lo squat, non è male con il bilanciere più basso. Guarda però che tendi a sbilanciarti indietro (spesso alzi le punte dei piedi), lavoreresti meglio stando un centimetro o due più in avanti con le spalle in affondo.


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