Piramidale inverso... in tutti gli esercizi??

[Gius-Italy]

Originariamente inviato da Gianlu.....

ragiona sempre in questo modo e farai strada.... per ottenere risultati ci vogliono basi solide, chi vuole tutto e subito ottiene molto poco......

di dove sei? te lo chiedo perchè vedo che sei appassionato e la FIPL organizzera dei training camp tecnici per imparare l'esecuzione ottimale di squat panca e stacco (pura pratica).. esercizi universalmente riconosciuti fondamentali...
http://www.fituncensored.com/forums/...camp-fipl.html

Purtroppo abito nella provincia di agrigento, in sicilia... abbastanza lontano

[Andrew]

ok sono d'accordo non si deve generalizzare. però se i sollevatori iniziano a 12 anni ciò non vuol dire che sia salutare. Dai ragazzi lo so che non volete sentirlo dire che lo squat e lo stacco fanno male alla schiena ma in fin dei conti è così, anche se hai una tecnica impeccabile. le vetebre sono stressate nè più nè meno. Se uno dice va be sono disposto a correre il rischio ok è libero di farlo.
Ne conosco di persone che ha passato anni a fare squat e a 40 anni ne ha risentito.
E' per questo che io dico che è meglio iniziare un po' più tardi...15 anni caspita devi ancora iniziare lo sviluppo a momenti. Se vuoi fare le game mettici la pressa, se vuoi darci dentro con il dorso vai di trazioni e rematore inverso. Spero di non scatenare l'ira di nessuno con queste mie affermazioni

[spike]

Originariamente inviato da Andrew

io non me la sentirei di consigliare ad un quindicenne di fare certi tipi di allenamenti come quelli che si trovano nei diari di FU. Gli allenamenti per la forza consistono nell'utilizzare prevalentemente i 3 esercizi base, panca, stacco e squat; gli ultimi due sarebbero proprio gli ultimi da consigliare ad un giovane di quell'età. Io starei più su schede come quella postata, che si può adattare ad un programma di forza, e punterei a sviluppare altre qualità motorie, quali coordinazione e mobilità articolare, senza trascurare lavoro cardiovascolare.

e che gli fai fare french press e panca scott?
lo stacco richiede una percezione del core che viene spesso tirata via, ma a 15 anni è più salutare fare squat che fare panca. L'unltima rticolazione che si stabilizza nello sviluppo è proprio la scapolo-omerale. Lo spauracchio che lo squat e lo stacco facciano male alla schiena vale solo per quelli che devono tirare il più possibile con uno che nelle orecchie gli urla "un'altra rip forza!". Anche correre fa male se si corre con le ginocchia invece che con i piedi: la corretta esecuzione è la prima cosa. Se lui impara a fare squat anche solo con 40kg, prende un vantaggio mostruoso con i suoi coetanei che vedra negli anni successivi: occhio che ho scritto se IMPARA e non se FA.
La coordinazione a 15 anni fa bene a curarla, ma gli anni d'oro sono passati non avrà più quei miglioramenti che avrebbe potuto avere (e che magari ha avuto) negli anni precedenti. Invece le capacità condizionali ora crescono alla grande.
Forza con quella scheda è impossibile farla perché la forza si fa sui movimenti e non sui muscoli. Nel secondo caso si crea la base per scassare veramente l'atleta.

Originariamente inviato da Gius-Italy

In realtà ragazzi mi alleno da 1 anno e mezzo circa (senza interruzioni) e ho sempre fatto panca e squat, lo stacco l'ho sempre evitato perchè credo sia un pò pericoloso, specialmente con la mia mentalità... finirei per fissarmi col peso e fottermi la colonna vertebrale

ma tu ai pesi non ci devi nemmeno pensare, ora non hai la capacità di discernere cosa ti occorre ecco perché il movimento deve sempre risultare ultrafacile.

Originariamente inviato da Andrew

ok sono d'accordo non si deve generalizzare. però se i sollevatori iniziano a 12 anni ciò non vuol dire che sia salutare.

Difficilmente lo sport agonistico è salutare, devi mettere in preventivo un prezzo.
Il bello è che in palestra si può fare anche di peggio.

Dai ragazzi lo so che non volete sentirlo dire che lo squat e lo stacco fanno male alla schiena ma in fin dei conti è così, anche se hai una tecnica impeccabile. le vetebre sono stressate nè più nè meno. Se uno dice va be sono disposto a correre il rischio ok è libero di farlo.
Ne conosco di persone che ha passato anni a fare squat e a 40 anni ne ha risentito.

questo è un discorso sbagliato per completo. Uno stress alle vertebre è un male o un bene? Che una corretta esecuzione sia pericolosa è assurda. E' invece pericoloso l'avvicinamento alla perfezione dell'atleta questo sì, ma allora non si impara mai nulla. Comunque vorrei vedere l'esecuzione di questi 40enni e soprattutto se hanno iniziato a 12 anni a fare squat o a 25...perché ti assicuro che nel secondo caso è molto più facile che abbiano problemi anche se poi ripeto che questi problemi alla schiena dati dallo squat io ne ho visti personalemente 0....(anche perché se lo squat lo fai male difficilmente carichi molto), invece ad esempio ho visto giovani con le cuffie già sfonde perché fanno panca fatta male

E' per questo che io dico che è meglio iniziare un po' più tardi...15 anni caspita devi ancora iniziare lo sviluppo a momenti. Se vuoi fare le game mettici la pressa, se vuoi darci dentro con il dorso vai di trazioni e rematore inverso. Spero di non scatenare l'ira di nessuno con queste mie affermazioni

Perché l'attività fisica limita o favorisce lo sviluppo?
Nessuna ira, secondo me non sai di cosa parli, sei mai entrato in un campo di atletica ad esempio? E quei ragazzi che per correre più veloci fanno strappo? E quelli della ginnastica artistica che fanno l'illegal bench?

[Andrew]

Mai scritto che l'attività fisica limita lo sviluppo....ho detto che a 15 anni si è ancora in fase di sviluppo e sarebbe più opportuno, secondo me, sviluppare altre capacità che non la forza in squat e stacco.

[spike]

Originariamente inviato da Andrew

Mai scritto che l'attività fisica limita lo sviluppo....ho detto che a 15 anni si è ancora in fase di sviluppo e sarebbe più opportuno, secondo me, sviluppare altre capacità che non la forza in squat e stacco.

si ma quali sono queste capacità?
la coordinazione generale o specifica? ti ripeto che siamo in ritardo
la resistenza? va bene ma questa è ancor più ormonalmnete tassante della forza a quella età
la velocità? e come la migliori la velocità?
in due modi:
pestando bene (ad esempio qualità della corsa ed è ovvio che bisogna lavorarci)
pestando tanto (la frequenza non ci sono cazzi che ci vuole)
pestando forte....e questo come lo fai con la pressa? per correre?

Se intendevi altro dimmi pure quali capacità. Comunque a quell'età se ha un istruttore ovvio che invece dello squat è meglio che faccia strappo e slancio

[Gianlu.....]

ma a 15 è l'eta ideale per iniziare pesi se sei seguito... se fai da solo ci vuole un pò di testa...

ho almeno 5 amici con danni cronici a vita abbastanza seri causati dal calcio in giovane età... per fare un esempio...

qualunque sport se fatto appunto con la testa fa solo bene....sia a livello fisico che mentale... poi se entra in gioco l'agonismo le priorità cambiano....

[ado gruzza]

Io concordo completamente con Spike.
Abbiamo due ragazzi di 15 anni e mezzo che hanno iniziato con noi. Che ci crediato o no, in 2 mesi di lavoro semplicissimo, cura del movimento e schemi molto semplici hanno doppiato i risultati di 1 anno e mezzo di fitness. All'inizio li prendevo per il culo dicendo 'non vi siete mai allenati' dopo un po' hanno capito che non scherzavo.

Adesso sanno coordinare il bacino, sanno usare le gambe, sanno spingere, prima non sapevano neanche fare mezza flessione fatta bene.