Allenamento di massa per ragazza: dubbi sull'aumento peso.

[Nadja]

ad ogni modo, mangio ogni 3 ore circa e non voglio più fare diete rigide con minuziosi conteggi calorici e quelle delle grammature, almenti calcolati e programmati, ne sono stanca Peso solo il riso. Mangiare ogni 3 ore mi torna meglio sia per non avere mai troppa fame, sia per tenere sveglio il metabolismo, sia per una questione pratica. Non mi voglio fissare sul prewo e postwo perché mi è scomodo e ritengo che nel mio caso sarebbe una cosa non necessaria.
Una giornata tipo è:
ore 9: un total 0% + 10g proteine + una spolverata di cacao + tic + una manciata di crusca (saranno 30-40 g). Un nescafè con latte (saranno 150 ml) Una colazione abbondante, ma non la cambierei con nessun'altra colazione del mondo!
Ore 12:30: 70g riso balmati+ 100-150g fonte proteica magra + 4-5 noci o 1- 1,5 cucchiaio di olio evo. Verdure crude o lesse varie.
Ore 15:00: un total 0% con cacao amaro e tic (a volte, se non mi alleno dopo un'ora, anche una banana).
Ore 16: allenamento
Ore 19: 200g fonte proteica magra + 20g frutta secca/1-1,5 cucchiaio olio evo + verdure.
Ore 22: total 0%

[DesperateGymwife]

Ciao Nadia, in effetti su questo forum le schede come la tua non sono molto apprezzate, e si preferiscono programmi più semplici e con meno esercizi, puntando tutto sui fondamentali. Dico "sul forum" perchè a me personalmente le schede come la tua invece piacciono molto.

Comunque venendo alla tua domanda specifica, prendere 1,8 kg. in 5 settimane di allenamento coi pesi e reintroduzione dei carbo dopo un lungo periodo di dieta con pochi carbo non mi sembra per niente allarmante come dato in sè. Fra muscolo e acqua mi sembra il minimo anche per una ragazza con le tue misure.

Insomma, io aspetterei ancora un po' prima di cambiare la dieta, anche se tutto dipende da come ti vedi nello specchio.
Quanto all'allenamento, se ti piace secondo me fai bene a non rimetterlo neanche in discussione.

PS ebbene sì, siamo un po' fissati con la psicologia in questo forum, ma qui molti si sono trovati bene proprio perchè si possono "confidare" anche sugli aspetti emotivi di dieta e allenamento, o anche su altri argomenti che non c'entrano nulla (v.sezioni Il club e Mi sfogo).
Poi nessuno ha la pretesa di fare il maestro di vita, e se qualcuno anche l'avesse basta ignorarlo.

[Nadja]

Ciao, Desperate! Ti ringrazio della risposta che, come alcune delle altre che ho ricevuto, fanno trasparire molta complicità: è una cosa sorprendente e positiva. Confesso, che provengo da molti anni di un altro forum, di cui non farò il nome, dove le "analisi psicologiche" degli utenti non erano né gradite, né,infine, consentite, per diversi motivi che trovo parzialmente validi. La mia reazione piuttosto brusca, di cui mi scuso, è però dovuta al fatto che non mi piace né essere compatita né che la mia attenzione venga richiamata su un problema di cui sono già pienamente cosciente e che sto cercando di risolvere da sola, avendo preso la situazione in mano, soprattutto quando ciò viene fatto con termini molto generici e quando questo "aiuto" non è richiesto da me. Intendo dire che, è apprezzabile il fatto che esista una sezione interamente dedicata agli sfoghi personali degli utenti, ma è anche vero che, se avessi bisogno di un supporto morale, avrei sicuramente scritto in una sezione diversa e con toni diversi.
Tornando all'allenamento, non voglio mettere in discussione ciò che mi viene detto di fare perché, ripeto, questa persona è una "garanzia". Vorrei però capire quale genere di allenamento e quale approccio, invece, è preferibile in questo forum e perché. Più imparo e meglio è!

[Yashiro]

Originariamente inviato da Nadja

Lo so, lo so che uomo è... lo conosco da un altro forum

Ciao Nadja stasera mi leggo con calma la discussione e spero di poterti essere utile

[Nadja]

Originariamente inviato da Yashiro

Ciao Nadja stasera mi leggo con calma la discussione e spero di poterti essere utile

Ciao Yashi, io ti conosco grazie mille, te ne sarei grata!!!

[Yashiro]

Originariamente inviato da Nadja

Ciao Yashi, io ti conosco grazie mille, te ne sarei grata!!!

Pure io sembra che dorma ma sonnecchio

[Nadja]

Originariamente inviato da Yashiro

Pure io sembra che dorma ma sonnecchio

mi riconosci? sei proprio sicuro? Vabbè, rimaniamo entrambi nel dubbio, è più affascinante

[Yashiro]

Originariamente inviato da Nadja

mi riconosci? sei proprio sicuro? Vabbè, rimaniamo entrambi nel dubbio, è più affascinante

Direi di sì

Originariamente inviato da Nadja

facendola più breve, voglio sperare che non metta su altro grasso perché non voglio fare massa spietata che, per la mia stazza, sarebbe alquanto inopportuna. Mi domandavo solo se questo aumento fosse decente o mi devo allarmare perché è troppo in così poco tempo. Non voglio più aumentare o, meglio, non voglio più grasso, anzi...

Originariamente inviato da spike

ciao nadja e benvenuta

il fatto che il peso in più accumulato appaia a te come grasso non significa che lo sia, passando da un regime di ristrettezza dei carboidrati ad una reintroduzione è fisiologico aumentare di botto di peso ma perlo più si tratta di ritenzione idrica.

Ma guarda, non mi stupirei nemmeno se il chilo e otto ce l'avessi avuto anche dopo la prima settimana....dopo un lungo periodo con un regime alimentare restrittivo (lungo a sufficienza da venir "registrato" a livello profondo nel metabolismo) è normale che ad una brusca virata corrisponda un cambiamento macroscopico e repentino, ma è la reazione del corpo ad un evento (i carboidrati) in un contesto (per lui) ancora di low carb estrema. Ci vorrà un pò di tempo perché si ritorni ad un nuovo equilibrio, e nel mezzo potrebbero esserci assestamenti. +1.8Kg non vuol dire nulla, altro paio di maniche sarebbe se fosse +1.8Kg ogni mese... allora lì ci sarebbe qualcosa da sistemare.

Originariamente inviato da Nadja

Che c'è anche massa grassa è evidente, anche perché lo vedo dall'aumento del rotolino sul punto vita quando mi piego di lato , controllo sempre da lì,a occhio, non avendo un plicometro. Comunque sì, mi aspettavo un aumento, visto che i carboidrati trattengono acqua. Ma non so se sia troppo e, soprattutto, spero di fermarmi qui perché non voglio più lievitare Generalmente si dice che nonn si può fare massa e definizione insieme, ma conosco anche chi ha cambiato la propria composizione corporea sostituendo pian piano il grasso con il muscolo, senza prima fare massa e poi definizione. Ovviamente, si tratta di guadagnare un volume muscolare esiguo, ma è pur sempre un "rimodellamento" del corpo che avviene senza grandi sbalzi di peso e un'antiestetica, per una ragazza di 1.60, "massa"

Naa, la massa selvaggia non serve per il discorso di qualche riga fa, il 1.8Kg potrebbe assestarsi e rimanere tale, quanto a solo peso segnato sulla bilancia intendo. Con il trascorrere dei mesi l'eccesso idrico potrebbe rientrare nel mentre si potrebbe costruire nuovo tessuto magro, pertanto è possibile che il numeretto sulla bilancia cresca anche. L'importante è che la cifra su un display non alteri il tuo metro di giudizio visivo che (senza entrare nella psicologia ) non può essere obbiettivo perché "interno". Il mio consiglio è di farti delle foto periodicamente: stessa posa, stessa inquadratura, stessa fotocamera e uguali condizioni di luce, stesse condizioni fisiologiche (mattina o sera, stessa tipologia di pasto precedente, ecc) e confrontare quelle.

Originariamente inviato da Nadja

non so che dire riguardo l'allenamento, la persona che mi allena è un ex agonista ed è anche una persona "importante"e almeno una ventina d'anni di esperienza e che allena anche gli agonisti. Io mi fido ciecamente di lui... cosa c'è che non ti piace?

Dando un'occhiata rapida alla scheda vedo lo stesso volume di lavoro per bicipiti tricipiti e petto, quindi un pò di sbilanciamento c'è...mentre per il dorso c'è di più che per il petto, e per le gambe vedo troppa roba... poi è vero che qui va per la maggiore l'allenamento a pesi liberi ma volendo rispettare questa tipologia di allenamento (che suppongo sia quella che ti piace, inutile indirizzarti verso qualcosa che non ti stimolerebbe) perlomeno ci sarebbe da aggiustare il tiro...un 4x10 un pò troppo in voga...?

Originariamente inviato da Nadja

Confesso, che provengo da molti anni di un altro forum, di cui non farò il nome, dove le "analisi psicologiche" degli utenti non erano né gradite, né,infine, consentite, per diversi motivi che trovo parzialmente validi. La mia reazione piuttosto brusca, di cui mi scuso, è però dovuta al fatto che non mi piace né essere compatita né che la mia attenzione venga richiamata su un problema di cui sono già pienamente cosciente e che sto cercando di risolvere da sola, avendo preso la situazione in mano, soprattutto quando ciò viene fatto con termini molto generici e quando questo "aiuto" non è richiesto da me. Intendo dire che, è apprezzabile il fatto che esista una sezione interamente dedicata agli sfoghi personali degli utenti, ma è anche vero che, se avessi bisogno di un supporto morale, avrei sicuramente scritto in una sezione diversa e con toni diversi.

Non soffermandomi troppo sull'argomento, ricordo bene il modus operandi di quel forum per questo capisco benissimo il tuo atteggiamento un pò sulle difensive, tra l'altro ricordo di te quindi non romperò le palle con richiami al comportamento e blablabla...sappi che qui è un ambiente piuttosto pacifico se ti farà piacere avrai modo di conoscerci meglio e sono sicuro che ne sarai felice.

Aprirò l'unica parentesi psicologica: di solito sono il primo a dar una mano ma anzitutto l'aiuto deve essere richiesto e gradito dall'interessato/a, se così non è la scelta dell'utente va rispettata salvo un suo cambio d'idea, sicché se e quando vuoi noi ci siamo ma potresti farcela benissimo con le tue sole forze, è giusto lasciarti fare rispetto a questo argomento.

P.S. l'unica cosa che mi è saltata all'occhio sulla dieta è che post allenamento, con tutto quel volume, non c'è nemmeno un carboidrato: io ce ne metterei, oppure sposterei del riso nel post allenamento. Oppure la banana, che nel pre non è una buona idea (troppo alto l'IG) la metterei dopo.

Buona serata

[Nadja]

Originariamente inviato da Yashiro

Я так думаю





Ma guarda, non mi stupirei nemmeno se il chilo e otto ce l'avessi avuto anche dopo la prima settimana....dopo un lungo periodo con un regime alimentare restrittivo (lungo a sufficienza da venir "registrato" a livello profondo nel metabolismo) è normale che ad una brusca virata corrisponda un cambiamento macroscopico e repentino, ma è la reazione del corpo ad un evento (i carboidrati) in un contesto (per lui) ancora di low carb estrema. Ci vorrà un pò di tempo perché si ritorni ad un nuovo equilibrio, e nel mezzo potrebbero esserci assestamenti. +1.8Kg non vuol dire nulla, altro paio di maniche sarebbe se fosse +1.8Kg ogni mese... allora lì ci sarebbe qualcosa da sistemare.



Naa, la massa selvaggia non serve per il discorso di qualche riga fa, il 1.8Kg potrebbe assestarsi e rimanere tale, quanto a solo peso segnato sulla bilancia intendo. Con il trascorrere dei mesi l'eccesso idrico potrebbe rientrare nel mentre si potrebbe costruire nuovo tessuto magro, pertanto è possibile che il numeretto sulla bilancia cresca anche. L'importante è che la cifra su un display non alteri il tuo metro di giudizio visivo che (senza entrare nella psicologia ) non può essere obbiettivo perché "interno". Il mio consiglio è di farti delle foto periodicamente: stessa posa, stessa inquadratura, stessa fotocamera e uguali condizioni di luce, stesse condizioni fisiologiche (mattina o sera, stessa tipologia di pasto precedente, ecc) e confrontare quelle.


Dando un'occhiata rapida alla scheda vedo lo stesso volume di lavoro per bicipiti tricipiti e petto, quindi un pò di sbilanciamento c'è...mentre per il dorso c'è di più che per il petto, e per le gambe vedo troppa roba... poi è vero che qui va per la maggiore l'allenamento a pesi liberi ma volendo rispettare questa tipologia di allenamento (che suppongo sia quella che ti piace, inutile indirizzarti verso qualcosa che non ti stimolerebbe) perlomeno ci sarebbe da aggiustare il tiro...un 4x10 un pò troppo in voga...?


Non soffermandomi troppo sull'argomento, ricordo bene il modus operandi di quel forum per questo capisco benissimo il tuo atteggiamento un pò sulle difensive, tra l'altro ricordo di te quindi non romperò le palle con richiami al comportamento e blablabla...sappi che qui è un ambiente piuttosto pacifico se ti farà piacere avrai modo di conoscerci meglio e sono sicuro che ne sarai felice.

Aprirò l'unica parentesi psicologica: di solito sono il primo a dar una mano ma anzitutto l'aiuto deve essere richiesto e gradito dall'interessato/a, se così non è la scelta dell'utente va rispettata salvo un suo cambio d'idea, sicché se e quando vuoi noi ci siamo ma potresti farcela benissimo con le tue sole forze, è giusto lasciarti fare rispetto a questo argomento.

P.S. l'unica cosa che mi è saltata all'occhio sulla dieta è che post allenamento, con tutto quel volume, non c'è nemmeno un carboidrato: io ce ne metterei, oppure sposterei del riso nel post allenamento. Oppure la banana, che nel pre non è una buona idea (troppo alto l'IG) la metterei dopo.

Buona serata

Yashi, sei un tesoro Ho intuito che il forum è più tollerante e pacifico, una filosofia completamente diversa in effetti.
Per quanto riguarda l'allenamento: la scheda è strutturata nel modo che chiami "sbilanciato", probabilmente perché gli ho espressamente chiesto un programma intensivo per la parte superiore con poco lavoro sul petto, perché lo reputo anche poco utile per una donna, e di concentrarmi invece sul dorso, spalle e, in particolare, tricipiti dove, anche da magrissima, ho sempre avuto l'accumulo di adipe. Vedo già dei risultati notevoli Yashi, per favore, dimmi che cosa sistemeresti tu.
La banana nel post wo, l'ho presa per un brevissimo periodo anche io, ma mi torna estremamente scomodo portarmela dietro e, una volta a casa, passa così tanto tempo che non ha più tanto senso, e mi stuccherebbe comunque mangiarla alle 19. Nel prewo, effettivamente ci sta maluccio, lo so, lo faccio davvero raramente. Effettivamente, a breve, volevo inserire una fonte di carbo anche a cena. Così magari tolgo il prenanna che è comunque piuttosto superfluo e mangio solo perché mi torna la fame dopo 2 ore.

[Nadja]

c'è verso di mandarti un pm in qualche modo? vorrei dirti una cosa abbastanza urgentemente

[spike]

Originariamente inviato da Nadja

Per quanto riguarda l'allenamento: la scheda è strutturata nel modo che chiami "sbilanciato", probabilmente perché gli ho espressamente chiesto un programma intensivo per la parte superiore con poco lavoro sul petto, perché lo reputo anche poco utile per una donna, e di concentrarmi invece sul dorso, spalle e, in particolare, tricipiti dove, anche da magrissima, ho sempre avuto l'accumulo di adipe. Vedo già dei risultati notevoli

Ecco quì c'è un difetto comunicativo, prima di fare una cosa bisogna capirla e non vergognarsi a domandare finché non è chiara.

Non esiste il dimagrimento localizzato e se esite esite solo in periodi particolari solo preparando l'allenamento e l'alimentazione perché ciò avvenga e nello stesso tempo occcorre anche essere ad un discreto livello. Fai conto però che per te, non esiste il dimagrimento localizzato. Fare più tricipiti con la corda toglierà meno grasso sui tricipiti ad esempio che fare squat...

[Yashiro]

Originariamente inviato da Nadja

Per quanto riguarda l'allenamento: la scheda è strutturata nel modo che chiami "sbilanciato", probabilmente perché gli ho espressamente chiesto un programma intensivo per la parte superiore con poco lavoro sul petto, perché lo reputo anche poco utile per una donna, e di concentrarmi invece sul dorso, spalle e, in particolare, tricipiti dove, anche da magrissima, ho sempre avuto l'accumulo di adipe. Vedo già dei risultati notevoli Yashi, per favore, dimmi che cosa sistemeresti tu.

Capisco, una scheda però può essere incentrata sulla parte superiore ma sbilanciare spinta e trazione non mi sembra il massimo...oltretutto dare la stessa mole di lavoro a muscoli piccoli e grandi è stressante e discutibile.
Tu come ti trovi con questa scheda, risultati a parte? Finisci stanca? Sei dolente per giorni sulla parte allenata? L'allenamento ti porta via troppo tempo o ti va benissimo?
Ormai persino io ho abbandonato l'idea Mcrobertiana della monofrequenza,dovendo ammettere contro ogni mia precedente credenza che la multi funziona meglio...dubito che tu (come chiunque umano eh!) possa caricare così tanto da disintegrarti e necessitare 6-7 giorni di recupero...

Originariamente inviato da Nadja

La banana nel post wo, l'ho presa per un brevissimo periodo anche io, ma mi torna estremamente scomodo portarmela dietro e, una volta a casa, passa così tanto tempo che non ha più tanto senso, e mi stuccherebbe comunque mangiarla alle 19. Nel prewo, effettivamente ci sta maluccio, lo so, lo faccio davvero raramente. Effettivamente, a breve, volevo inserire una fonte di carbo anche a cena. Così magari tolgo il prenanna che è comunque piuttosto superfluo e mangio solo perché mi torna la fame dopo 2 ore.

Mmh, effettivamente quando la usavo anche io non sapevo mai né dove piazzarla né dove mettere la buccia però qualche carbo anche fosse un'ora dopo (che non è il massimo) ci vuole sia per il ripristino degli zuccheri consumati sia per favorire il recupero...altrimenti ti alleni e ti porti in condizioni di "carestia" metabolica e la prima fonte di carbo ce l'hai 17 ore dopo, con la colazione. Troppo per chiunque, oltre a limitarti i risultati stessi non approfitti che i carbo post workout "non fanno ingrassare" (prendila con le pinze questa eh) nel senso che è l'unico momento in cui ce n'è un bisogno giustificato ed in cui andrebbero sfruttati molto meglio.
Cambia fonte di carbo...gallette di riso, o se preferisci gli integratori maltodestrine,anche il miele non sarebbe male.

Originariamente inviato da Nadja

c'è verso di mandarti un pm in qualche modo? vorrei dirti una cosa abbastanza urgentemente

O arrivi a 50 messaggi (e si attivano i PM) o se hai bisogno ti mando una mail, oppure su youtube se hai un account

Originariamente inviato da spike

Non esiste il dimagrimento localizzato e se esite esite solo in periodi particolari solo preparando l'allenamento e l'alimentazione perché ciò avvenga e nello stesso tempo occcorre anche essere ad un discreto livello. Fai conto però che per te, non esiste il dimagrimento localizzato. Fare più tricipiti con la corda toglierà meno grasso sui tricipiti ad esempio che fare squat...

Verissimo, allargando il discorso possiamo dire che non è l'esercizio stesso che determina il dimagrimento in linea di massima, quanto la condizione ormonale e metabolica pilotata essenzialmente dalla dieta. Quindi un pò a fatica bisogna accantonare l'idea che far tricipiti definisca le braccia E' vero per il fatto che crescendo il tricipite risalta di più a parità di bodyfat, ma è comunque l'aumento di massa che ne migliora l'estetica.

[Nadja]

Originariamente inviato da spike

Ecco quì c'è un difetto comunicativo, prima di fare una cosa bisogna capirla e non vergognarsi a domandare finché non è chiara.

Non esiste il dimagrimento localizzato e se esite esite solo in periodi particolari solo preparando l'allenamento e l'alimentazione perché ciò avvenga e nello stesso tempo occcorre anche essere ad un discreto livello. Fai conto però che per te, non esiste il dimagrimento localizzato. Fare più tricipiti con la corda toglierà meno grasso sui tricipiti ad esempio che fare squat...

macché dimagrimento localizzato, lo so benissimo che non esiste!! Li sento più tonici, ho messo su muscolo, si vede e si sente!

[Nadja]

Originariamente inviato da Yashiro

Capisco, una scheda però può essere incentrata sulla parte superiore ma sbilanciare spinta e trazione non mi sembra il massimo...oltretutto dare la stessa mole di lavoro a muscoli piccoli e grandi è stressante e discutibile.
Tu come ti trovi con questa scheda, risultati a parte? Finisci stanca? Sei dolente per giorni sulla parte allenata? L'allenamento ti porta via troppo tempo o ti va benissimo?
Ormai persino io ho abbandonato l'idea Mcrobertiana della monofrequenza,dovendo ammettere contro ogni mia precedente credenza che la multi funziona meglio...dubito che tu (come chiunque umano eh!) possa caricare così tanto da disintegrarti e necessitare 6-7 giorni di recupero...


Mmh, effettivamente quando la usavo anche io non sapevo mai né dove piazzarla né dove mettere la buccia però qualche carbo anche fosse un'ora dopo (che non è il massimo) ci vuole sia per il ripristino degli zuccheri consumati sia per favorire il recupero...altrimenti ti alleni e ti porti in condizioni di "carestia" metabolica e la prima fonte di carbo ce l'hai 17 ore dopo, con la colazione. Troppo per chiunque, oltre a limitarti i risultati stessi non approfitti che i carbo post workout "non fanno ingrassare" (prendila con le pinze questa eh) nel senso che è l'unico momento in cui ce n'è un bisogno giustificato ed in cui andrebbero sfruttati molto meglio.
Cambia fonte di carbo...gallette di riso, o se preferisci gli integratori maltodestrine,anche il miele non sarebbe male.


O arrivi a 50 messaggi (e si attivano i PM) o se hai bisogno ti mando una mail, oppure su youtube se hai un account



Verissimo, allargando il discorso possiamo dire che non è l'esercizio stesso che determina il dimagrimento in linea di massima, quanto la condizione ormonale e metabolica pilotata essenzialmente dalla dieta. Quindi un pò a fatica bisogna accantonare l'idea che far tricipiti definisca le braccia E' vero per il fatto che crescendo il tricipite risalta di più a parità di bodyfat, ma è comunque l'aumento di massa che ne migliora l'estetica.

allora, tra riscaldamento, l'esecuzione della scheda, addominali e blando cardio finale, mi vanno via circa 2 ore. Finisco stanca, ma non devastata . Le gambe le sento sempre per 2-3 giorni, la parte superiore soffre molto meno di DOMS e non so se questo sia dovuto al fatto che non faccia bene gli esercizi o è "normale". Eppure, faccio le rep fino a esaurimento, sento che non ce la fo più con l'ultima..boh.
Per questione di carbo nel post wo hai perfettamente ragione, conosco la teoria... predico bene ma razzolo spesso maluccio comincerò a sforzarmi a mettere in pratica sempre di più le conoscenze.

PS niente youtube, prova a mandarmi una mail,così ti rispondo. Non ti stresserò, è che si tratta di una cosa che non mi va di dire pubblicamente

[Yashiro]

mmh, mi torna indietro...mandami due righe sul mio nick @ infinito(.)it