alternare o eseguire il solito esercizio?

[spike]

Originariamente inviato da greatescape

ma con 10 serie ci hai messo piu tempo
cmq per il reclutamento "totale" delle fibre muscolari ci si dovrebbe allenare sia con alti carichi e basse rip che con carichi medi e ripetizioni medio alte
cmq poi dipende anche da è organizzato tutto l'allenamento cioe se quei muscoli sono gia affaticati o no

great non solo semplifichi (mi riferisco alla prima frase, lo so che hai messo il sorriso ma in fondo lo pensi)

il concetto dopo poi è sbagliato: con il carico massimo si attivano tutte le UM che sei capace ad attivare, con carichi minori non è vero che ne attivi di nuove e diverse. Invece sono diversi i sistemi energetici interessati questo sì, ma dipende dal carico solo indirettamente, perché in realtà dipende dal tempo di lavoro

[ebbubba]

Originariamente inviato da greatescape

ma con 10 serie ci hai messo piu tempo
cmq per il reclutamento "totale" delle fibre muscolari ci si dovrebbe allenare sia con alti carichi e basse rip che con carichi medi e ripetizioni medio alte
cmq poi dipende anche da è organizzato tutto l'allenamento cioe se quei muscoli sono gia affaticati o no

infatti ho corretto

i recuperi erano di 30 secondi ( contando milleuno-milledue ecc fino a milletrenta, senza cronometro)

Originariamente inviato da ado gruzza

X EBBUBBA:
Di cosa ti stupisci, ci mancherebbe che un 10 x 2 non vada a colpire al punto giusto.

Fai un esperimento, entra in una palestra, prendi tutti i natural che si allenano ad alte ripetizioni. Guardali.

Poi vai in una palestra (se la trovi) e prendi tutti i natural che si allenano a basse o bassissime ripetizioni. Guardali.

Ok, sei a posto, benvenuto nel mondo reale.

In effetti non è che mi stupisco ado, ne sono soddisfatto invece; molto soddisfatto .
Grazie del benvenuto

[ebbubba]

Originariamente inviato da ebbubba

io casualmente ieri, dato che non potevo allenrami per un'ora e mezzo e dovevo finire prima,ad esempio ho fatto il military press con 10 serie da 2 ripetizioni ma con più peso e con 1 min e 30 di recupero.
Naturalmente il carico a quel punto era maggiore di quello usato nel 4 serie x6 ripetizioni ed oggi i deltoidi laterali hanno i DOMS ( anche se so che questo non significa nulla alivello di massa o forza, ma solo per dire che l'esercizio è andato a colpire dove volevo ) .

errata corrige:
con 30 secondi di recupero fra una serie e l'altra

[greatescape]

Originariamente inviato da ebbubba

errata corrige:
con 30 secondi di recupero fra una serie e l'altra

30 secondi sono davvero pochi ti credo che poi avevi doms
cmq di solito basse rip e alto carico hanno bisogno di tempi di recupero maggiori rispetto a delle serie con un numero di rip piu alto
le prime erano con molto buffer o hai dovuto diminuire il carico proseguendo

[ebbubba]

Originariamente inviato da greatescape

30 secondi sono davvero pochi ti credo che poi avevi doms
cmq di solito basse rip e alto carico hanno bisogno di tempi di recupero maggiori rispetto a delle serie con un numero di rip piu alto
le prime erano con molto buffer o hai dovuto diminuire il carico proseguendo

si probabilmentele prime erano con buffer, ho usato un peso che me ne faceva fare 4 con ancora da spremerne 1o 2 ( l'ho provato prima di iniziare , mi dava tale sensazione ).
all'ultima ripetizione dell'ultima seria pensavo che non sarebbe mai salito il bilanciere , ma lento ed inesorabile , si innalzava verso il soffitto della camera, mentre un ghigno di trionfo si stagliava sul volto di un ebbubba rosso in viso e fiero nel cuore

[effect]

20x2 ... e come gestisce le pause?
No perché anch'io la penso come great... forse mi è difficile comprenderlo fino in fondo il ragionamento di spike.
Comunque per il discorso delle poesie, io ne anche se me le calcavano nel cervello l'avrei ricordate

[Bulge]

spike, credo che l'esempio della poesia calzi a pennello: ogniuno ha il suo modo di impararla. Non è la prima volta che ci confrontiamo sul topic e io la vedo un po come greatescape: se faccio 20x2 per inparare a fare squat, le due reps tenderò a farle male e scazzato con il peso in testa di dover fare 20 serie e non percepirò manco il movimento. Tu magari si. Per la mia testa è piu utile fare 8x5 con un peso gestibile. A ciascuno il suo...

[spike]

Originariamente inviato da Bulge

spike, credo che l'esempio della poesia calzi a pennello: ogniuno ha il suo modo di impararla. Non è la prima volta che ci confrontiamo sul topic e io la vedo un po come greatescape: se faccio 20x2 per inparare a fare squat, le due reps tenderò a farle male e scazzato con il peso in testa di dover fare 20 serie e non percepirò manco il movimento. Tu magari si. Per la mia testa è piu utile fare 8x5 con un peso gestibile. A ciascuno il suo...

A ciascuno il suo....ma di persona non su forum.

Perché vorrei vedere cosa si intende per "far bene un esercizio" e far male un esercizio"

[Bulge]

Originariamente inviato da spike

Perché vorrei vedere cosa si intende per "far bene un esercizio" e far male un esercizio"

Con l'esecuzione più corretta e fluida possibile ovviamente e prendendo di volta in volta coscienza del movimento in ogni sua componente. Possibilmente seguito da qualcuno che ci corregga magari. Ma lo davo per assodato.
Ma ripeto, secondo me non esiste una verità assoluta a riguardo, esiste quella che per ciascuno funziona meglio

[greatescape]

io non avrei detto nulla se si fosse trattato di una tecnica di allenamento da 20 serie perche sicuramente ci sarebbe stato uno studio dietro e tutto il resto
ma fare 20 serie allo scopo di imparare poi con 2 ripetizioni per me è un po' strano
cioe se dovessi prendere uno da zero e insegnarli a fare squat mai gli farei fare 20 serie da 2 rip per me non avrebbe senso e anche per lui
prima insegnerei il movimento poi metterei qualche carico ma usando sempre un tot ripetizioni con il quale lui puo sentire e correggersi

d'altronde ognuno di noi ha una soglia dell'attenzione e apprendimento diversa
cmq il dubbio era nato anche dal fatto che fare 20 serie di seguito o 10 serie e poi altre 10 o anche a questo punto 5+5+5+5 fosse la stessa cosa

[spike]

scusatemi, sono un vagabondo, ma non mi va di scrivere 7 pagine per partire dalla preistoria e spiegarmi il mio pensiero, perciò vado sul pratico

mi linkate (che siate voi o uno sconosciuto delle isole figi) una persona che sul tubo riesce a fare 6 ripetizioni di fila tutte uguali e corrette di panca, squat o stacco? Non mi postate però bomboletti (tanto 6 ripetizioni non le trovate) perché stiamo parlando di persone che devono imparare ad essere forti.

[greatescape]

qui paolino ne fa 17 di fila con 100 kg



ora non mi va di cercare le rip con fermo cmq sul tubo trovi tutto

[spike]

bhè cerca altro perché....

vabbé chiedi ad ironpaolo se queste sono ripetizioni fatte bene

Il punto è che intanto mi hai preso una persona a livelli elitari di reclutamento motorio.

Comunque lui ha fatto 17 rip non per imparare ad essere forte ma per fare un'allenamento lattacido (o più probabilmente un record)

Non credo che abbia preparato una gara di PL con una routine che prevedeva nel micro 17 ripetizioni di panca

mi sono scordato un'altra cosa....il carico deve essere sfidante non semplicemente un numero tondo, altrimenti anche io vado solo di bacchetta....per sfidante intendo almeno un 10rm

[greatescape]

ma si lo so
l'ho messo cosi per ridere poi mai visto un video di paolo con un numero cosi alto di rip
vabbe dai cmq si parlava di insegnare ad eseguire un movimento ora mi chiedi anche il carico sfidante
c'e' di tutto su internet cercando qualcosa troverei
ma qui si faceva per ragionare erano scuole di pensiero

e il tutto da me è nato dal fatto che apprendista aveva chiesto se era la stessa cosa fae 10 + 10 serie invece che 20 di seguito, pensando che fosse un metodo di allenamento
e invece sembrerebbe che a lui serva fare questo tipo di lavoro per imparare a fare lo squat
tipo gian prima aveva detto chelui non riusciva anche li un' esperienza personale
allora io ti posso dire che fare 20 serie da 2 rip mi stancano e non imparo anzi mi annoio e penso a tutte le serie da fare e oltre a stancarmi mi demoralizzo anche
discorso diverso sarebbe stato fare 20 serie come metodo di allenamento
una volta scelto mi sarei messo l'anima in pace, perche cmq penso che questo allenamento anche se frustrante e noioso per me mi possa portare nuovi risultati

è come se ti dicessero se ti fai 20 km a piedi ti do 500 mila euro o sempre se li fai ti do niente
te sempre 20 km a piedi devi fare ma sapendo che alla fine avrai 500 mila euro li farai con un altro spirito
speriamo di aver fatto un esempio giusto

[spike]

Originariamente inviato da greatescape

ma si lo so
l'ho messo cosi per ridere poi mai visto un video di paolo con un numero cosi alto di rip
vabbe dai cmq si parlava di insegnare ad eseguire un movimento ora mi chiedi anche il carico sfidante
c'e' di tutto su internet cercando qualcosa troverei
ma qui si faceva per ragionare erano scuole di pensiero

e il tutto da me è nato dal fatto che apprendista aveva chiesto se era la stessa cosa fae 10 + 10 serie invece che 20 di seguito, pensando che fosse un metodo di allenamento
e invece sembrerebbe che a lui serva fare questo tipo di lavoro per imparare a fare lo squat
tipo gian prima aveva detto chelui non riusciva anche li un' esperienza personale
allora io ti posso dire che fare 20 serie da 2 rip mi stancano e non imparo anzi mi annoio e penso a tutte le serie da fare e oltre a stancarmi mi demoralizzo anche
discorso diverso sarebbe stato fare 20 serie come metodo di allenamento
una volta scelto mi sarei messo l'anima in pace, perche cmq penso che questo allenamento anche se frustrante e noioso per me mi possa portare nuovi risultati

è come se ti dicessero se ti fai 20 km a piedi ti do 500 mila euro o sempre se li fai ti do niente
te sempre 20 km a piedi devi fare ma sapendo che alla fine avrai 500 mila euro li farai con un altro spirito
speriamo di aver fatto un esempio giusto

great ma di che stiamo parlando....

il 3d era incentrato su un metodo di allenamento che è nato per far migliorare un'alzata, contemporaneamente in qualità e in quantità, non è una teoria, è un dato di fatto.

Io ti dico che per me è impossibile fare diversamente, cioè ricercare un picco di carico e di qualità con le 8 ripetizioni ma anche con 6 non si può fare, a voglia di dirmi che alcuni lo possono fare....io ti dico postamene uno che fa così.

Poi se ci metti il discorso noia lo cambi ancora di più, scusa ti devi allenare per la maratona, non mi puoi rispondere che scatti sopra 50metri ti annoiano....e allora non allenarti per la maratona