Alpinismo, arrampicata sportiva equipaggiamento

BloodOnIce · **Alpinismo, arrampicata sportiva equipaggiamento -** 10-02-2012, 12:31 PM

Dunque...vorrei capire...
Per me l'alpinismo è una pratica che si svolge in montagna, può essere "mista" nel senso che si arrampica su roccia o su ghiaccio ma prevede anche delle parti di escirsionismo...penso ad esempio alle vie ferrate che prevedono comunque una "normale camminata" in previsione di affrontare la scalata vera e propria.
L'arrampicata si svolge, invece, su parete artificiale o naturale ma, a differenza dell'alpinismo, prevede, appunto, l'arrampicata come unica attività ed un più facile raggiungimento del luogo...

carlo88 · 10-02-2012, 01:16 PM

la differenza che fai te non è tra alpinismo ed arrmpicata.. ma tra alpinismo e arrampicata sportiva.. la cui differenza è appunto il fine prettamente sportivo della seconda. differenza che si proietta poi sui materiali, e sulla sicurezza.
l' arrampicata sportiva si sviluppa in palestre artificiali o in palestre (falesie) naturali. L' alpinismo in montagna in ogni sua forma.
L' arrampicata in falesia è caraterizzata dall' uso degli spit (in italia ma non in inghilterra) e da una grande attenzione alla sicurezza e all' ''attenuazione'' dei rischi; attenzione presente anche nell' alpinismo ma delle volte secondaria.
Fondamentalmente l' arrampicata su roccia nell' alpinismo è una tecnica (come molte altre) usata per ascendere la montagna. mentre nell' arrampicata sportiva è il fine stesso.

BloodOnIce · 10-02-2012, 01:30 PM

Quindi l'alpinismo può non prevedere l'arrampicata su roccia?

carlo88 · 10-02-2012, 01:45 PM

Ti faccio un esempio:
vuoi salire sul monte bianco dal versante italiano per la via più facile..
salirai per la normale italiana che prevede il superameno di un ghiacciaio crepacciato e della cresta di bionassay e de bosses. Di arrampicata verticale neanche l'ombra. é alpinismo??? direi proprio di si; e alpinismo pure abbastanza impegnativo e rischioso visto i passaggi in cresta.

BloodOnIce · 10-02-2012, 02:25 PM

Quote:

Originariamente inviato da carlo88

Ti faccio un esempio:
vuoi salire sul monte bianco dal versante italiano per la via più facile..
salirai per la normale italiana che prevede il superameno di un ghiacciaio crepacciato e della cresta di bionassay e de bosses. Di arrampicata verticale neanche l'ombra. é alpinismo??? direi proprio di si; e alpinismo pure abbastanza impegnativo e rischioso visto i passaggi in cresta.

Quindi se non è verticale di quale tipo di arrampicata si tratta?

carlo88 · 10-02-2012, 01:52 PM

viceversa se vuoi salire sul cervino sarà dificile non arrampicare.

carlo88 · 10-02-2012, 02:31 PM

non è arrampicata!!!!
nel caso sopra citato si tratta di escursione su ghiaccio con picozza e ramponi.

BloodOnIce · 10-02-2012, 02:45 PM

Capisco...quindi l'alpinismo in alcuni casi potrebbe essere interpretato come un escursionismo molto impegnativo...

carlo88 · 10-02-2012, 03:54 PM

esatto.. tant'è che le ferrate di cui parlavi tu sono considerate nella scala di difficoltà alpinistica EEA (per escursionisti esperti con attrezzatura).

**GundamRX91** · 10-02-2012, 03:55 PM

Sicuramente l'alpinismo è molto diverso dall'arrampicata sportiva, come ha scritto del resto carlo88, e assume appunto svariate "forme" a seconda della montagna che vuoi scalare. Per definizione l'escursionismo, o trekking, è piuttosto diverso dall'alpinismo, vuoi per le attrezzature in gioco, vuoi per le difficoltà intrinseche di arrampicare (su roccia, sul ghiaccio) o di affrontare situazioni che nell'escursionismo sono decisamente minori.
Tra l'altro l'alpinismo, o arrampicata tradizionale, ha come fine di arrivare in cima (o alla meta che ci si è prefissi), mentre l'arrampicata sportiva sposta tutto sul gesto atletico, con i risultati noti (per chi è dell'ambiente ovviamente).

BloodOnIce · 10-02-2012, 04:05 PM

Quote:

Originariamente inviato da GundamRX91

Sicuramente l'alpinismo è molto diverso dall'arrampicata sportiva, come ha scritto del resto carlo88, e assume appunto svariate "forme" a seconda della montagna che vuoi scalare. Per definizione l'escursionismo, o trekking, è piuttosto diverso dall'alpinismo, vuoi per le attrezzature in gioco, vuoi per le difficoltà intrinseche di arrampicare (su roccia, sul ghiaccio) o di affrontare situazioni che nell'escursionismo sono decisamente minori.
Tra l'altro l'alpinismo, o arrampicata tradizionale, ha come fine di arrivare in cima (o alla meta che ci si è prefissi), mentre l'arrampicata sportiva sposta tutto sul gesto atletico, con i risultati noti (per chi è dell'ambiente ovviamente).

Quindi, mi sembra di capire, che siano comunque due attività complementari o comunque reciprocamente propedeutiche...sucuramente l'arrampicata sportiva lo è per l'alpinismo almeno sul piano della preparazione fisica...

carlo88 · 10-02-2012, 04:18 PM

Quote:

Originariamente inviato da BloodOnIce

Quindi, mi sembra di capire, che siano comunque due attività complementari o comunque reciprocamente propedeutiche...sucuramente l'arrampicata sportiva lo è per l'alpinismo almeno sul piano della preparazione fisica...

assolutamente si!!!

Ad esempio in montagna si tende sempre ad arrampicare un grado sotto, rispetto a quello che si ha in falesia.

BloodOnIce · 12-02-2012, 11:24 PM

Quote:

Originariamente inviato da carlo88

Ad esempio in montagna si tende sempre ad arrampicare un grado sotto, rispetto a quello che si ha in falesia.

Cosa significa questo?

BloodOnIce · 12-02-2012, 11:31 PM

E' possibile utilizzare l'abbigliamento per l'escursionismo anche per l'alpinismo?
Per l'intimo tecnico immagino di si...i pantaloni anche (parlo degli invernali)...per la parte superiore? Ad esempio, quando per l'escursionismo si fa pile+guscio o micropile+piumino sintetico+guscio può andar bene?

**GundamRX91** · 13-02-2012, 08:59 AM

Quote:

Originariamente inviato da BloodOnIce

Cosa significa questo?

Come scritto prima scalare una montagna, con o senza protezioni e con protezioni intendo vari attrezzi (nuts, friend, dadi, ecc) che permettano di agganciare la corda man mano che sali, ha come fine ultima quello di arrivare in cima, non importa se tieni la corda, i rinvii, le nuvole di Goku

, ma basta arrivare.

Nell'arrampicata sportiva ci sono delle regole da rispettare, tra le quali il divieto di usare la corda, gli spit e i rinvii per tenersi durante la salita. C'e' da dire che le vie dell'arrampicata sportiva sono più corte, anche se non sempre (infatti ci sono le multi-pitch che sono vie con più soste e che possono anche essere molto dure. Qui in Sardegna è nota Hotel Supramonte) e le vie molto dure (parlo dal 9a in su), sono mediamente vie corte (35-40 metri, alcune forse sono un pò più lunghe), quindi ti puoi concentrare sul gesto atletico/tecnico per superare i vari passaggi piuttosto che pensare ad arrivare in cima.

Va da se che vedere qualcuno che fa arrampicata sportiva (ad un certo livello!!) è decisamente più bello di uno che scala una montagna

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BloodOnIce RealUncensoredMofo Messaggi: 353 Data registrazione: May 2005 Località: Sibillini Età: 46	Alpinismo, arrampicata sportiva equipaggiamento - 10-02-2012, 12:31 PM Alpinismo, arrampicata sportiva equipaggiamento Dunque...vorrei capire... Per me l'alpinismo è una pratica che si svolge in montagna, può essere "mista" nel senso che si arrampica su roccia o su ghiaccio ma prevede anche delle parti di escirsionismo...penso ad esempio alle vie ferrate che prevedono comunque una "normale camminata" in previsione di affrontare la scalata vera e propria. L'arrampicata si svolge, invece, su parete artificiale o naturale ma, a differenza dell'alpinismo, prevede, appunto, l'arrampicata come unica attività ed un più facile raggiungimento del luogo...

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carlo88 All the Truth Member Messaggi: 1,377 Data registrazione: Nov 2011 Località: Bankfurt am main Età: 36	10-02-2012, 01:16 PM la differenza che fai te non è tra alpinismo ed arrmpicata.. ma tra alpinismo e arrampicata sportiva.. la cui differenza è appunto il fine prettamente sportivo della seconda. differenza che si proietta poi sui materiali, e sulla sicurezza. l' arrampicata sportiva si sviluppa in palestre artificiali o in palestre (falesie) naturali. L' alpinismo in montagna in ogni sua forma. L' arrampicata in falesia è caraterizzata dall' uso degli spit (in italia ma non in inghilterra) e da una grande attenzione alla sicurezza e all' ''attenuazione'' dei rischi; attenzione presente anche nell' alpinismo ma delle volte secondaria. Fondamentalmente l' arrampicata su roccia nell' alpinismo è una tecnica (come molte altre) usata per ascendere la montagna. mentre nell' arrampicata sportiva è il fine stesso.

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BloodOnIce RealUncensoredMofo Messaggi: 353 Data registrazione: May 2005 Località: Sibillini Età: 46	10-02-2012, 01:30 PM Quindi l'alpinismo può non prevedere l'arrampicata su roccia?

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carlo88 All the Truth Member Messaggi: 1,377 Data registrazione: Nov 2011 Località: Bankfurt am main Età: 36	10-02-2012, 01:45 PM Ti faccio un esempio: vuoi salire sul monte bianco dal versante italiano per la via più facile.. salirai per la normale italiana che prevede il superameno di un ghiacciaio crepacciato e della cresta di bionassay e de bosses. Di arrampicata verticale neanche l'ombra. é alpinismo??? direi proprio di si; e alpinismo pure abbastanza impegnativo e rischioso visto i passaggi in cresta.

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carlo88 All the Truth Member Messaggi: 1,377 Data registrazione: Nov 2011 Località: Bankfurt am main Età: 36	10-02-2012, 01:52 PM viceversa se vuoi salire sul cervino sarà dificile non arrampicare.

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carlo88 All the Truth Member Messaggi: 1,377 Data registrazione: Nov 2011 Località: Bankfurt am main Età: 36	10-02-2012, 02:31 PM non è arrampicata!!!! nel caso sopra citato si tratta di escursione su ghiaccio con picozza e ramponi.

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BloodOnIce RealUncensoredMofo Messaggi: 353 Data registrazione: May 2005 Località: Sibillini Età: 46	10-02-2012, 02:45 PM Capisco...quindi l'alpinismo in alcuni casi potrebbe essere interpretato come un escursionismo molto impegnativo...

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carlo88 All the Truth Member Messaggi: 1,377 Data registrazione: Nov 2011 Località: Bankfurt am main Età: 36	10-02-2012, 03:54 PM esatto.. tant'è che le ferrate di cui parlavi tu sono considerate nella scala di difficoltà alpinistica EEA (per escursionisti esperti con attrezzatura).

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GundamRX91 Mobile Suit Moderator Messaggi: 11,540 Data registrazione: Apr 2005 Località: Sassari Età: 58	10-02-2012, 03:55 PM Sicuramente l'alpinismo è molto diverso dall'arrampicata sportiva, come ha scritto del resto carlo88, e assume appunto svariate "forme" a seconda della montagna che vuoi scalare. Per definizione l'escursionismo, o trekking, è piuttosto diverso dall'alpinismo, vuoi per le attrezzature in gioco, vuoi per le difficoltà intrinseche di arrampicare (su roccia, sul ghiaccio) o di affrontare situazioni che nell'escursionismo sono decisamente minori. Tra l'altro l'alpinismo, o arrampicata tradizionale, ha come fine di arrivare in cima (o alla meta che ci si è prefissi), mentre l'arrampicata sportiva sposta tutto sul gesto atletico, con i risultati noti (per chi è dell'ambiente ovviamente).

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BloodOnIce RealUncensoredMofo Messaggi: 353 Data registrazione: May 2005 Località: Sibillini Età: 46	12-02-2012, 11:31 PM E' possibile utilizzare l'abbigliamento per l'escursionismo anche per l'alpinismo? Per l'intimo tecnico immagino di si...i pantaloni anche (parlo degli invernali)...per la parte superiore? Ad esempio, quando per l'escursionismo si fa pile+guscio o micropile+piumino sintetico+guscio può andar bene?