consigli per un neofita delle palestre :)

[giurus]

ciao a tutti sono nuovo del forum. scrivo perchè ho deciso di iscrivermi in palestra e vorrei qualche consiglio.
ho 23 anni, sono alto 1.83 e peso 63 kg (endomorfo).
le mie misure sono:
torace (proprio sotto ascelle): 94
vita : 71
bicipite sx (rilassato lungo il fianco): 23
spalla sx(a 90°, subito dopo ascella): 28
polso: 17
il mio obiettivo è mettere su un po' di massa, vorrei arrivare a 70 kg (so che ci vorrà molto tempo cmq). mi sapete dare qualche consiglio riguardo esercizi e dieta?
al momento la mia "dieta" (che non è tale ma la definirei una semplice abitudine alimentare) prevede, a spanne:
colazione: 250 grammi di latte con miele, 100 grammi di biscotti
pranzo: 120 g pasta, insalata, un po' di formaggio, un frutto
cena: verdure cotte, e poi un secondo di proteico (carne/pesc o uova o legumi etc).
il tutto molto condito
che consigli mi date? grazie!

[IlPrincipebrutto]

ciao,

Originariamente inviato da giurus

ho 23 anni, sono alto 1.83 e peso 63 kg (endomorfo).
...
il mio obiettivo è mettere su un po' di massa, vorrei arrivare a 80 kg

Ho corretto quanto hai scritto, perche' 70Kg per uno alto come se sono decisamente pochi.

Ci sono molte persone che hanno posto una domanda simile alla tua, faresti bene a dare un'occhiata in questa sezione i thread con titolo 'scheda massa' e similari.

I consigli che vengono dati in questo caso sono sempre gli stessi.

- impara a fare gli esercizi multiarticolari: squat, stacco, Military, panca, trazioni, rematore (o, sei hai il senso dell'avventura, Power Clean).

- allenati 3-4 volte a settimana.

- ogni volta che ti alleni, fai squat ed un altro paio di esercizi.

- ogni volta che ti alleni, aumenta il carico con cui esegui gli esercizi.

- mangia il doppio di quello che mangi adesso. Per carne e pesce, puoi anche fare il triplo (non scherzo).

E questo e' il succo di quello che c'e' da sapere.
Arrivera' presto Doc, uno dei moderatori, a darti una risposta un po' piu' ampia.

Nel frattempo, come detto, dai un'occhiata a questa sezione, ed anche ai diari (sezione work in progress). In alcuni (Shade, Yashiro, Milo per esempio) trovi anche i video con ottime esecuzion degli esercizi principali, giusto per avere un'idea di quello che ti aspetta.

Buona lavoro e buona giornata,

[Doc]

Eccomi!!!

Le indicazione del Principe sono già ottime, però, per non deludere nessuno, riporto una riflessione-consiglio scritto a tre mani:

Questo post è indirizzato ad atleti principianti o intermedi che desiderino ricevere delle linee guida su come impostare un programma di allenamento sensato e funzionale.

Io a che livello sono?
Premesso che i livelli “principiante\intermedio\avanzato” sono solo delle convenzioni, gli elementi che meglio rappresentano dei parametri affidabili sono l’anzianità di allenamento (con i sovraccarichi) e i carichi sollevati nei principali esercizi multiarticolari. Brutalizzando il discorso...

Sei un novizio (o intermedio) se:

• Se ti alleni da meno di 2 anni
• Se non hai mai fatto o non alleni squat, distensioni su panca e stacco o anche uno solo dei tre senza motivo
• se ti alleni da più di 2 anni ma fai "solo il sopra perché poi gioco a calcetto" o discorsi simili, anche se fai curl con 70Kg

Sei un avanzato se:

• ti alleni da più di 4-5 anni in modo completo (vedi premesse sopra)
• riesci a sollevare:
• 1,5 volte il tuo peso in panca
• 2 volte il tuo peso nello squat parallelo (cioè con le anche almeno all'altezza del ginocchio nel punto più basso)
• 2,5 volte il tuo peso nello stacco da terra

I metodi di valutazione devono basarsi sul rapporto di peso corporeo, dato che (per esempio) 100Kg di panca sono un buon risultato per un ragazzo di 90Kg ma sono un'enormità per uno che ne pesa 50. Questi riferimenti tuttavia sono sicuramente falsati su soggetti sovrappeso.

Se non ti riconosci nella descrizione di avanzato questo thread fà al caso tuo. Se, viceversa, sei un atleta avanzato avrai sicuramente bisogno di un allenamento estremamente personalizzato che naturalmente non possiamo riassumere in un unico thread.

Prima un pò di teoria (da leggere e non da saltare...)

Stilare una scheda o programma che si adatti alla perfezione a tutti i soggetti è chiaramente impossibile per via delle numerose differenze individuali. In questo thread proporremo quindi un template di base che non si propone di essere perfetto ma piuttosto di costituire una valida base di partenza verso personalizzazioni future.

Il corpo umano è una macchina incredibile, capace di adattarsi in modo straordinario agli stress subiti.
Qualunque sia l’obiettivo (massa, forza, definizione), l’utilizzo dei sovraccarichi ha lo scopo di fornire uno stress all’organismo al quale questo risponderà con degli adattamenti.

L’allenamento con i pesi così come viene presentato nei film o su alcune riviste “sangue e lacrime” o “distruzione muscolare” non ha fondamento scientifico.

L’allenamento con i sovraccarichi (e non solo) rappresenta uno stress al quale l’organismo risponde sviluppando un’ABILITA’(coordinazione, forza, resistenza,…), della quale l’ipertrofia è solo una manifestazione fenotipica (cioè visibile), derivante degli adattamenti attuati dall’organismo ma non rappresenta una Abilità.

Vi siete mai chiesti come mai alcuni atleti agonisti, pur allenandosi in modo specifico per il proprio sport, senza l’obiettivo dell’ipertrofia, sviluppino fisici assolutamente invidiabili?
La spiegazione è che questi allenano in modo efficace e PROGRAMMATO le abilità sport-specifiche e che queste presentino come “effetto collaterale” un incremento della massa magra.

Per questo motivo quando impostiamo un programma di allenamento dobbiamo avere più chiare possibili le abilità da sviluppare e gli adattamenti che ipotizziamo di ottenere.

Gli strumenti tramite i quali possiamo determinare uno stress sono appunto gli Esercizi eseguiti in allenamento.

Non rientra negli obiettivi di questo thread spiegare approfonditamente perché alcuni esercizi siano preferibili ad altri, ci limitiamo a suggerire di basare il proprio allenamento sui grossi multi articolari, cioè esercizi che utilizzano contemporaneamente più articolazioni e allenanano grosse masse muscolari in un unico tempo, utilizzando il corpo come un insieme e non come un collage di muscoli singoli. Sfatiamo quindi il mito che per avere i bicipiti grossi bisogna allenare solo quelli; la fisiologia umana è molto più complessa e la crescita muscolare è legata anche alla produzione ormonale che non viene intaccata dal flettere un gomito, mentre svolgere multiarticolari crea le condizioni per un reale sviluppo di massa muscolare.

Attraverso l’apprendimento della corretta esecuzione e la progressione nei carichi è possibile guidare il corpo verso quegli adattamenti che infine porteranno ad avere un corpo SOLIDO, MUSCOLOSO e FUNZIONALE.

...E ora la pratica!

Dopo questa noiosa ma doverosa introduzione passiamo alla pratica.
Gli esercizi che proponiamo come base sono:
Squat, Panca, Stacco, Trazioni alla sbarra con eventuale sovraccarico, Military press, Rematore con bilanciere, ma è possibile sostituire alcuni di essi con le varianti corrispondenti.

Una scheda o programma è solo un elenco di esercizi e numeri che si presta a numerose interpretazioni.
La bontà dei risultati ottenuti è strettamente dipendente dalla QUALITA’ del lavoro svolto, in particolare la cura maniacale delle esecuzioni, preferibilmente sotto l’occhio attento di un esperto o, in mancanza di questi, tramite l’auto-correzione e\o effettuando delle riprese durante il workout e postando i video sul forum chiedendo (gentilmente) l’aiuto degli utenti volenterosi che vi dedicheranno gratuitamente parte del proprio tempo libero.
In linea di massima tutti gli esercizi devono essere movimenti dominati: quindi niente slanci, rimbalzi, incurvamenti per portare a casa a tutti i costi la ripetizione tirata alla morte. Questo approccio NON VI SERVE. Può essere utile all'avanzato, perché la sua base di esperienza e tecnica gli permette di gestire queste filosofie di allenamento, mentre voi trarrete vantaggi ben maggiori a concentrarvi su fare un buon lavoro. Pulito, tecnico e impegnativo ma non annichilente.

Agli esercizi base saranno poi associati dei Complementari che hanno il ruolo di completare appunto il lavoro e che dovrebbero essere scelti in base alle carenze specifiche del soggetto. Di norma proprio perché sono complementari non si dovrebbe cercare il Peso. Si carica sui fondamentali se si vuole caricare, i complementari son spesso monoarticolari (cioè impegnano una sola giuntura) quindi delicati; meglio fare un lavoro consistente di serie e ripetizioni piuttosto che caricare come i muli su un esercizietto.

Qui di seguito un Template basato sui concetti sopra esposti.

Quante volte mi devo allenare?
Tre sessioni a settimana in tre diverse sedute A B e C. I recuperi tra le serie variano da 1’ a 3’, assicuratevi di aver recuperato sufficientemente da poter affrontare con lucidità la serie seguente.

Come sono fatte le sessioni di allenamento?
A)
Squat 5x5 Progressione*
Panca 5x5 - a carico costante con un peso che consenta di completare agevolmente tutte le serie
Trazioni alla sbarra o lat machine
Crunch 3x20

B)
Stacco da terra 5x5 Progressione*
Military press
Rematore con bilancere
1 o 2 esercizi a scelta per i bicipiti (curl con bilancere, curl manubri)
1 o 2 esercizi a scelta per i tricipiti (french press, tricipiti ai cavi)

C)
Panca 5x5 Progressione*
Squat 5x5 - a carico costante con un peso che consenta di completare agevolmente tutte le serie
Trazioni alla sbarra o lat machine
Crunch 3x20

*Iniziate il primo allenamento con un carico che vi consenta di completare agevolmente il 5x5 (approssimativamente un carico da 8 ripetizioni). Aumentate di un 2.5% ogni settimana avendo cura di mantenere una buona esecuzione.
Negli esercizi complementari senza un indicazione, potete scegliere tra 3 e 5 serie da 6 a 10 ripetizioni con un carico sfidante senza arrivare a cedimento, incrementando i carichi quando questi risultino leggeri.


Conclusioni
Se siete così disgraziati da aver saltato tutto per leggere direttamente qui, questo è la sintesi della sintesi della sintesi (ma andate a leggervi il resto):

• in palestra per crescere (in forza, massa, coordinazione) bisogna affidarsi a squat, distensioni su panca e stacco da terra
• in aiuto ai 3 grandi esercizi vanno poi aggiunti spinte in alto, trazioni alla sbarra, rematore, dip alle parallele
• il corpo non si allena a pezzetti, si allena tutto. Non pensate di poter avere i braccioni solo allenando le braccia.
• non serve fare tantissima roba, saltare da una macchina all'altra. Serve poca roba ma fatta bene.
• La tecnica negli esercizi è importantissima per crescere.
• L'ego non serve: partite da carichi bassi e quando avrete imparato li alzerete. Fregatevene di chi alza il triplo ma li alza da somaro; non è una gara.
• costanza, costanza, COSTANZA. Non esiste scheda, allenamento, integratore e nemmeno doping che faccia di voi un atleta in 2 mesi. Perseverate, portate avanti il vostro allenamento sostenibile negli anni e raggiungerete risultati insperati. La fretta NON PAGA

[giurus]

ahahah in effetti è vero che 80 sarebbe un po' più equilibrato, ma diciamo che arrivare a 70 sarebbe un buon obiettivo iniziale poi andando avanti potro anche superarlo! diciamo che se vedessi raggiungere il mio primo obiettivo sarei molto più incentivato ad andare avanti! la cosa che non vorrei sarebbe invece di vedere tanto sforzo per poi ottenere poco o nulla ( so che cmq anche per arrivare a 70 kg ci vorranno mesi, magari un anno). Grazie leggerò tutto con attenzione

[IlPrincipebrutto]

Originariamente inviato da giurus

so che cmq anche per arrivare a 70 kg ci vorranno mesi, magari un anno

Se cominci a mangiare come ti e' stato consigliato sopra, e a spingere come ti ha detto DOC, bastano pochi mesi.

Buona giornata.

[giurus]

ok grazie, seguiro i vostri consigli! senza entrare nel dettaglio, quante calorie dovrei assumere al giorno? so che è un argomento tanto complesso quanto delicato, ma vorrei farmi un'idea per lo meno della quantità di calorie

[IlPrincipebrutto]

Originariamente inviato da giurus

senza entrare nel dettaglio, quante calorie dovrei assumere al giorno?

Senza entrare nel dettaglio, quale parte di 'mangia il doppio di quello che mangi adesso' non ti e' chiara ?

:-)

Seriamente: a 63Kg x 1.83, contare calorie e' l'ultima cosa della quale ti devi preoccupare.

buona giornata.

[giurus]

ahah si certo, sicuramente non me ne preoccupo per la paura di ingrassare, quanto per avere un valore più "oggettivo" da prendere come metro di misura in ogni caso grazie delle risposte!

[giurus]

eccomi qui! mi sono finalmente iscritto, ho fatto 2 lezioni, la prima molto di base, senza ancora la scheda, e la seconda con la scheda che mi è stata fatta! eccola qui, ve la posto:
ImageShack® - Online Photo and Video Hosting

consigli? pareri?

[IlPrincipebrutto]

ciao,

Originariamente inviato da giurus

la seconda con la scheda che mi è stata fatta! eccola qui, ve la posto: ImageShack® - Online Photo and Video Hosting

consigli? pareri?

mi permetto, molto immodestamente, di darti un consiglio, uno solo.
Rileggi quello che ti ha detto DOC qui sopra. Se proprio hai tempo e voglia, rileggi anche quello che ti ho detto io.

Poi confronta quello che ti e' stato detto con la scheda che ti e' stata fatta.

Se vuoi, facci sapere cosa emerge dal confronto.

Buona giornata.

[Doc]

Originariamente inviato da giurus

consigli? pareri?

Dopo quello che abbiamo scritto sopra secondo te che pareri ti possamo dare su quella scheda?
Ha qualcosa di lontanamente simile ai suggerimenti che ti abbiamo dato?

Se la vuoi fare la fai, se non la vuoi fare non la fai; venire a chiedere pareri però fa pensare che quello che ti è stato detto è stata solo una perdita di tempo da parte mia e del Principe.

Io una scheda così la userei (a voler essere gentile) per fare un bell' aeroplanino di carta:

[bil]

Pareri?
Usala st'inverno per il camino, facci gli aeroplanini di carta, girala e scrivici la lista della spesa, tritala, fumatela (se vuoi). Dimenticala !

A parte gli scherzi (?) è una tipica scheda prestampata da "ricondizionamento" che girano tra le palestre. Per assurdo, potrebbe seguirla anche un 70enne dopo qualche decennio di inattività. Quasi tutti passano per questo triste passaggio, poi si informano, cambiano mentalità di allenamento, e dicono "ahhhh, avessi iniziato subito così!". Non ci sono esercizi base, e se continuassi a seguire il tuo istruttore, non ce ne sarebbe traccia per mesi, forse anni.

Le cose importanti te le hanno già dette Doc e Principe:

• lavora sugli esercizi base;
• imparane la corretta tecnica di esecuzione;
• aumenta i carichi, acquisisci forza ed otterrai miglioramente ipertrofici.

Nei post precedenti c'è scritto in sintesi tutto ciò che un principiante deve sapere. Poi, c'è il libero arbitrio, e ognuno è libero di seguire la strada che ritiene opportuna .

Edit: non ho visto le risposte di Doc e Principe, ma vedo che siamo sulla stessa lunghezza d'onda circa i possibili utilizzi