Allenamenti alternativi

[LiborioAsahi]

Originariamente inviato da gian90

Il push press in questo periodo lo eviterei: devi star basso coi pesi e usi esercizi prettamente di potenza?Allora military
Eviterei le upright row o arriverei massimo al petto.al petto
Le alzate laterali coi manubri le scambierei con i cavi o con la macchina se ce l'hai.macchina l'ultima volta che l'ho usata mi ha infiammato le spalle e anche ai cavi non mi trovo poi molto bene...perchè sconsigli i manubri???
Occhio al 5x5 su curl che le articolazioni del gomito non sono fatte per fare ste cose...adesso monitoro, al primo problemino cambio repXrip
Il pullover com'è fatto? spero non con il manubrio
pensavo proprio col manubrio...perchè? cmq è un es che preferisco usare come stretching attivo
Inoltre non mi sembra molto "compensata" per piani di lavoro, specialmente sul piano orizzontale.
Con gli esercizi scelti poi ne esce una multifrequenza per molti distretti e le spalle continuano a lavorare 3x week

Ma "delocalizzando" gambe fra le giornate A e C, è logico che le spalle si usino sempre...come fa uno ad esclusione della "giornata gambe" a far palestra senza usare minimamente le spalle?

[gian90]

allenando le braccia coi monoarticolari. Io parlo proprio di impegno dell cingolo scaporale...forse mi ero espresso male.

Per il resto:
Non è che ti sconsiglio i manubri, però hanno una linea di trazione pessima (la gravità punta in basso), coi cavi la casa migliora, la macchina dovrebbe essere il meglio che c'è visto che con le carrucole mobili hai sempre tensione massima in ogni angolo del movimento, un po' come la pek deck, è come avere i vantaggi delle croci ai cavi (contrazione) e delle croci con manubri (allungamento). Strano ti abbia dato fastidio alle spalle, alla fine il movimento è il medesimo.
Per curiosità aveva le impugnature da afferrare a mano (tipo quella Teca) o faceva leva sul gomito?
COmunque se usi i manubri le farei su panca inclinata.

Nel 5x5 di curl se cambi rep x rip è sempre 5x5

Il pullover con manubrio a mio avviso non è buon esercizio: potrebbe essere poco salutare per le spalle, linea di trazione rispetto al dorsale veramente pessima e potrebbe strecciare anche esageratamente alcuni muscoli (lo avevo scritto Armando). Se vuoi comunque tenerlo userei o la macchina (che se ben progettata e personalizzabile nelle regolazioni è un ottimo attrezzo) o ai cavi, magari con le funi e su panca declinata.

Questo è il mio umile parere

[LiborioAsahi]

Ed è ben accolto il tuo mumile parere

Cmq, la macchina era proprio una teca direi.

Cmq facciamo che la prima volta che lo faccio, faccio una serie ai manubri, una alla macchina e una ai cavi e poi decido!

Il pull posso vedere se c'è la macchina ma cmq lo farò leggero, di sicuro non da faticare, solo da strecharmi un po di muiscoletti altrimenti difficilmente allungabili ( a pensarci potrei anche non considerarlo fra gli es allenamenti! Fra l'altro quando lo facevo "pesante" notavo meno stabilità alla spalla!!!!)

[greatescape]

io il pullover lo eseguo con i manubri e non ho nessun problema
le alzate laterali le puoi fare in piedi con manubri o altrimenti se le volessi fare piu pulite da seudto sulla panca senza schienale pero, facendo passare i manubri sotto le gambe quindi devi poggiare solo i glutei sulla panca

[gian90]

Originariamente inviato da greatescape

io il pullover lo eseguo con i manubri e non ho nessun problema

che problemi dovresti avere?

[gian90]

Comunque liborio ricordati anche di rivedere il rapporto di volume e trazione sul piano orizzontale

[LiborioAsahi]

che cosa aggiungeresti in orizzontale?

[gian90]

13 serie "per il petto"
6 "per la schiena" sul pinano orizz. contanto il pullover. In compenso di fai 11 serie di trazione sul piano verticale e 6 serie di stacco (catena cinetica posteriore in toto). Nel complesso la trazione è superiore, poi dipende anche come fai quelle croci e spinte con manubri (stretching attivo -leggere- o "pesanti"). La trazione risulta quidi abbastanza scarna sul piano orizzontale rispetto al piano verticale.
A sto punto piuttosto del pulover metterei del pulley al petto.

Però non mi convince ancora molto

[greatescape]

Originariamente inviato da gian90

Il pullover com'è fatto? spero non con il manubrio

e il discorso lo hai ripreso anche dopo

il pullover deve essere fatto con un carico giusto
gli esercizi diventano pesanti per le articolazioni sopratutto quando si lavora con carichi elevati
quindi questo vale in tutti gli esercizi
che poi ce ne siano certi piu' a rischio nessuno lo mette in dubbio, ma se uno ha una buona struttura e fa' l'esercizio in maniera corretta con testa e giusto carico cosa vuoi che succeda

le macchine sai che a me piacciono, pero se uno non ha macchine buone molte volte allora è meglio evitarle
poi anche macchine buone potrebbero non andare bene, nel senso che magari per il mio tipo di fisico fanno movimenti non corretti.

le alzate laterali alla macchina o ai cavi hanno il vantaggio che hai detto pero anche li il movimento non è naturale e su certe persone possono causare infiammazione

[gian90]

La bontà di una macchina è anche e soprattutto la possibilità di regolazione dei vari componenti...
Le alzate laterali alla macchina dove ti constringono ad un movimento naturale? è come avere in mano i manubri...in quello che vedo più spesso nelle palestre l'impugnatura si muove in tutte le direzioni. Ancora migliori sono quelle in cui si fa leva sul gomito ma non ho mai avuto l'occasione di provarle...
Se poi liborio ha avuto questa esperienza nemmeno la considererei più quella macchina...

Per il discorso pullover con manubrio ti ho spiegato, dal mio punto, perchè non mi piace. In sostanza troppo poco rom effettivo su cui lavorare...
E' un'opionione...

[LiborioAsahi]

Originariamente inviato da gian90

13 serie "per il petto"
6 "per la schiena" sul pinano orizz. contanto il pullover. In compenso di fai 11 serie di trazione sul piano verticale e 6 serie di stacco (catena cinetica posteriore in toto). Nel complesso la trazione è superiore, poi dipende anche come fai quelle croci e spinte con manubri (stretching attivo -leggere- o "pesanti"). La trazione risulta quidi abbastanza scarna sul piano orizzontale rispetto al piano verticale.
A sto punto piuttosto del pulover metterei del pulley al petto.

Però non mi convince ancora molto

Ormai sarei più curioso di sapere cosa faresti tu che altro.
Cmq in "tirata" sono più indietro che in spinta qundi ci può stare di fare più trazioni...per le traz orizzontali posso provare ad aumentarle aumentando il pulley o inserendo un rematore inverso...

[gian90]

Io se mi trovassi a buttar giù l'intensità così tanto proverei il gvt di polquin..

[LiborioAsahi]

Oggi ho fatto la prima prova, avevo pochissimo tempo e in tutta la giornata avevo mangiato un caz (5 gallette di mais, uno shaker di whey+15g di lecitina+micro fetta di tacchino+microporzione di cavolo lesso+ 3 mandarini) ed era sera. Dalla prima serie del primo es all'ultima dell'ultimo ho fatto rest di 1minuto, anche fra un es e l'altro. I carichi li ho tenuti bassissimi perchè avevo paura di scoppiare con tale metodica. Dalla prossima salirò.

Squat 6x6@52

Va bene tirare poco, ma così poco non credo che abbia senso

Military press 6x6@32

Anche qui salire.

Barbell upright row 10@20 2x8@25

Questo l'ho fatto male, con poco carico...ma avevo troppa paura di beccarmi i capezzoli col bilancere

Dumbbell lateral raise 3x8@9kg+8@6

Questo nonostante il peso ridicolo l'ho invece sentito (suppongo di sentirlo anche a mani vuote per 16 rip )

Ho aggiunto:
Rear delt 3x10@20
Che è poi questo:


Facepulls 3x12@30kg

3x20crunch












CHeddire...è un po insipido sto allenamento

Domani ho l'osteopata sentiamo cos ha da dirmi

[LiborioAsahi]

Originariamente inviato da gian90

Io se mi trovassi a buttar giù l'intensità così tanto proverei il gvt di polquin..

cosa cambia da un normale gvt?

[LiborioAsahi]

Pull-up 6x4@bw rest 1'
Bench 6x6@52 rest 1'

Jump-set:
Chin-up 5x5@bw+ dumbbell incline bench 4x8@19+19 rest1'30

Jump set:
pulley 5x8@45+ peck deck4x8@45 rest 1'

barbell row 4x12@25 rest1'

Crunch 3x20rest1'

Allora...
intanto nonostante i carichi bassi mi ha spappolato.
Ho sostituito le croci con l'apposita macchina e ho tolto il pullover per il rematore.
Potrei diminuire gli es di trazione verticale a favore di quelli a trazione orizzontale. Anche perchè, eseguendoli in quest ordine arrivo alla trazione orizzontale già stanco.
Fra l'altro accuso un dolore al pettorale sx