L'importante è essere forti o grossi?

[IlPrincipebrutto]

Originariamente inviato da LiborioAsahi

Voglio dire che il 99% delle persone che si lamentano di non riuscire a "diventare grossi" nonostante mangino un casino...in realtà è probabile che si allenino anche troppo, ma sicuramente mangiano poco.

Barman !
una birra per il signore. Ed un hamburger doppio.
Pago io.

[greatescape]

ma esistono allenamenti ipertrofici come quelli di forza
quindi se uno fa un allenamento ipertrofico sviluppera piu massa che forza
e cmq non sono proporzionali dipende anche da tante cose
certo che se vedi uno grosso pensi che sia pure forte

ah cmq il doping ti fa aumentare di forza e il boost che ti da il doping un po' ti rimane per questo si era prospettato squalifica a vita

[greatescape]

Originariamente inviato da IlPrincipebrutto

Barman !
una birra per il signore. Ed un hamburger doppio.
Pago io.

ma quando offri potresti offrire una cena migliore ahahahah

[Call]

Originariamente inviato da kokito

Penso di non aver capito....
Io ho scritto, che forza e massa sono direttamente proporzionali, quindi all'aumentare di una, ne aumenta conseguentemente l'altra.
Poi ho scritto che + forza=+ massa duratura ... in cosa mi smentisco?
Il terzo concetto, è che sempre secondo me, uno col fisico tipo mister olimpia non può fare un 4x10 con soli 30kg....
Si tratterà pure di invidia, ma a me da più soddisfazione fare il suo stesso esercizio con più chilaggio

la forza e la massa non sono direttamente proporzionali, questa è teoria, e poi quale tipo forza?

Ma cosa vuol dire più forza = più massa duratura? se entrambe le cose sono separate, la massa poi che significa "duratura"?

Per il terzo concetto, non facciamo esempi assurdi...

[skjzzo82]

Originariamente inviato da Call

la massa aumenta in base ad altri fattori, se sollevi di più dopo un tot. periodo è solo ai fini dell'adattamento muscolare, a differenza di un bber, un pler o uno sprinter controlla il peso più alto in tempi enormemente più brevi oltre che a migliorare l'incremento di peso sollevato in modo esponenziale rispetto ad uno che fa solo bbing. Dall'altra parte se ti alleni esclusivamente per bber, cioè uno sforzo teso ad aumento di massa, e ti confronti con uno sprinter (allenamenti di potenza, ricordando che P = L/t e L = m*s, si ottiene che P = (m*s)/t; riscrivendo tenendo conto che la massa e lo spostamento (s) è costante(= non varia, o il miglioramento nel brevissimo tempo no incide), otteniamo P(t) = (m*s)/t --> La potenza dipende dal tempo che impieghiamo a spostare un peso nello spazio) a seconda dell'intervallo di tempo, lo sprinter elaborerà sempre più potenza a parità di peso.

sacro santa MATEMATICA...
Nel caso di energia meccanica (lavoro), la potenza corrisponde anche al prodotto della forza per la velocità del punto di applicazione P=F*v; considerando che la forza è proporzionale alla massa(F=m*a) aumentando la massa sollevata aumenterà la forza e quindi la potenza...
a che punto stai con gli studi... sono un futuro ing. anch'io

[skjzzo82]

Originariamente inviato da Call

la forza e la massa non sono direttamente proporzionali, questa è teoria, e poi quale tipo forza?

[IlPrincipebrutto]

Originariamente inviato da greatescape

certo che se vedi uno grosso pensi che sia pure forte

Il che secondo me spiega come mai la preoccupazioni principale della maggioranza dei frequentatori di palestre sia l'apparire grosso, piu' che l'essere forte.

[IlPrincipebrutto]

Originariamente inviato da Call

la forza e la massa non sono direttamente proporzionali,

Per una popolazione di atleti e' corretto.
Per un atleta singolo, le due grandezze mi sembrano come minimo correlate positivamente.
Nell'ambito di questa discussione, mi pare che questo basti per rendere accettabile la proposizione di partenza.

[skjzzo82]

Originariamente inviato da IlPrincipebrutto

mi sembrano come minimo correlate positivamente.
Nell'ambito di questa discussione, mi pare che questo basti per rendere accettabile la proposizione di partenza.

sono correlate per il 2° principio della dinamica

[Call]

Originariamente inviato da skjzzo82

il punto è questo, la forza che il nostro corpo esprime nel sollevamento è di tipo neuromuscolare e non meccanico, come invece dice la fisica, mentre invece la potenza espressa come spostamento del proprio corpo o di un corpo estraneo entro alcune condizioni (di spazio e tempo) invece risponde alle leggi fisiche, questo perchè devi considerare oggi "ambiente" per le sue "condizioni" e le leggi fisiche offrono solo un modello matematico al fenomeno.

Con questo cosa voglio dire? Che se paragoniamo 2 persono in condizioni iniziali uguali, a questo punto basterebbe la fisica a spiegarne il comportamento durante il test. Ma ciò non avviene, perchè la fisica non spiega l'individuo a livello fisiologico (ovvero ciò che avviene durante il processo evolutivo e prestazionale), ergo il secondo principio della dinamica è trascurabile, anche se in teoria corretto...

[greatescape]

Originariamente inviato da IlPrincipebrutto

Il che secondo me spiega come mai la preoccupazioni principale della maggioranza dei frequentatori di palestre sia l'apparire grosso, piu' che l'essere forte.

allora il discorso è questo cosa vuoi ottenere dall'allenamento che fai in palestra ??
un bel fisico da vedere o uno prestativo anche se non si è atleti
normale che molti vorrebbero entrambi cmq alla fine a molti piacerebbe lo stesso raggiungere certe masse
quando si mettono le foto per farsi vedere e consigliare le si mettono per un giudizio estetico

tu poi puoi pure avere un fisico da lanciatore di coriandoli ma poi essere piu forte di he-man
quindi concludendo chi va in palestra per avere un bel fisico lo fa per avere un bel fisico dato che poi per strada non ti chiedono prove di forza

cmq certo se poi la differenza di forza con la massa e notevole fa un po' ridere

[Call]

Originariamente inviato da skjzzo82

sacro santa MATEMATICA...
Nel caso di energia meccanica (lavoro), la potenza corrisponde anche al prodotto della forza per la velocità del punto di applicazione P=F*v; considerando che la forza è proporzionale alla massa(F=m*a) aumentando la massa sollevata aumenterà la forza e quindi la potenza...
a che punto stai con gli studi... sono un futuro ing. anch'io

ancora 12 esami, sono 6 anni che faccio ing. meccanica aeronautica, 3 anni di assenza dall'uni per motivi di salute (due operazioni al ginocchio, poi problemi di tipo mentale legati alla mia sordità profonda).

[skjzzo82]

Originariamente inviato da Call

il punto è questo, la forza che il nostro corpo esprime nel sollevamento è di tipo neuromuscolare e non meccanico, come invece dice la fisica, mentre invece la potenza espressa come spostamento del proprio corpo o di un corpo estraneo entro alcune condizioni (di spazio e tempo) invece risponde alle leggi fisiche, questo perchè devi considerare oggi "ambiente" per le sue "condizioni" e le leggi fisiche offrono solo un modello matematico al fenomeno.

qui alzo le mani... potrei parlare su ciò che avviene (fisicamente) quando si solleva una massa ma a livello muscolare, lì ne so poco quanto niente...

[skjzzo82]

Originariamente inviato da Call

ancora 12 esami, sono 6 anni che faccio ing. meccanica aeronautica, 3 anni di assenza dall'uni per motivi di salute (due operazioni al ginocchio, poi problemi di tipo mentale legati alla mia sordità profonda).

io sono 8 anni che faccio ing civile trasporti e 1anno di assenze... anch'io 2 operazioni al ginocchio crociato anteriore ed ora BB con tanta voglia di crescere
ME LA STO PRENDENDO COMODA... VERO??? fatto sta che una volta che termina questo periodo si inizia a lavorare e li non puoi più stare comodo

[Call]

Originariamente inviato da skjzzo82

qui alzo le mani... potrei parlare su ciò che avviene (fisicamente) quando si solleva una massa ma a livello muscolare, lì ne so poco quanto niente...

ho modificato il messaggio che mi hai quotato...