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Chris4R 23-10-2009 03:28 PM

Stamattina

Stacco
Riscaldamento: 3@92 - 3@102
Serie principali : 7x3@122 Kg. - recupero 2'

Bene, niente di rilevante da aggiungere.

taker_83 23-10-2009 03:39 PM

Chris, quindi, parti col simil bulgaro?

Chris4R 23-10-2009 03:48 PM

Partiremo (io & Stefano) il 30 novembre.
Se vuoi...le iscrizioni sono ancora aperte :):D:)

StefanoD 23-10-2009 03:49 PM

Grande !
Si faremo sto simil bulgaro anche se non lo ho ancora letto con attenzione....

taker_83 23-10-2009 03:51 PM

Quote:

Originariamente inviato da Chris4R (Scrivi 146728)
Partiremo (io & Stefano) il 30 novembre.
Se vuoi...le iscrizioni sono ancora aperte :):D:)

Mi dispiace rifiutare l'invito, ma come hai potuto leggere nel mio diario ho iniziato una fase di forza massimale...ormai sono salito su un treno che si fermerà il 30 dicembre :D

P.s vi seguirò come sempre :)

Chris4R 23-10-2009 05:44 PM

Quote:

Originariamente inviato da ado gruzza (Scrivi 42744)
giorno 1
squat
panca piana
complementari

giorno 2
stacco da terra light
complementari panca piana

giorno 3
panca piana
squat
complementari

giorno 4
complementari stacco da terra
distensioni

Potresti usare una programmazione di 12 settimane di questo tipo:
squat e panca piana:

settimana 1 3x6 a 70%
2 3x4 a 75%
3 3x2 scarico attivo a 80%
settimana 4 3x6 a 75%
5 3x4 a 80%
6 3x2 a 85%
7 5x6 a 65% scarico attivo
8 5x5 a 80%
9 4x4 a 85%
10 5x2 a 90%
11 3x3 a 70%
12 test massimale

nello stacco da terra qualcosa di simile ma con più serie e non più di 4 o 5 ripetizioni.

Io avrei voluto parlarne più avanti ma oramai alea iacta est quindi, Maestro Spike, invoco il tuo aiuto.
Mi sfugge il senso di "light" nell'abbinamento a "stacco da terra".
Per "complementari" (a Stacco & Panca piana) cosa si intende nello specifico ? In ogni caso, sarebbero proprio indispensabili ?
Le "Distensioni" del giorno 4 cosa sono ?
E' possibile diluire il programma (5 giorni) ?

StefanoD 23-10-2009 08:03 PM

io questa scheda, che mi piace anche, dovo ridurla a 3 allenamenti la settimana...

Chris4R 24-10-2009 06:04 PM

Allenamento odierno

Trazioni a presa prona stretta

Riscaldamento alla Lat machine : 5@50 - 4@69 - 3@70 - 2@80
Serie principali : 7x5 - recupero 1' per le prime 4 serie, 2' per le restanti

Bene, aver fatto riposare i dorsali per 2 giorni è stato positivo.

Front Squat
Riscaldamento alla Lat machine : 5@32 - 3@52
Serie principale : 1x3@62 Kg.

Dovevo recuperare la seduta di Front squat ma purtroppo l'ho fatto proprio oggi.
Ieri avevo eseguito lo Stacco ed oggi avevo le gambe molto affaticate.
Ho chiuso una serie per miracolo ma non ho voluto forzare oltre; per questa settimana niente Front squat :(


Scrollate con manubri
Riscaldamento : 0x0@0 Kg.
Serie principali : 7x3@44+44 Kg. - recupero 1'

spike 26-10-2009 01:31 PM

Quote:

Originariamente inviato da Chris4R (Scrivi 146744)
Io avrei voluto parlarne più avanti ma oramai alea iacta est quindi, Maestro Spike, invoco il tuo aiuto.
Mi sfugge il senso di "light" nell'abbinamento a "stacco da terra".
Per "complementari" (a Stacco & Panca piana) cosa si intende nello specifico ? In ogni caso, sarebbero proprio indispensabili ?
Le "Distensioni" del giorno 4 cosa sono ?
E' possibile diluire il programma (5 giorni) ?

che cosa avevi in mente nei complementari?

giorno 1
squat
panca piana

giorno 2
stacco da terra
panca inclinata
tricipiti lottatore

giorno 3
squat
box squat
goodmorning

giorno 4
stacco dai blocchi o sui blocchi
distensioni con manubri
polpacci

giorno 5
panca
military
trazioni

Potresti usare una programmazione di 12 settimane di questo tipo:
squat e panca piana:

settimana 1 3x6 a 70%
2 3x4 a 75%
3 3x2 scarico attivo a 80%
settimana 4 3x6 a 75%
5 3x4 a 80%
6 3x2 a 85%
7 5x6 a 65% scarico attivo
8 5x5 a 80%
9 4x4 a 85%
10 5x2 a 90%
11 3x3 a 70%
12 test massimale

nello stacco da terra

settimana 1 5x4 a 60%
2 5x3 a 65%
3 4x1 scarico attivo a 75%
settimana 4 5x4 a 65%
5 5x3 a 70%
6 5x2 a 75%
7 5x4 a 55% scarico attivo
8 6x4 a 70%
9 6x3 a 75%
10 6x2 a 80%
11 3x3 a 65%
12 test massimale

StefanoD 26-10-2009 03:53 PM

Cristiano, per te andrà sicuramente bene questa scheda, ma per me troppi giorni e troppa roba ;)

Injoltre non so come sei messo te, ma per le mie esigenze un programma di 12 settimane è troppo lungo.

Chris4R 26-10-2009 03:58 PM

Grazie Spike, attendevo il tuo intervento :)

In realtà, per i complementari avevo in mente...di non farne :D
Comunque provo ad apportare alcune modifiche, vediamo se sono sensate :

Quote:

giorno 1
squat
panca piana

giorno 2
stacco da terra
panca inclinata
tricipiti lottatore Con tutto il rispetto per chi li esegue, non li farei nemmeno sotto minaccia. Una French press può andare ?

giorno 3
squat
box squat Non saprei come organizzarmi, un Front squat può andare ?
goodmorning Mai fatto ma posso iniziare

giorno 4
stacco dai blocchi o sui blocchi Anche qui avrei difficoltà organizzative, un Deadlift ci sta ?
distensioni con manubri
polpacci I polpacci non hanno mai avuto & mai avranno una goccia del mio sudore...in questo caso non sarebbe sufficiente la minaccia armata per convincermi :D

giorno 5
panca
military
trazioni

Chris4R 26-10-2009 04:04 PM

Quote:

Originariamente inviato da StefanoD (Scrivi 147203)
Cristiano, per te andrà sicuramente bene questa scheda, ma per me troppi giorni e troppa roba ;)

Injoltre non so come sei messo te, ma per le mie esigenze un programma di 12 settimane è troppo lungo.

Non saprei cosa dire Stefano, a me questo programma piace molto poco per le stesse ragioni da te illustrate.
Sappi che se vuoi rischiare di fare il Bulgaro, io sono disposto a seguirti.

Chris4R 26-10-2009 04:12 PM

Stamattina

Panca piana

Riscaldamento : 5@60 - 4@70 - 3@80 - 2@90
Serie principali : 8x2@115 Kg. - recupero 1'30''

In generale bene.
Ho sbagliato il set-up alla settima serie, l'ho completata comunque ma con qualche ovvia difficoltà.
Per il resto, senza difficoltà le prime 5 serie, bene la sesta & l'ottava con leggeri sticking point.

Chris4R 26-10-2009 05:35 PM

Programma della settimana

Codice:

Lunedì
1 Squat - 8x2@117,5
2 Panca piana - 8x2@115

Martedì
1 Military - 8x2@60
2 Trazioni sbarra supine - 8X5

Mercoledì
1 Squat frontale - 8x2@65
2 Trazioni sbarra prone - 8X5

Giovedì
1 Panca piana - 8x2@115
2 Dips - 5x5@BW+10

Venerdì
1 Stacco da terra - 8x2@130
2 Trazioni sbarra presa prona stretta - 8X5


StefanoD 27-10-2009 12:44 AM

vediamo che ci dice il buon vecchio spike ;)

spike 27-10-2009 12:04 PM

ma li hai mai provati i tricipiti del lottatore? comunque a questo punto meglio uno skullcruscher

ok per il front ma profondissimo

"Anche qui avrei difficoltà organizzative, un Deadlift ci sta ?" un highpull ce la fai a farlo?
dei polpacci non me ne importa nulla (e ai fini del programma non servono)

ragazzi se il programma è troppo lungo allora non è da fare, inutile sconvolgerlo ulteriormente, diverso è se da trasformare per 3 giorni (si può fare)

potete fare anche un bulgaro ma le mie perplessità le ho già esposte

@stefano: sono 2 anni più giovane di te :D

Chris4R 27-10-2009 04:29 PM

Lascio i tricipiti del lottatore a chi è più abile/coraggioso/fashion di me.
Spendere energie inutili per mantenere posizioni cosi difficili è fortemente contrario dalla mia filosofia d'allenamento.

Highpull dici ? Non l'avevo mai sentito ma ho trovato questo video :

YouTube - Sumo Deadlift High Pull

E' corretta la sua esecuzione ?

In effetti il programma (da te indicato) è troppo denso di esercizi nonchè molto lungo.
Io avrei pensato ad un Bulgaro modificato in modo da risultare alla portata di persone non professioniste :
- 2 sedute settimanali per Squat & Panca invece di 3
- Una sola seduta settimanale di Stacco
- Aggiunta di qualche complementare
- Schema indicato da Stefano con modifica delle percentuali di carico (80% o 85% invece di 90%) : 4@80% - 6@50% - 4@80% - 6@50% - 4@80%
- 4 o 6 settimane

Cosa ne pensate ?

Chris4R 27-10-2009 04:51 PM

Stamattina

Squat
Riscaldamento : 5@60 - 4@70 - 3@80 - 2@90
Serie principali : 8x2@117,5 Kg. - recupero 1'30''

Bene, non mi lamento.
Ieri sera ho sentito un dolorino al ginocchio sinistro mentre mi toglievo le scarpe (...a proposito...non avendo tempo di fare stretching, sono arrivato al punto in cui la mobilità è pari a zero :( ).
Avevo un po' di timore ma, dopo la prima serie, è sparito.

StefanoD 27-10-2009 05:08 PM

Il problema è che entriamo in Dicembre...io da subito prima di natale fino a dopo befana sarò in ukraina...preferisco una tabella con 2/3 allenamenti alla settimana, così che dovesse slittarmi qualcosa di un giorno, non succede niente.

Chris4R 27-10-2009 05:42 PM

Certo Stefano, proprio in funzione di una netta riduzione di volume ho pensato le modifiche suesposte.

Potrebbe essere :

Giorno A
Panca piana
Squat
Complementare 1 (se vuoi) oppure Trazioni o Rematore

Giorno B
Military press
Stacco
Complementare 2 (se vuoi) oppure Trazioni o Rematore

Giorno C
Panca piana
Squat
Complementare 3 (se vuoi) oppure Trazioni o Rematore

StefanoD 27-10-2009 05:48 PM

si potrebbe fare...

spike 27-10-2009 06:04 PM

aprite un 3d in allenamento, magari interviene qualcuno che ve lo aggiusta meglio: un bulgaro e pure rarefatto lo vedo quantomeno bizzarro

per quanto riguarda highpull va bene però come lo stacco ci si ferma ad ogni ripetizione...il carico allenante è la metà di quello che useresti nello stacco (ma ovviamente con un altro programma probabilmente non ti servirà)

Chris4R 27-10-2009 06:09 PM

Del Bulgaro ho mantenuto solo lo schema & le percentuali di carico, in effetti non volevo creare un Bulgaro dimezzato ma un programma semplice.
Mi fido di te, non vorrei aprire altri thread.
Se tu ritieni che con qualche modifica possa essere sensato, proverò a corregerlo altrimenti dovrò pensare a qualcosa d'altro.

spike 27-10-2009 06:17 PM

è che purtroppo non ho esperienza su queste cose, ti proporrei un copia/incolla che non so quanto sarebbe personalizzabile, da uqando lessi un articolo sulle lussazioni delle spalle associate a questo genere di allenamenti non me ne sono mai interessato più di tanto, e su di me non ho mai provato nulla di lontanemente simile

Chris4R 28-10-2009 04:34 PM

Ieri sera


Trazioni a presa prona

Riscaldamento alla Lat machine : 5@50 - 4@60 - 3@70
Serie principali : 8x5 - recupero : 1' per le prime 5 serie, 2' per le restanti

Insomma...sapevo che sarebbe stato veramente difficile chiudere tutte le serie ma, in definitiva, ce l'ho fatta.
Pleonastico dire che la quinta & l'ottava serie sono state dinamiche quanto un bradipo sonnolento.


-------------

Stamattina


Trazioni a presa supina

Riscaldamento alla Lat machine : 5@50 - 4@60 - 3@70
Serie principali : 8x5 - recupero : 1' per le prime 5 serie, 1'30" per le restanti

E qui non saprei cosa dire...mi sembra impossibile ma non ho incontrato difficoltà alcuna.
Sono stato talmente dinamico & sicuro di me stesso che ho deciso di ridurre i recuperi per le ultime 3 serie (1'30" invece di 2").
Inaspettatamente eccellente.

Military press
Riscaldamento : 5@32 - 3@42 - 1@52
Serie principali : 8x2@60 Kg. - recupero : 1'

Bene, nessun problema per le prime 4 serie, dalla quinta in poi ha accusato un po' di stanchezza (dovuta forse alla scarsità dei tempi di recupero tra serie ed esercizi), ho perso qualcosa sul piano della concentrazione, ho tralasciato un po' la tecnica & mi dispiace.

spike 28-10-2009 06:09 PM

perché fai prima le trazioni del military?

Chris4R 28-10-2009 06:15 PM

Solo perchè temo più le Trazioni della Military.
Dovrei invertirne l'ordine ?

StefanoD 28-10-2009 07:08 PM

Le trazioni sempre ultime...hanno anche la funzione di reidratare i dischi vertebrali

Chris4R 28-10-2009 07:25 PM

D'accordo, grazie Stefano :)

spike 29-10-2009 09:33 AM

Quote:

Originariamente inviato da Chris4R (Scrivi 147757)
Solo perchè temo più le Trazioni della Military.
Dovrei invertirne l'ordine ?

sì perché in questa scheda il military fa intensificazione: sempre prima l'esercizio che richiede un interessamento nervoso maggiore

Chris4R 29-10-2009 04:56 PM

Stamattina

Panca piana

Riscaldamento : 5@60 - 4@70 - 3@80 - 2@90
Serie principali : 8x2@115 Kg. - recupero 1'30''

Discreto, mi aspettavo qualcosa di più sul piano dell'esplosività.
Seduta con andamento crescente : bruttina la prima serie, buona l'ottava.
Se non altro, ora sono consapevole del fatto che, tenendo un buon set-up ed una corretta tecnica, posso gestire ottimamente questi carichi.

Chris4R 30-10-2009 04:51 PM

Stamattina

Trazioni a presa prona stretta

Riscaldamento alla Lat machine : 5@50 - 4@60 - 3@70
Serie principali : 8x5 - recupero : 1' per le prime 5 serie, 2' per le restanti

Bene, non ho avuto grossi problemi.
Stanotte ho terminato un lavoro alle 4.00 circa, stamattina sveglia alle 7.00, alle 9.00 puntuale in Tribunale...
Mi rimangono Stacchi & Front squat per completare il programma settimanale; non credo che riuscirò ad allenarmi stasera per comprensibili motivi.
Dovrei eseguire Stacchi & Front squat domani, Maestro Spike cosa mi consigli ?
Voglio dire : eseguo entrambi, solo Stacco o nessuno dei due ?

spike 30-10-2009 05:53 PM

ma il front non avresti dovuto farlo mercoledì e lo stacco venerdì?

no insieme non ha senso, tu devi mettere forza con la frequenza, se li fai assiema che fai la metti con l'intensità percepita? fai solo il front e un esercizo per la parte superiore e magari recuperi lo stacco domenica o lunedì facendolo 2 volte la settimana

Chris4R 30-10-2009 06:59 PM

Si, avrei dovuto ma non ho proprio avuto tempo.

Va bene, farò 2 sedute di Stacco la settimana prossima.

Chris4R 31-10-2009 08:21 PM

Allenamento odierno


Front Squat

Riscaldamento : 5@32 - 3@52
Serie principali : 8x2@62 Kg. - recupero : 1'30''

Bene.

Dips
5x3@BW+20 Kg. - recupero 45'

Chris4R 02-11-2009 03:25 PM

Stamattina

Panca piana

Riscaldamento : 5@60 - 4@70 - 3@80 - 2@90
Serie principali : 1x1@122,5 Kg. - 8x1@125 Kg. - recupero 1'30''

L'idea iniziale era di tenere un carico pari a 120 Kg. ma ho voluto provare i 122,5; dato che la prima serie è stata ottima, ho deciso di alzare ulteriormente il peso fino a 125 Kg.
Bene, ho sbagliato set-up alla quinta ed alla settima serie, entrambe risolte con alzate di potenza ma piuttosto sguaiate.
Per il resto, nessun particolare problema, sticking point di media intensità all'ottava & nona alzata.

Ho eseguito anche due un 2x1 di alzate allo sterno quando il mio spotter ha voluto provare ad alzare i 125 Kg.

spike 02-11-2009 03:32 PM

mmmm....vedendo il percorso forse hai caricato un po' troppo forse avrei avuto qualche dubbio anche a 120, la prossima panca della settimana falla un po' più bassa

non vorrei portarti sfiga ma se sto zitto e grippi mi sento in colpa :)

Chris4R 02-11-2009 03:41 PM

Forse ho caricato troppo ma sicuramente il massimale di riferimento era profondamente sbagliato.
Ho calcolato le percentuali di carico su 120 Kg. ma oggi il 9x1@125 Kg. (8x1 per la verità) è stato (quantomeno) sufficientemente dinamico.
Comunque va bene : abbasso il carico di 5 Kg. ed il recupero di 15''/20''.

spike 02-11-2009 04:28 PM

bravo. E guarda che non te lo scrivo per fare il prudente, ma sono proprio convinto che in questo modo ti si alzerà di più il massimale

Chris4R 02-11-2009 06:23 PM

D'accordo, sai che io mi fido di quanto scrivi tu.
Panca piana - Target = 140 Kg. per novembre 2009 -150 Kg. per luglio 2010

Passando all'argomento Programmazione : avevo pensato di fare due settimane accumulando volume in attesa di Stefano.
Ora i progetti "Bulgari" per il breve periodo sono tramontati, quindi sarei orientato ad una scheda voluminosa che mi accompagni per 4/5 settimane.
Questa la prima stesura :

Codice:

Lunedi
Panca piana 3x10
Pectoral machine 3x8
Back squat 3x8

Martedi
Military press 3x10
Scrollate con manubri 3x8
Trazioni a presa supina 3x8
Low pulley 3x8

Mercoledi
Stacco 3x6
Curl "Currò" 3x8

Giovedi
Panca inclinata 3x10
Distensioni con manubri su panca inclinata 3x8
Front squat 4x4

Venerdi
Military press 3x10
Trazioni a presa supina 3x8
SkullCrusher 3x8

Come ti sembra ?


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