Vuoi braccia grosse? Allena le gambe!

[novellino]

Originariamente inviato da gian90

Ma lui infatti consiglia di allenarle ma non di farlo pensando che stia crescendo anche l'upper body.
Se ho capito bene la tua domanda è come dici, c'è una stretta correlazione tra ormoni e ipertrofia, ma parliamo di dosaggi elevati, sopra il terapeutico per dire.
Sempre Lyle (ho praticamente letto tutto...) ricordo che sul forum postò uno studio dovre 3 gruppi di soggetti non allenati venivano così organizzati:
Il primo si allenava
Il secondo si allenava e si dopava
Il terzo si dopava e basta
I risultati furono che il primo gruppo prese qualche kg, il secondo prese 6kg e il terzo 4kg se mi ricordo bene. La sua conclusione è che a certi livelli l'allenamento è l'anello meno importante del gioco, come si può ben capire...

Gian , la semplifico al massimo , tralasciando il doping che non è roba per noi , per avere qualche nanogrammo di testosterone in piu' devi coinvolgere grandi quantitativi di masse muscolari , con esercizi intensi, a questo devi aggiungere riposo ed una quantità adeguata di Kcal con la giusta % di pro , e se tutto funziona come dovrebbe, si "cresce" .
Quali esercizi coinvolgono grandi masse muscolari , squat , stacco , panca o curl , alzate laterali etc ?
Poi se volete ancora girarci intorno siete liberissimi di farlo

[gian90]

Originariamente inviato da novellino

Gian , la semplifico al massimo , tralasciando il doping che non è roba per noi , per avere qualche nanogrammo di testosterone in piu' devi coinvolgere grandi quantitativi di masse muscolari , con esercizi intensi, a questo devi aggiungere riposo ed una quantità adeguata di Kcal con la giusta % di pro , e se tutto funziona come dovrebbe, si "cresce" .
Quali esercizi coinvolgono grandi masse muscolari , squat , stacco , panca o curl , alzate laterali etc ?
Poi se volete ancora girarci intorno siete liberissimi di farlo

Non è comunque sufficente per generare un qualsiasi tipo di crescita sistemica...hai letto lo studio? non sono io a girarci intorno
La risposta ipertrofica è locale

Comunque non so che idea vi siate fatti ma io sono d'accordo con l'allenarle sempre e comunque se non sia hanno problemi

[novellino]

Originariamente inviato da gian90

Non è comunque sufficente per generare un qualsiasi tipo di crescita sistemica...hai letto lo studio? non sono io a girarci intorno
La risposta ipertrofica è locale

Comunque non so che idea vi siate fatti ma io sono d'accordo con l'allenarle sempre e comunque se non sia hanno problemi

Non concordo .
Se tutto funziona bene , questo è fondamentale , se ti alleni con bei carichi facendo multiarticolari , mangi bene ( importantissime pro di qualità ed idem grassi) e riposi , devi crescere , non crescerai dove desideri tu ma cresci cmq .
L'ipertrofia "locale" è conseguenziale, poi è ovvio che anche la genetica fa la sua parte.
Il succo è questo, se devi per forza di cosa allenarti in un tempo prestabilito per una serie di motivi , meglio multiarticolari che "minchiatelle" con pesetti .

[gian90]

Originariamente inviato da novellino

Non concordo .
Se tutto funziona bene , questo è fondamentale , se ti alleni con bei carichi facendo multiarticolari , mangi bene ( importantissime pro di qualità ed idem grassi) e riposi , devi crescere , non crescerai dove desideri tu ma cresci cmq .
L'ipertrofia "locale" è conseguenziale, poi è ovvio che anche la genetica fa la sua parte.
Il succo è questo, se devi per forza di cosa allenarti in un tempo prestabilito per una serie di motivi , meglio multiarticolari che "minchiatelle" con pesetti .

Ok allora postami una qualche rilevanza di quello che dici...
Quel "non crescerai dove desideri tu" è proprio l'antitesi del bodybuilding, ed è quello che succede: squattare per l'upper grosso e ritrovarsi col culone i le braccia secche come prima.

Cosa vuol dire ipertrofia locale? ti ho scritto che la RISPOSTA ipertrofica è prevalentemente locale.

Sono d'accordo sull'ultimo punto, che è quello che farei anche io ma ammetto che non sia per forza giusto. I muscoli si contraggono e basta, non sanno se stai facendo Panca, dip o croci. Poi c'è il problema che nei monoarticolari il problema sarà sicuramente il sovraccarico progressivo ma se ad uno con la panca non cresce il petto e con le croci si, perchè ostinarsi con un'esercizio che non si sposa bene con la propria biomeccanica?

Scusa se te lo dico ma hai fatto un classico discorso "da palestra", proprio quelli che volevo evitare aprendo questo thread

[DesperateGymwife]

Bè, a dosaggi sopra quelli fisiologici non avevo dubbi, ma mi chiedevo se c'è una correlazione così forte anche restando nel range dei valori normali, paragonando due individui con valori normali, ma diversi.

Ad esempio, è indubbio che la crescita del seno nelle donne è regolata dagli estrogeni, ma non mi risulta che ci sia una relazione fra il dosaggio degli estrogeni nel sangue e la misura di reggiseno....

Quindi posso supporre che finchè non si va sopra o sotto i valori normali, per patologie o doping, anche la correlazione fra livelli di testo nell'uomo e muscoli non sia così stretta, ma sarebbe interessante avere risposte dagli studi scientifici.

Altra curiosità, perchè ho due amici in questa condizione: un solo testicolo è in grado di produrre la stessa quantità di testo che di solito producono in due?
So per certo che anche uno solo è sufficiente a mantenere la funzionalità sessuale e riproduttiva, ma anche in palestra non si nota certo la differenza con chi ne ha due.

[DesperateGymwife]

Ma non è questo il punto della discussione.
Che se uno ha poco tempo è meglio che punti sui multiarticolari è pienamente condivisibile. E ovviamente anche che occorra allenare tutto il corpo per evitare squilbri sia funzionali che estetici.

Il punto controverso è se davvero un allenamento di esercizi multiarticolari per la parte bassa possa aiutare anche l'ipertrofia nella parte alta, ed è questo che viene confutato nello studio postato da Gian90 (e che a me personalmente non stupisce affatto, mi sarebbe sembrato molto strano il contrario).

[spike]

quì però si fa casino fra esercizio e parti come al solito.
ovvio che una leg extention non aiuta a sviluppare la parte alta del corpo, ma uno squat con 120kg?

la racconto in un altro modo perché si ricade sempre sulla questione ormonale e poi si prendono in considerzione studi a tempo limitatissimo fatti su pippe semigalattiche: ha senso fare i curl per aumentare i tricipiti?
sì? no? secondo me sono valide entrambe le risposte.
Ovvio che lo stimolo diretto è sul bicipite, ma sarà mai possibile far crescere all'infinito il tricipite con un bicipite piccolissimo?

Seguendo questo ragionamento è ovvio che i multiarticolari hanno un potere di sviluppo e di interazione globale superiore.

[gian90]

Originariamente inviato da spike

quì però si fa casino fra esercizio e parti come al solito.
ovvio che una leg extention non aiuta a sviluppare la parte alta del corpo, ma uno squat con 120kg?

la racconto in un altro modo perché si ricade sempre sulla questione ormonale e poi si prendono in considerzione studi a tempo limitatissimo fatti su pippe semigalattiche: ha senso fare i curl per aumentare i tricipiti?
sì? no? secondo me sono valide entrambe le risposte.
Ovvio che lo stimolo diretto è sul bicipite, ma sarà mai possibile far crescere all'infinito il tricipite con un bicipite piccolissimo?

Seguendo questo ragionamento è ovvio che i multiarticolari hanno un potere di sviluppo e di interazione globale superiore.

No
Si

In pratica stai affermando che allenare i bicipiti abbia correlazione con l'allenare i tricipiti. Insomma i superset dovrebbero essere un'ottimo metodo di allenamento si i gruppi antagonisti si influenzassero così...

[gian90]

Semplice, hai aumentato la frequenza e ridotto lo stress al sistema nervoso evitando il cedimento, direi che non serve fare pl per ottenere queste benefici...
L'altezza con le leve c'azzecca poco, io sono basso ma ho le bracci lunghe, tu potresti essere alto ed essere più proporzionato di me...

[novellino]

Originariamente inviato da gian90

Semplice, hai aumentato la frequenza e ridotto lo stress al sistema nervoso evitando il cedimento, direi che non serve fare pl per ottenere queste benefici...
L'altezza con le leve c'azzecca poco, io sono basso ma ho le bracci lunghe, tu potresti essere alto ed essere più proporzionato di me...

ridotto lo stress al sistema nervoso
lavorando sempre almeno all'80% ???
Non ho mai misurato la lunghezza degli arti , ma ti assicuro che sono lunghi
Io non nego gli studi, solo che voglio sperimentarli ( nell'ambito delle mie possibilità)

[gian90]

Aggiungo anche che gli studi scientifici sono alla base degli allenamenti che stai facendo...

[gian90]

Se non vai a cedimento....

[gian90]

Spike sulla falsa riga del tuo discorso io potrei dire che una pressa ben costruita è superiore in termini di ipertrofia delle gambe perchè chiamare in causa gli stabilizzatori toglie enfasi sul lavoro del muscolo che vogliamo allenare...

Io dico solo che tenere petto e altri muscoli dell'upper in insometria, confutato il fatto che l'allenamente delle gambe di per se non è utile all'ipertrofia di altri distretti, durante lo squat li faccia crescere...tutto qui

[TheIron]

spike... io leggo di utenti che al carico non badano proprio, da quando iniziano la loro carriera si allenano in ottica di puro bbing alzate laterali con 8kg aperture con 10kg
e hanno fisici veramente belli! come fanno? si bombano ? è genetica? o non vogliamo ammettere che anche quello funziona?
ribadiscono concetti come sofferenza (cedimento), intensità, pump e connessione mente muscolo!
Cosa c'è di sbagliato in questo ? Dici che il metodo di ado (che qui regna sovrano) è migliore (buffer, multifrequenza, grossi carichi)? Perché?
Questo io non capisco dal primo giorno che ho iniziato sono sempre stato sbattuto tra le parti e ancora non riesco a farmi un idea!!!

[Gianlu.....]

Originariamente inviato da TheIron

spike... io leggo di utenti che al carico non badano proprio, da quando iniziano la loro carriera si allenano in ottica di puro bbing alzate laterali con 8kg aperture con 10kg
e hanno fisici veramente belli! come fanno? si bombano ? è genetica? o non vogliamo ammettere che anche quello funziona?
ribadiscono concetti come sofferenza (cedimento), intensità, pump e connessione mente muscolo!
Cosa c'è di sbagliato in questo ? Dici che il metodo di ado (che qui regna sovrano) è migliore (buffer, multifrequenza, grossi carichi)? Perché?
Questo io non capisco dal primo giorno che ho iniziato sono sempre stato sbattuto tra le parti e ancora non riesco a farmi un idea!!!

io però ne vedo anche migliaia nelle palestre che si allenano cosi e son sempre sminchiati...

come mai?

appunto, genetica, doping

poi cmq di grossi e deboli mai visti.. neppure tra i dopati