Smuovere i carichi e fare legna

[ilguista]

Ciao a tutti, sono oramai alla ottava settimana del mio primo serio schema volto ad imparare alla meglio le fondamenta della tecnica dei vari esercizi e a prendere un pò di dimestichezza coi pesi.
Ho seguito un max7550, aumentando i carichi quando mi sentivo sicuro, non sempre però e quindi sono abbastanza ridicoli.
A questo punto però non mi sembra il caso di passare a fare un mav vista la mia inesperienza e la mia mancanza sia di una buona base di legna grezza sia di massimali reali.

A questo punto vi chiedo, cosa potrei fare per alzare i carichi e contemporaneamente continuare a lavorare sulla tecnica, facendo buona legna (visto che in pratica mi alleno col bilanciere da soli 2 mesi)?

Potrebbe andare una progressione a schema fisso tipo 5x5 ? Oppure cos'altro sarebbe più indicato secondo voi?

Per ogni altra info guardate pure nel mio diario cosa ho combinato in queste settimane!!!


Grazie di una vostra futura risposta, Saluti!

[spike]

presumo che tu ti stia allenando da solo.
quante volte a settimana?

[PrisonBreak]

secondo me il mav è la scelta giusta, invece.
é l'unico modo che i carichi siano scelti dalla tecnica e non viceversa.

[IlPrincipebrutto]

Originariamente inviato da PrisonBreak

secondo me il mav è la scelta giusta, invece.
é l'unico modo che i carichi siano scelti dalla tecnica e non viceversa.

Ma se sei da solo chi decide che la tecnica e' corretta ?
Come fa un principiante a riconoscere il limite tecnico delle proprie alzate, quando non ha nemmeno una idea precisa del movimento, per non parlare dei dettagli ?

Secondo me, all'inizio le cose vanno semplificate il piu' possibile. Uno schema con set/reps fisse non richiede alcun giudizio soggettivo e non lascia spazio ad interpretazioni. Si fanno quelle alzate; se vengono, si procede, se non vengono ci si ferma a valutare la situazione.


Buona giornata.

[novellino]

Originariamente inviato da IlPrincipebrutto

Ma se sei da solo chi decide che la tecnica e' corretta ?
Come fa un principiante a riconoscere il limite tecnico delle proprie alzate, quando non ha nemmeno una idea precisa del movimento, per non parlare dei dettagli ?

Secondo me, all'inizio le cose vanno semplificate il piu' possibile. Uno schema con set/reps fisse non richiede alcun giudizio soggettivo e non lascia spazio ad interpretazioni. Si fanno quelle alzate; se vengono, si procede, se non vengono ci si ferma a valutare la situazione.


Buona giornata.

Quanto sei complicato Principe ......sei l'esatto contrario di Warhol !
Vuoi negare a chiunque la soddisfazione di credersi "tecnici"

[ilguista]

assolutamente ho una tecnica schifosa (anche perchè mi alleno da soli 2 MESI), proprio per quello non mi va proprio di fare il mav.

@Spike
Si, mi alleno da solo e 3 volte a settimana!

[PrisonBreak]

Originariamente inviato da IlPrincipebrutto

Ma se sei da solo chi decide che la tecnica e' corretta ?
Come fa un principiante a riconoscere il limite tecnico delle proprie alzate, quando non ha nemmeno una idea precisa del movimento, per non parlare dei dettagli ?

Secondo me, all'inizio le cose vanno semplificate il piu' possibile. Uno schema con set/reps fisse non richiede alcun giudizio soggettivo e non lascia spazio ad interpretazioni. Si fanno quelle alzate; se vengono, si procede, se non vengono ci si ferma a valutare la situazione.


Buona giornata.

Ciao, guarda per la prima parte mi trovi d'accordo, ma per la seconda no.
Per secondo me dicendo "Si fanno quelle alzate; se vengono, si procede, se non vengono ci si ferma a valutare la situazione." si finisce inevitabilmente con usare una tecnica schifosa per chiudere tutte le reps richieste.

Con questo non sto dicendo che io ho ragione e tu torto, è solo come la vedo io e poi magari il tuo approccio è molto migliore.

Un saluto

[ilguista]

non so proprio.... ne so poco di tecnica, e purtroppo molto poco anche di programmazione....

prima leggevo qua e in là nei diari, le prime pagine di quelli che un tempo erano neofiti, e in gran parte di essi all'inizio si seguono schemi tipo 5-10 set x 5rip
però boh... è solo una statistica, non so!

tra l'altro c'è il grosso problema che non ho dei massimali e non so quanto può essere una bella idea provarli adesso, che non ho ancora calcificato una base minima di movimento tecnico.

[zac]

ciao
con il termine "fare legna" normalmente si intende "fare tanto volume": per me questo significa fare un 10 serie x 5 rip con carichi gestibili senza ricercare l'incremento del carico a tutti i costi ma curando la tecnica, affinando e memorizzando il movimento

io per un periodo ho fatto uno schema 10 x 5 su squat, panca, stacchi e trazioni e posso assicurarti che è davvero tassante ma per imparare il movimento e la tecnica di esecuzione è eccezionale

[IlPrincipebrutto]

Originariamente inviato da PrisonBreak

Per secondo me dicendo "Si fanno quelle alzate; se vengono, si procede, se non vengono ci si ferma a valutare la situazione." si finisce inevitabilmente con usare una tecnica schifosa per chiudere tutte le reps richieste.

Se escludi di lasciare alla valutazione dell'atleta che carico mettere, e lo hai escluso perche' sei d'accordo con me su questo punto, mi pare che non ci siano molte alternative. Inoltre:


<secondo me>
La tecnica la impari in due modi:

- o hai qualcuno che ti segue, e ti da' feedback in tempo reale. E' il caso migliore.
- o fai dei video e li guardi, o li fai guardare a qualcuno competente. Questa e' la normalita', e richiede piu' tempo per arrivare ad una buona esecuzione.

Quindi, che tu faccia serie x rep fisse, a sensazione, o random ha poca influenza su come si sviluppa la tua tecnica. Se hai una idea sbagliata del movimento, puoi farlo 1000 volte e con il carico che vuoi, ma non otterrai mai un movimento corretto.

</secondo me>


Buona giornata.

[IlPrincipebrutto]

Originariamente inviato da ilguista

tra l'altro c'è il grosso problema che non ho dei massimali e non so quanto può essere una bella idea provarli adesso, che non ho ancora calcificato una base minima di movimento tecnico.

Uso questa affermazione, che condivido, per lanciare un ultima geremiade e poi ritirarmi. Per chi comincia, io non condivido questa enfasi sugli allenamenti basati sul massimale.
Un principiante, per definizione, e' in una fase in cui i miglioramenti sono velocissimi.
Il massimale di squat di un principiante assoluto dopo due/tre settimane di allenamento e' gia' cambiato. Che senso ha impostare un programma di settimane basandolo su un numero che dopo poco tempo gia' non e' piu' valido ?

Meglio secondo impostare un allenamento con carichi progressivi, crescenti da un allenamento all'altro. Se sostenuto da alimentazione e riposo adeguati, un principiante puo' permetterselo, e puo' permetterselo per parecchie settimane. Finita questa fase allora i guadagni piu' facili e veloci saranno esauriti, e fare un test massimale ha gia' piu' senso.
Ma farlo all'inizio, con un atleta che non ha mai preso un bilanciere in mano, ritegno non sia la cosa migliore.

Buona giornata.

[spike]

Originariamente inviato da ilguista

assolutamente ho una tecnica schifosa (anche perchè mi alleno da soli 2 MESI), proprio per quello non mi va proprio di fare il mav.

@Spike
Si, mi alleno da solo e 3 volte a settimana!

A
squat 15x3 tutte pulitissime
Panca piana 15x3
ogni volta vari l'ordine

B
Stacco da terra 12x3
Military 6x6
Trazioni

C
Panca piana 5x10
Squat 5x10
lat machine 5x10
push up 5x10

D
Stacco 6x5 facile ma non facilissimo
Panca stretta 6x3
front squat 5x5
dip leggere

E' da fare in 3 giorni alla settimana, non in 4:
ABC
DAB
CDA
BCD

per 8 settimane, vedrai che dopo ti sentirai decentemente sicuro per fare il MAV da solo

[ilguista]

Originariamente inviato da spike

A
squat 15x3 tutte pulitissime
Panca piana 15x3
ogni volta vari l'ordine

B
Stacco da terra 12x3
Military 6x6
Trazioni

C
Panca piana 5x10
Squat 5x10
lat machine 5x10
push up 5x10

D
Stacco 6x5 facile ma non facilissimo
Panca stretta 6x3
front squat 5x5
dip leggere

E' da fare in 3 giorni alla settimana, non in 4:
ABC
DAB
CDA
BCD

per 8 settimane, vedrai che dopo ti sentirai decentemente sicuro per fare il MAV da solo

ciao Spike, grazie molto per le dritte.
quindi in pratica consigli di abbinare a un voluminoso lavoro su triple, un lavoro ad alte rip! mi sembra molto buono ovviamente nel 5x10 devo caricare di meno che nel 15x3? tipo 5kg in meno?
Alcune cose:
-non ho nessuno che mi segue ma spesso, anzi spessissimo metto i video delle alzate sul diario qui in work in progress.
-non ho la lat machine ma posso fare trazioni e rematore
-non posso fare lo squat (non ho i supporti ad altezza giusta) ma posso fare lo zercher
-il military non l'ho mai fatto ma posso impararlo, per le dip invece non ho le parallele!

Grazie ancora per la disponibilità!

[ilguista]

inoltre potendo fare solo lo zercher di squat, nella tua scheda devo dargli meno importanza di uno squat classico, in quando lo zercher diventa per me una sorta di complementare, anche se sostituisce lo squat classico e quello frontale (ineseguibili con l'altezza molto scarsa dei supporti della mia panca).

tra l'altro non ho neanche lo spazio per dei supporti adatti per ora.

[PrisonBreak]

@ Ilprincipebrutto:

ok, ora ho capito cosa intendi. Così sono d'accordo che la tecnica bisogna conoscerla se no si fanno solo centinaia di reps alla caxxo...