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Robespierre 13-03-2009 09:48 PM

Robespierre: Gli Esperimenti!!!!
 
Ciao a tutti, qualcuno avrà letto la mia presentazione...
per chi non lo ha fatto:beh, son Robespierre, ho 19 anni, mi interesso di bb, e, nonostante l'età, ho provato diverse cose, ma, soprattutto, sono uno che ha cercato di studiare molto questo sport, e non prendere i metodi già belli e pronti, non mi interessa solo che mi diano '' la ricetta fatta'', ma uno a cui piace studiare e farsela, per certi versi, mi rivedo molto nello spirito di Iron paolo(nello spirito, poi sò u.n centesimo di lui e alzo molto meno, ma ne condivido lo spirito) sono uno che amaSPERIMENTARE, quindi per favore evitate le classiche cose tipo: ma perchè provar cose strane quando c'è il mangia e spingi?
perchè c'è qualcuno che fa questo sport perchè vuole imparare qualcosa da esso, perchè vuol capire su di se le cose, per mille motivi che se li sto a spiegare ora scrivo milioni di pagine e non parlo nemmeno un pò di ciò che sto facendo.



Ringrazio anticipatamente tutti per l'attenzione che mi dedicherete spero di imparare molto da voi e, perchè no, che chi può imparare qualcosa da me lo faccia!:

Dopo alterne vicende mi son deciso di seguire le teorie del noto Torbjom Akerfelcit riguardo al ciclo abcde, così dopo aver letto qualche centinaio di pagine fra diari , feedback e altro mi son messo ed ho impostato il ciclo.

prima stavo sulle 2600-2700 kcal al giorno, una cosa inutile e senza senso, non abbastanza per metter massa, troppo per un mantenimento con bf bassa, mi sono anche allenato male(colpa di vari errori)

Partenza:(premetto che vado a ricordo, era + di un mese fa e non segnavo niente, quindi non sono sicuro ahimè)poi non so nemmeno prender bene le misure ne dove prenderle:CONTA LO SPECCHIO!
peso71-72 kg
altezza 182 cm
torace 105-106 cm
spalle 118
bic dx 34-35
vita 78 cm
Coscia 54 cm---->come mai ste cosce da airone?
Non le ho allenate per il primo anno, poi mi son rotto una gamba , poi infortunio al ginocchio...CHE CULO EH?
bf(data dalla tanita, quindi presumo + bassa, anche perchè vedendo le foto di gente alla mia solita bf sn messo molto molto meglio)8,5%

Così , sono partito da giovedì 12 a 2250 kcal per arrivare all'alimentazione anticatabolica domenica15(giorno in cui mi son sentito male e non ho mangiato quasi niente)

Fase anticatabolica di definizione
Colazione
60 g pane bianco
140 g albume
50 g prosciutto crudo toscano disossato magro privato del grasso visibile
210 g granny smith
Kcal404 pro(animali)29,6 fat 2,8 cho57,8

spuntino
85 g lonzino
25 g burro di arachidi
Kcal317 pro(animali)29,8 fat 18,7 cho 2,5

Pranzo
250 g Fagioli borlotti
150g sedano
250g finocchio
120g petto di pollo
Kcal389 pro(animali)28 fat 2,2 cho39,6

Merenda
112g tonno al naturale
18g burro di arachidi
Kcal 232 pro(animali)28 fat 10.7 cho1,8

Cena
fagiolini220g
maiale magro 155g
olive verdi 35g
sedano 150g
finocchi250g
Kcal325 pro(animali)28 fat 11,8 cho14,4

Prenanna
200g fiocchi di latte exquisa
Kcal166 pro(animali)26 fat 6 cho2
TOTALE:Kcal1853 pro(animali)169,4(con le vegetali si va a 232) fat 52,24 cho118,1
Note:ho pianificato un sacco di alternative per frutta verdura legumi carni in modo da avere l'alimentazione + varia possibile e non negarmi lo sgombro al naturale per gli omega tre pur mantenendo invariati i macronutrienti
Integrazione
Prima di colazione:5 g glutapeptidi+ 750 mg alc +300 mg ala

Metà mattina: 750mg alc+1,5g krealkalyn :
--->l'ho voluta provare con questo dosaggio trovato sul web motivato da una maggiore efficacia:su di me non ha effetto quindi, da oggi, giorno che scrivo il diario, raddoppierò la dose

Pranzo:750 mg alc+ 300 mg ala

Pomeriggio: 750 mg alc+ 1,5 kre alkalyn

Cena: 200 mg ala

Cena: 5 g gluta peptidi
Quando mi alleno:
Prima:4g bcaa
Durante: 4g bcaa+ 5 g gluta peptidi
POST WO: 25 g whey+30 glucosio+1,5 kre alkalyn
Tot:+265 kcal 22 pro o,5 fat 30,5 cho

Note:da questo ciclo ho aumentato le pro a 30g, l'ala l'ho inserito da questo ciclo, inoltre ho iniziato da poco ad usare la gluta in peptidi al posto della lgluta...e devo dire che fa veramente schifo come sapore e odore!

Nel primo cicloanticatabolico di assestamento della durata di una settimana arrivai a:
peso 70,2 bf 7,3 h20 64,8%
Veramente veramente tiratissimo, si vedeva addirittura l'8 pack:
vita 76,5 cm
Bicipite 34
torace 105
gamba 53

come allenamento ho tenuto 2 sedute blande e 1 giorno 45 min di cardio in fascia lipo

Tutto soddisfatto passo alla fase di massa:Fase anabolica di massa
Colazione
90 g pane bianco
140 g albume
50 g prosciutto crudo toscano disossato magro privato del grasso visibile
210 g granny smith
32g datteri
20 g nocciole
Kcal700 pro(animali)29,6 fat 15,9 cho98,2

spuntino
150 g pane integrale
65g lonzino
20 g burro di arachidi
Kcal608 pro(animali)22,7 fat 16 cho78,8

Pranzo
120 g pasta
150 g ragù
200 g finocchi
120g petto di pollo
4 g olio
Kcal747 pro(animali)28 fat 15,7 cho99

Merenda
100 g muscletech mass tech
5g cacao amaro in polvere
5g whey
21 g burro di arachidi
Kcal 549 pro(animali)25 fat 19 cho68,6

Cena
pasta 80g
maiale magro 155g
olive nere 35g
olio 5g
finocchi 250g
Kcal557 pro(animali)28 fat 17,1 cho59,8

Prenanna
200g fiocchi di latte exquisa
15 g burro di arachidi
Kcal282 pro(animali)26 fat 14,7 cho3,3
TOTALE:Kcal3446 pro(animali)159,3 fat 98,4 cho407,7
note:nei giorni di allenamento(ah mi allenavo il pomeriggio) le nocciole a colazione e 7 g di burro di arachidi nel pre wo:ERRORE! dovevo togliere tutti i grassi dal pre wo!

Integrazione
Prima di colazione:5 g glutapeptidi+300 mg ala(non la usavo, non la avevo, la aggiungerò dal prossimo ciclo)

Metà mattina: 300mg alc+1,5g krealkalyn(dalla prossima fase prenderò la degussa classica + bicarbonato di sodio) :

Pranzo: 300 mg ala(vedi sopra

Pomeriggio-pre wo: 100g gainer (il muscletech segnato anche nella dieta)+1,5 kre alkalyn
vedi sopra
Cena: 300 mg alavedi sopra

Cena: 5 g gluta peptidi
Quando mi alleno:
Prima:4g bcaa
Durante: 4g bcaa+ 5 g gluta peptidi
POST WO: 35 g whey+50 glucosio+1,5 kre alkalyn(per la krea vedi sopra)
Tot (contando le modifiche fatte levando nocciole e peanut butter) :+199kcal 30,8 pro -18,1(si , c'è il meno:D) fat 49,5 cho

Note: forse dal prossimo ciclo inizierò ad allenarmi la mattina!in questo caso scambierei il gainer con lo spuntino di metà mattina, toglierei le nocciole a colazione, toglierei un pò di grassi al panino spostato al pomeriggio!per quanto riguarda la cena penso che sostituirò gli 80 g di pasta col pane integrale, forse mi farà ingrassar meno

Allenamento: ABCABCA
ovvero ci si allena un giorno si uno no, la scheda non era male ma mi sono allenato non troppo bene per i problemi di digestione e perchè, da coglione, ho fatto tutto a cedimento facendo lavorare lo spotter, ci sono stati cmq dei buoni allenamenti:risultato:
prendo 3 kg la prima settimana, la seconda stallo(per l'allenamento ESAGERATO)
Bicipite 35-36 cm
vita 78 cm
Gamba 55
Torace 108
Spalle 119

Da lunedì 9 ho reiniziato la ipocalorica
martedì e venerdì(oggi) 45 minuti di cardio in fascia lipolitica(prima di fare il cardio prendeo sempre 3 caffè un thè verde un cucchiaino bello grosso di peperoncino cannamela + 1 di pepe nero
Al momento mi trovo al 5 giorno della ipocalorica e , venendo da così tante kcal mi vedo molto sgonfio ma anche molto + tirato, purtroppo essendo uno studente pendolare e non tornando a casa questa settimana non saprò ne peso ne misure!

DOMANI DOVREI FARE LA RICARICA:
Aiutatemi;-)

Robespierre 13-03-2009 10:56 PM

questo era quanto avevo progettato:
Colazione

NON MODIFICATA, LA RICARICA PARTE DAL POST WO, MI ALLENERò POCO DOPO COLAZIONE

Post wo
75 g vitargo(mi è arrivato poco fa, dite che , per risparmiare, non in ricarica ma nelle fasi di massa e def si può mischiare al gluc ova usato solo da solo?)
35 g whey
kre alkalyn 4,5 g
ala 400 mg
Kcal447 pro(animali)30,8 fat 0.7 cho69,7

Spuntino(1h dopo post wo)
100 g gainer(muscletech mass tech)
32g datteri
ala 300 mg
Kcal 463 pro(animali)20,6 fat 2,9 cho88,1

Pranzo(2h dopo gainer)
120 g pasta
60g passatodi pomodoro
60 g tonno naturale(insieme al pomodoro lo uso come sugo)
250 g fragole
Kcal 584 pro(animali)15 fat 2,4 cho109,2

spuntino(2h dopo pranzo)
150g pane integrale
43 g lonzino
Kcal 434 pro(animali)14,9 fat 3,9 cho 66,8

spuntino(2h dopo quello precedente)
150g pane integrale
42 g lonzino
Kcal 433 pro(animali)14,9 fat 3,9 cho 66,8
Cena2h dopo
pasta 120g
tonno nat 60 g

Kcal557 pro(animali)28 fat 17,1 cho59,8

Prenanna
200g fiocchi di latte exquisa
15 g burro di arachidi
Kcal282 pro(animali)26 fat 14,7 cho3,3
TOTALE:Kcal3000 kcal (senza contar gli exquisa che non fan parte dei pasti precedenti pro(animali)111,4 fat 25 cho526,3


Integrazione
Prima di colazione:5 g glutapeptidi+200 mg ala+ 4,5g krealkalyn
pre wo:4 g bcaa
durante 4g bcaa+5 g gluta peptidi
post:roba alimentazione+ 300 mg ala +4,5 g krea
col gainera: 200mg ala krealkalyn

Pranzo: 200 mg ala(vedi sopra
pomeriggio 3 g kre alkalyn

Cena: 300 mg ala
3 g krealkalyn

Prenanna:5 g gluta peptidi


credo si capisca ma volevo sfruttare i carbo per riempirmi di krea!
scusate se non ho scritto prima ma ero a cena!

per l'allenamento prericarica pensavo di fare:
panca piana 4x4 con buffer 2' rec
vbar dips 3x8 2 min rec
Military press 4x8 1,5 min rec
Alzate laterali 3x10
Bicipiti bilancere 3x8
manubri alternati 2x10
Toes to the sky 3x20
Crunch 3x25

avevo dimenticato che prendo costantemente un multivitaminico(supradyn)
non fate a cazzotti per rispondere mi raccomando:p

manakei 14-03-2009 04:17 PM

Letto ho letto ma non ho capito dove ti serva aiuto...piuttosto non so quanto si possa durare ad essere così precisi nell'alimentazione e integrazione. A me passerebbe la voglia e non riuscirei nemmeno a scrivermela tutta sta roba...figuriamoci a starci dietro.
Prendi un sacco di ala...sei diabetico o dismetabolico?
Dovresti alternarlo con altri antiossidanti...

Nella stessa giornata mischi un sacco di proteine provenienti da fonti molto diverse, meglio alternarle durante la settimana non nello stesso giorno.

Cmq così a occhio mi pare che curi moltissimo l'alimentazione e integrazione invece l'allenamento molto meno, nel senso che sei pignolo al grammo con i grassi ma non hai postato nessun prospetto di programmazione di allenamento, solo una giornata...

Definisci più nello specifico gli obiettivi a breve e lungo termine, imposta un programma di micro e meso cicli inizialo e solo dopo organizza l'alimentazione, a priori non puoi sapere quali saranno i tuoi reali fabbisogni.

Supertizio 14-03-2009 06:18 PM

Buon diario! ti seguirò con interesse visto che sulla'limentazione ho tanto da imparare..

Quto manakei! anchio leggendo ho visto 2 pagine sull'alimentazione e10 righe sull'allenamento.. :p


scusa ma sono un pò zucco.. perchè scrivi "credo si capisca ma volevo sfruttare i carbo per riempirmi di krea!"

la creatina non è sodio dipendente? i quindi chos che centrano?



comunque apprezzo lo spirito del sperimentare.. ;)

manakei 14-03-2009 06:22 PM

credo che più che per co-trasporto intenda alzare l'insulina e quindi rendere le cellule più "fameliche", infatti assume ala a dosi che dovrebbero fungere da "insulino simile"...

Robespierre 14-03-2009 08:44 PM

esatto l'ala l'ho usato per rendere affamate le cellule.
per gli altri giorni dici che è troppo?600 mg al day?

per quanto riguarda l'allenamento:
seguendo il ciclo di spinta anabolica vengon fuori queste cose:
facendo minicicli da due settimane non so come impostare le progressioni dato che gli allenamenti devono comunque esser diversificati:
fondamentalmente:
Fase ipocalorica
2 allenamenti a settimana, non troppo intensi, lavorando con buffer, con volume non esagerato per non arrivare a cedimento:
A
Squat 3x8 2 m rec
Trazioni alla sbarra 4x6 2m rec(vedi p.s.)
French press 3x6-8 2 min rec
Toes to the sky 3x15
Crunch 2x20
B
Panca piana 4x4 2 m rec
Spinte su inclinata3x8 2 min rec
Military press 3x8 2 m rec
alzate gironda 2x12 2 m rec
Bicipiti bilancere 3x8 2 m rec

Una scheda niente di che, giusto per continuare ad allenarsi, per non catabolizzare

Fase anabolica di massa
in questa fase pensavo di allenarmi un giorno si ed uno no ovvero prima settimana: ABCA seconda:BCA
Pensavo di inserire un primo esercizio per l'intensità per reclutare + fibre possibile(sistemi energetici cp + e)
Uno per far volume e usare cp-l
uno di pump-allungamento
Per i gruppi piccoli due esercizi soltanto uno sulle 6-8 reps e un altro sulle 12-15:
questa l'idea generale, poi avevo pensato due sistemi:
avendo a disposizione due soli allenamenti o tre per gruppo muscolare:
fare il primo allenamento con un buffer minimo che mi permette di arrivare all'ultima rep dell'ultima serie senza averne altre in corpo
nel secondo allenamento arrivare a cedimento usando se necessario qualche negativa(per i gruppi grossi)
Nello specifico
A)
Panca piana 5 cm dal petto 5x5 2 min recupero
Panca alla gola 3x8 2 min recupero
Croci 2x15-20 1 min rec
Bicipiti bilancere 3x6 2 min rec
Bicipiti manubri alternati da seduto 3x12 1,5 min recupero
B)
SQUAT!!( esecuzione da pl) 5x5 2 2mrec
Cerco un buon es per lavorare di + sul quad in 3x8 2m rec
Sissy squat2x20 1 min rec
French press3x6 2 min rec
manubrio dietro la testa 2x12 1,5 min rec
Addome laterale con peso 3x10
Crunch laterali a terra 2x15
C)Trazioni alla sbarra2 min rec(esecuzione particolare vedi ps)
Pulley orizzontale3x8 2 min rec trattenute ogni 2 reps 5 secondi
Rematore 2x15 1 min rec(pump e deltoide posteriore)
MILITARY Press 5x5 1,5 min rec
Alzate gironda 3x8 1 min rec
Toes to the sky 3x15
Crunch 2x15

NOTE:Perchè niente stacco?perchè soffro di iperlordosi lombare
IDEE:per la massa qualche ripartizione migliore rispetto alla split?
-fare una progressione arrivando sempre al limite sll'ultima serie
partendo tipo da un 3x8 per passare ad un 4x6 per arrivare ad un 6x4
-Fare quattro allenamenti a settimana dove allenando 2 volte a settimana ogni gruppo?(tipo ABAB ma non proprio, facendo tipo un lavoro + intenso e uno dinamico?)

Questo è quanto ieri non ho potuto scrivere!:)
grazie a tutti comunque, siete gentilissimi:)
per il discorso dieta difficile da seguire:ho calcolato le cose in modo che mi tornassero comode(tipo so quanti g di olio ha un mio cucchiaio e ci metto un cucchiaio di quello, so quanto sono le varie cose e quindi mi ritrovo a pesar veramente poche cose)

discorso trazioni:uso un esecuzione particolare :con una falsa presa (il pollice non è opposto alle altre dita) afferrate la sbarra con le mani distanti tra loro di circa 15 cm in più della larghezza delle vostre spalle.
Quando portate la sbarra fino al petto, sollevate il petto per andare incontro alla sbarra, ma non usate mai gli addominali. La schiena va inarcata ed il petto va sollevato il più possibile mentre la sbarra scende; ciò permette una più facile e completa abduzione delle scapole, una funzione importante in quanto il passaggio tra abduzione e adduzione contribuisce a sviluppare l’ampiezza della schiena. Le mani sono in posizione, con il petto sollevato il più possibile. Ora adduciamo le scapole il più possibile, mentre tiriamo la sbarra verso il petto. Giunti in fondo al movimento, ci fermiamo un attimo e poi allarghiamo le scapole il più possibile, mantenendole in quella posizione. Lentamente, riportiamo la sbarra alla posizione iniziale. Quando iniziamo a tirare giù la spalla dobbiamo stringere il più possibile le scapole. Il movimento va eseguito in tre fasi.)

taker_83 14-03-2009 08:54 PM

Ammazza quanto scrivi! pensavo che solo io fossi prolisso!! :D

Qualche appunto:
L'iperlordosi lombare ti provoca dolori nello stacco? anche io ne soffro e faccio il sumo...
Vedo che fai molti esercizi Gironda style, occhio alla panca alla gola per le articolazione della spalla, anche il syssi squat potrebbe essere deleterio...perciò ti invito a valutare alternative.

Per quanto riguarda una eventuale split io preferirei in massa una cosa del genere A-B-A.

P.s. cometi stai trovando con il ciclo ABCDE, in termini di misure? :)

Robespierre 14-03-2009 09:05 PM

gironda style?si, mi trovo molto bene con i suoi esercizi:
le alzate gironda sono le prime alzate con cui sento i deltoidi
la panca alla gola la provai in alternativa al lavoro su inclinata e sento molto di + il petto alto
il sissy?beh in effetti temevo facesse male alle ginocchia, però sembrava ottimo per l'allungamento

in termini di misure?bene, in definizione non perdo molti cm, sennon di vita, nella fase anabolica invece aumento, per ora sembra andar bene, anche come kg! lo potrò dire meglio alla fine di questa fase

nello stacco tendo a lavorare molto ma molto di schiena bassa che, accorciandosi, mi peggiora ancora la lordosi...per lo stacco sumo:ora me lo faccio insegnare per bene e poi provo

taker_83 14-03-2009 09:08 PM

Quote:

Originariamente inviato da Robespierre (Scrivi 105377)

nello stacco tendo a lavorare molto ma molto di schiena bassa che, accorciandosi, mi peggiora ancora la lordosi...per lo stacco sumo:ora me lo faccio insegnare per bene e poi provo

Comunque, mi sembra strano che gli stacchi ti diano questi problemi, anzi dovrebbero proprio rinforzare la bassa schiena e conseguentemente ridurre la lordosi...

Robespierre 14-03-2009 09:16 PM

no, per l'iperlordosi lombare ci vorrebbe di allenare i muscoli antagonisti (flessori del busto, ovvero muscoli addominali antero-laterali e estensori delle cosce)

taker_83 14-03-2009 11:08 PM

Quote:

Originariamente inviato da Robespierre (Scrivi 105379)
no, per l'iperlordosi lombare ci vorrebbe di allenare i muscoli antagonisti (flessori del busto, ovvero muscoli addominali antero-laterali e estensori delle cosce)

Per l'iperlordosi lombare si dovrebbe agire in due vie:
1) allungare Psoas+Iliacus, retto femorali, erettori spinali
2)rafforzare esterni obliqui, retto addominale, glutei e femorali

Perciò gli stacchi ci stanno, anzi si dovrebbe dare maggiore enfasi al lavoro del dorso.

Kami 15-03-2009 12:02 AM

Buon diario ;)

Supertizio 15-03-2009 11:42 AM

Quote:

Originariamente inviato da manakei (Scrivi 105350)
credo che più che per co-trasporto intenda alzare l'insulina e quindi rendere le cellule più "fameliche", infatti assume ala a dosi che dovrebbero fungere da "insulino simile"...

thanks! avevo letto da qualceh parte però ceh l'insulina centrasse relativamente con l'assorbimento di crea, in quanto questa sodio-dipendente e non insulino-dipendente.-..

ribadisco che sono ignorante in materia.. :p vorrei solo capire

Quote:

Originariamente inviato da Robespierre (Scrivi 105369)

B)
SQUAT!!( esecuzione da pl) 5x5 2 2mrec
Cerco un buon es per lavorare di + sul quad in 3x8 2m recfront squat??
Sissy squat2x20 1 min rec
French press3x6 2 min rec
manubrio dietro la testa 2x12 1,5 min rec
Addome laterale con peso 3x10
Crunch laterali a terra 2x15
C)Trazioni alla sbarra2 min rec(esecuzione particolare vedi ps)
Pulley orizzontale3x8 2 min rec trattenute ogni 2 reps 5 secondi
Rematore 2x15 1 min rec(pump e deltoide posteriore)
MILITARY Press 5x5 1,5 min rec
Alzate gironda 3x8 1 min rec
Toes to the sky 3x15
Crunch 2x15

NOTE:Perchè niente stacco?perchè soffro di iperlordosi lombare

facevi allungamento per gli erettori dopo lo stacco?

vedi scritta in rosso..

Robespierre 15-03-2009 02:19 PM

si, faccio stretching sempre tranne quando sono a basse calorie

Front squat?ottimo direi, non l'ho mai provato, se è particolarmente buono per i quads lo farò subito!Grazie a tutti eh!

ah:Post ricarica:la sera un sonno allucinante, oggi mi sento un pò rincoglionito...normale vero?
come peso ho ripreso un kg, la bf è al 7,8(da tanita)
ho ripreso un cm nel torace e uno e mezzo nella gamba

taker_83 15-03-2009 02:38 PM

In ricarica è normale, ha bevuto abbastanza??

P.s. perchè non fai stretching a basse calorie?

Robespierre 15-03-2009 04:27 PM

perchè le 'rotture' provocate dallo stretching sono abbastanza dure da riparare e , stando a calorie bassissime, rischio di catabolizzare un monte.almeno avevo letto che era meglio far così in ciò che avevo letto di torbjom akerfelcit!

Oggi sgarro! ma roba da poco:al posto del petto di pollo ho mangiato del coniglio arrosto e ho messo dell'olio sulla verdura... una cosa moderatissima, giusto perchè avevo un mare di parenti a pranzo

Robespierre 16-03-2009 11:09 PM

oggi mi sta passando l'intontimento post ricarica!è durato un pò tanto...stamani ho preso per la prima volta monoidrato avendo finito la kre alkalyn, come consigliatomi non farò alcuna fase di carico!
nonostate sia in ipocalorica molto stretta non vedo l'ora di tornare in palestra!!!:)
per il programma della fase anabolica di massa mi date una mano?

lo incollo anche quì
Allenamento A
5x5 panca piana a 5 cm dal petto 2 min recupero
3x8 panca alla gola 2 min recupero
non arrivando al petto nella panca si può usare un carico molto alto su una parte del movimento che è quella che si va poi a stimolare miratamente con l'utilizzo della panca alla gola
2x12-15 croci su piana(farne 3 di serie?) 1,5 min rec
3x6 bicipiti bilancere 2min rec
2x12-15 bic manubrio alternato su inclinata a 60 gradi stile currò
b 1,5 min rec
Squat 5x5 2 minuti di recupero
Front squat 3x8 2 min rec
Sissy squat 2x15 1 min rec
French press 3x6 2 min rec
estensioni dietro la testa 2x12-15 1 min rec
Toes to the sky 3x10 30 sec recupero
Crunch 2x15 30 sec recupero
C
Trazioni alla sbarra presa prona 4x6 2 min rec
Pulley orizzontale 10 8 6 4 2 min rec
Rematore con bilancere 2x15 1 min rec
Military press 5x5 2 min rec
Alzate gironda 3x8 1,5 min rec
addome laterale alla sbarra 3x10 30 sec recupero
crunch per laterali 2x15 30 sec rec


Questo è quanto avevo ideato allenandomi un giorno si ed uno no(quindi 7 volte in 14 giorni facendo ABCABCA,
Essendo nellle particolari condizioni del ciclo abcde, quindi avendo a disposizione due sole settimane per fare massa, voi come programmereste l'allenamento?che frequenza protocolli utilizzereste?
non so, magari qualcuno userebbe una frequenza maggiore tipo abab o (bab) strutturato con differenze tra una seduta e l'altra, c'è chi userebbe altro.... mi date una mano (dai guru, parlo anche di te:p)(ma anche di greatescape, bariolokonte e tutti gli altri!)

Robespierre 17-03-2009 08:35 PM

anche oggi non so come mai mi sento carichissimo, forse anche + di ieri!detto fatto mi sparo due full body questa settimana!
A
Front Squat4x6 2-3 min rec
Panca piana5x5 in jump set con pulley x 6
Bicipiti Bilancere 6-8-10
Crunch con peso 3x15

B
Squat 5x5 2-3 min rec
Panca Piana 5x5 2-3 min rec
Trazioni alla sbarra 4x6in superset con dips 3x8 2 min rec
Toes to the sky 3x15
Crunch per laterali 2x20

Cmq per la fase anabolica nn mi aiuta nessuno?help!!!

p.s. ma quant'è bona la crea con l'idrolitina?da urlo!

Robespierre 18-03-2009 08:59 PM

Oggi giornataccia: la mattina faccio casino e metto la gluta insieme al pre wo...ma soprattutto dopo due giorni dove mi sentivo superpompato stamani non mi sentivo al massimo...e dovevo anche andare a lezione!grave errore allenarsi la mattina quando non hai tempo, fra le altre cose mi son reso conto che non ho abbastanza kg per fare pulley basso e panca in jump set....quindi sostituisco pulley con trazioni

Front squat 4x6 50 kg---->prima volta che lo provo nella vita,quindi mi son dedicato all'imparare l'esecuzione, mi resta un pò difficile!
panca piana 5x5 90 90 85 85 80---->veramente spompato, si vede che sto alla seconda di ipocalorica: le trazioni abbastanza buone
Military press 5x5 35 kg---->da quando ho cambiato dal lento avanti a sedere alla military ho letteralmenteDIMEZZATO il peso...però sentomolto di + i deltoidi, quindi è ok!
Bicpii bilancere6+6+6 in stripping(era finto il tempo:D) 35 31,5 29 kg!

Poi sgarro perchè ho mangiato un ora prima di pranzo un gelato artigianale, tre palline piccole!

Robespierre 19-03-2009 10:58 PM

oggi tutto normale...cmq nessuno sa dirmi niente sul camboi gainer?

Robespierre 28-03-2009 01:09 AM

ciao a tutti, era un pò che non aggiornavo il diario perchè non mi smbrava che gliene fregasse a nessuno.
21marzo
cmq: Squat 5x5 95 kg, tengo parecchio buffer perchè ho provato a farlo box!
Vbar dips in jump set con trazioni alla sbarra!
ottimo, col jump set recupero ottimamente e riesco a tenere l'allenamento molto breve
provo a fare una serie di croci su declinata solo per vedere come regolarmi(le inserisco per la prima volta da lunedì con la fase anabolica)
Addome3x15

Allenamento buono considerando che è l'ultimo giorno di una strettissima ipocalorica!
mi piace molto questo approccio superabbreviato che è comunque una fullbody!

appena finito mi son sparato
75 g vitargo
35 g whey
5 g creapure monoidrata
5 gidrolitina

un ora dopo
100g gainer

due ore dopo
120 g di pasta!!!
nel frattempo mi peso e mi misuro:
gamba dx 54
torace 108
bicipite dx 35
vita 76
peso 71,4!

la ricarica fila liscio(tutto come deciso) fino a cena.
a cena sono a cena fuori e al posto della pasta(avevo considerato quasi tutti i fat della giornata inq uesto pasto)
mangio un panino da pub(speck fontina insalata tabasco) e , siccome mi rendevo conto che era poca roba, ci aggiungo due o tre pezzi di schiaccina da aperitivo e 3 quadratini di tramezzino(molto piccoli) poi mangio anche quattro quadrelli di polenta(non fritta)...mi sentivo un pò in colpa

Nella giornata mi sento molto meglio che nell'altra ricarica, l'inserimento dell'ala come insulino simile si sente e si vede, molto meno rincoglionimento, molta meno ritenzione!

al risveglio mi vedo benissimo: si vede l'8 pack tutti i dettagli riesco a malapena a prender la pelle sull'addome!

giornata di normocalorica prima dell'inizio della fase anabolica di massa:
a pranzo succede uno sgarro tremendo :
vi dico solo che ho mangiato 11 cioccolatini due bignolini una sfogliatella piccola e un sacco di coniglio(+ il resto:D)!

lunedì 23
il primo giorno inizio con un intensità non esagerata(non ho nemmeno fatto venir dietro lo spotter per sicurezza)
board press(5 cm) 5x5 100 kg bufferata bene(parto con 102 e all'ultima arrivo a 98 per tenere il buffer)
Panca alla gola 3x8 78 kg buona ma c'è un problema(vedi in fondo)
croci su declinata 2x15 15 kg:come al solito: negli esercizi di pump per il petto non funziono bene dato che, il peso è basso per sentire il petto gonfiarsi e soprattutto pechè verso la 7-8 reps non è il petto a ''subire'' l'esercizio ma il deltoide
Bicipiti bilancere 3x6 35 kg, non sono molto convinto, non ho sentito molto, però non riuscivo ad alzar di +, sono contento però perchè ho capito che tattica poter tenere:Rallentare l'esecuzione e contrarre al massimo il muscolo indipendentemente dallo sforzo nella fase di massimo accorciamento
Bicipiti su panca inclinata alla currò 7,5 kg (1,5 kg di dislivello) buoni, bel pump.

martedì 24
ho dei doms particolari da ieri, di solito mi vengono + tardi, stamani mi son venuti subito la mattina dopo l'allenamento, e sono in zone un pò diverse, ma è la norma visto che ho cambiato gli esercizi, fra le altre cose devo dire che mi sembra di essermi appannato subito, ma credo anche di sapere perchè:
con il discorso del tamponare la creatina mi starò tirando giù un 20 g tra idrolitina-bicarbonato....dite che ho un pò di sodio in giro?
mercoledì 25
Cmq oggi wo:
prime note negative: il prewo è ritardato di 30 minuti, il prof ha spiegato 30 minuti di +
seconda nota:chiamata al telefono durante il wo a cui non si può non rispondere data l'importanza
terza nota: scazz* un pò i tricipiti e addome perchè era molto tardi

COMUNQUE UN OTTIMO WO!!
perchè?
perchè?
PERCHE' C'E' STATO UN BELLISSIMO SQUAT che vale molto + di tutt il resto!

5x5 per squat 104 kg, sotto il parallelo, esecuzione come dio comanda, mi sentivo gasatissimo
spendo 15 minuti a finire di rimettere in sesto l'esecuzione del front squat
3x8 65 kg, per esser sicuro, moltobuono
2x15 sissy squat gambe che esplodono!
3x6 french press 34 kg, diminuisco i kg perchè eseguivo con cheating!
2x12 estensioni dietro la testa per tricipiti...sento i deltoidi bah
3x8 addome ad una specie di the rock machine

Wo ottimo per legambe, cosa + importante di tutte!
il resto mediocre, ma ora mi sento alla grande e questo è ciò che conta!
sembra diminuita un pò anche la ritenzione!
giovedì 25
ottimi doms ai tricipiti nell'arco della giornata mi sparo 3 thè verdi per eliminare la ritenzione eccessivaun pò di casino con i pasti, tra spuntino e pranzo passano
4 ore invece che tre,
Oggi venerdì 26
anche oggi giornata stramba, mangio alle tre e trenta(anche oggi passate 4 ore dallo spuntino) con annesso prewo ritardato, finisco anche il gainer prewo e così(ne avevo solo 50 g per gli altri 50 g uso 30 g farina 20 g whey


l'allenamento inizia bene,
le trazioni inizialmente vanno bene, ma in un recupero, mi accorgo che mancava un manubrio
così l'allenamento del dorso è tutto rovinato dal cercare sto benedetto manubrio nei tempi di recupero che slittano di un pò( mezzo minuto- un minuto) ma soprattutto è cattiva la concentrazione.
trazioni 4x6
pulley 10 8 6 4 50 55 60 65
rematore con bil 2x15 28 kg
il pulley insomma, sono distratto
male il rematore, non ero concentrato, poi sento faticare molto i lombari per tener la posizione e mi preoccupo per la lordosi, credo che dalla prox volta inizierò a farlo su panca piana

LENTO AVANTI OTTIMO!trovo il manubrio, mi incazzo come una iena, mi fogo come un mostro, metto jump a volume massimo metto 42 kg per la military press e mi faccio un 5x5 da urlo!!!!
CONTENTISSIMO! deltoidi per la prima volta in vita mia sentiti lavorare come può lavorare il c**o nello squat sotto il parallelo!FELICITààààà!
alzate gironda 2x8 1 min rec ganziali, mi sembra di fare le pose!

crunch a terra con peso 3x10 ottimo, ho finalmente imparato come spremere l'addome come fosse un muscolo qualsiasi!

resoconto: allenamento da schifo nella prima metà
ottimo nella seconda parte

ah, a pranzo la pasta non era pesata, ho fatto 2 hg con la tipa ne ho mangiata un pò di + di lei ma per sicurezza c'ho mangiato dietro anche mezza granny smith!


come sono idiota a presto!

p.s. finalmente credo di aver raggiunto quel back lock di cui parla tsautsoline quando si fa dei segoni giganti sul military press!cacchio funziona!
per questo devo ringraziare un grandissimo articolo di ironpaolo per come lo insegna da dio!

Kami 28-03-2009 01:46 AM

Ma figurati se non interessa! ;)

Io ti leggo sempre, ma non posso esserti d'aiuto, ci capisco la metà di quello che dici :p

Poi in questo paese di scienziati sottopagati bisogna favorire la sperimentazione :D

taker_83 28-03-2009 12:46 PM

Ho letto tutto! che faticaccia :D

Ma stai all'8-9%?

Quanto hai preso/perso di BF da quando hai iniziato questi cicli di ABCDE?

Robespierre 29-03-2009 02:46 PM

per quanto riguarda la bf la potrò misurare solo domenica prossima
a fine definizione era molto bassa, intorno al sette.
avevo addirittura pensato di provare, per il prossimo ciclo di def, a usare una warrior-metabolica...ma per ora è ancora un idea!

taker_83 29-03-2009 03:14 PM

Quote:

Originariamente inviato da Robespierre (Scrivi 108013)
per quanto riguarda la bf la potrò misurare solo domenica prossima
a fine definizione era molto bassa, intorno al sette.
avevo addirittura pensato di provare, per il prossimo ciclo di def, a usare una warrior-metabolica...ma per ora è ancora un idea!

La Warrior simil metabolica l'ho seguita io l'anno scorso...è un buon regime, ma devi vedere se lo tolleri.

Robespierre 29-03-2009 03:36 PM

cosa intendi di preciso per ''tollerare''?
come perdita di massa magra come ti seitrovato?

taker_83 29-03-2009 03:43 PM

Quote:

Originariamente inviato da Robespierre (Scrivi 108039)
cosa intendi di preciso per ''tollerare''?
come perdita di massa magra come ti seitrovato?

Non ho effettuato misurazioni plicometriche, però credo che qualcosina persi...in realtà non avevo granchè da perdere.
Comunque, quando parlo di tollerare la warrior intendo dire che non è per tutti. C'è gente che deve fare la colazione, altri ne possono fare a meno e si adattano a questo regime.

Credo che il discorso tolleranza si legato, in minima parte, anche al singolo morfotipo e chi risponde bene ai carbo - tendenzialmente- non risponde bene a regimi IF.

Robespierre 29-03-2009 04:03 PM

quindi se sono il classico ectomorfo che può mangiare come un butriolo appannandosi pochissimo non ha senso tenere un regime if?

taker_83 29-03-2009 04:06 PM

Bè, la IF si tieni più che altro per star definiti...raramente si una per crescere. Se tu la mattina ti svegli e senti il bisogno di mangiare, non credo che faccia per te...comunque, fai una prova e vedi come ti trovi.

Robespierre 29-03-2009 04:32 PM

io la devo farein ottica di fase anticatabolica di un ciclo abcde:
perdere molto grasso e soprattutto reprimere gli ormoni che si formano in due settimane a 3600 kcal x 72 kg di peso...
per questo avevo pensato ad una warrior diet metabolica da 1800 kcal + 200 kcal nel post wo(solo il mercoledì)
e il sabato e metà domenica di ricarica(con allenamento al sabato mattina per favorire la replezione di glicogeno

taker_83 29-03-2009 04:45 PM

Secondo me non ha senso farla per 2 week...non ti ci abitueresti, inoltre le ricariche come le fai in warrior?

Robespierre 29-03-2009 04:50 PM

per la giornata di ricarica ci possono essere due modi:
a)postwo+ cena ricchissima di cho
b)giornata a 6 pasti

taker_83 29-03-2009 04:56 PM

Appunto, la prima la escluderei se fai ricariche abbastanza sostanziose. Ti resta la seconda...però se devi abbandonare la Warrior dopo 2 week che senso ha iniziarla?

Robespierre 29-03-2009 05:12 PM

appunto volevo valutare questo, io devo reprimere gli ormoni e usare uno dei classici regimi in cui magari ci si abitui prestissimo, ma si riesca inizialmente a bruciare moltissimo grasso mantenendo la massa magra.
passo infatti da 3600 kcal a 1800 (LA METà!) perchè inizialmente il corpo non si abitua e smaltisce un sacco catabolizzando poco!(la ricarica aiuta fra le altre cose)

taker_83 29-03-2009 05:17 PM

Bè, abituarsi prestissimo è un concetto vago. Per abituarti ad un regime IF ci vogliono almeno 7-15 gg. Poi la warrior andrebbe fatta no-counting calories...sul presupposto che il corpo sà ciò di cui ha bisogno.

Ma perchè non fare una semplicissima cutting?

Robespierre 29-03-2009 11:07 PM

hai letto la prima pagina del mio diario?
è quello il motivo: PROVARE, AMOR DI SCIENZA
cmq visti le necessità legate al mio ciclo abcde se avete qualche buon approccio alla definizione da consigliare fate pure(qualcosa che fa perdere molto grasso sulla breve distanza, se sulla lunga non funziona, dato che mi serve per due sole settimane!)(magari una cosa che, sempre inizialmente, non faccia perdere troppa magra, poi se ciò avvenisse col tempo, beh, la tengo due settimane e non è un problema che mi riguarda;))

taker_83 29-03-2009 11:29 PM

Quote:

Originariamente inviato da Robespierre (Scrivi 108103)
hai letto la prima pagina del mio diario?
è quello il motivo: PROVARE, AMOR DI SCIENZA
cmq visti le necessità legate al mio ciclo abcde se avete qualche buon approccio alla definizione da consigliare fate pure(qualcosa che fa perdere molto grasso sulla breve distanza, se sulla lunga non funziona, dato che mi serve per due sole settimane!)(magari una cosa che, sempre inizialmente, non faccia perdere troppa magra, poi se ciò avvenisse col tempo, beh, la tengo due settimane e non è un problema che mi riguarda;))

Le sto legendo tutte, se non l'avessi capito. :D

Io ti ho detto di provare, però ti ho già spiegato ciò che penso. Io credo che chiedi l'impossibile, perdere molto grasso in 2 settimane...se così fosse non credi che lo faremmo tutti? :)
Comunque, credo che una low carb ciclica con refeed ogni 3 giorni faccia al caso tuo...

Robespierre 29-03-2009 11:38 PM

non conosco questo approccio, per ora mi ero regolato con una low carb con ricarica settimanale

taker_83 30-03-2009 10:40 AM

E' simioe a quello che fai, ma con ricariche più vicine e meno intense.

Robespierre 30-03-2009 08:23 PM

il problema è che non rientra nel funzionamento dell'abcde.
perchè una lunga settimana a bassissime kcal e pochi cho?
la prima serve per reprimere gli ormoni anabolici, viste le poche kcal si tenderebbe cmq ad abbassare il metabolismo.
la ricarica interviene per diminuire l'abituarsi. la seconda settimana serve per ''cambiare'' il regime ormonale che si forma e l'ultima ricarica la uso per aver le forze per allenarmi il lunedì. per questo necessitavo di un regime ''estremo'' come quello che pensavo di trovare nella wd o nell'if...il problema è che non li conosco bene!
comunque ho provato a cercare il libro su internet. ho visto che ce ne sono varie edizioni: quale prendere?


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