L'importante è essere forti o grossi?

[Gael]

forse non mi sono spiegato luxor
anche io faccio squat/panca/stacco

bisogna contestualizzare tutto
se ti alleni 12 mesi all'nno con squat/stacco/panca avrai uno stesso stimolo IMHO

se ad esempio in una toutine del petto fai:

panca incilnata alla smith 3x6
spinte manubri su piana 3x8-10
croci su inclinata 30° 3x10-12
xover 7x12-15

invece che il classico:
panca piana 4x6
inclinata mn 3x8
croci 3x10

imho si avrà un diverso stimolo che ti portera a crescere piu velocemente e magari meglio

tutto qua: le macchine ci sono, usiamole ogni tanto

[luxor]

COLEMAN BENCH PRESS



COLEMAN SQUAT



COLEMAN STACCO



Spero di aver chiarito ogni tuo dubbio, ma cmq.........l'elenco dei migliori BB al mondo, che fanno uso di pesi liberi, e' lungo.
Ciao vado a pranzare, buona giornata

[Gael]

stacco e squat ok
panca non pensavo

continuate a dirmi che fanno squat7stacco e panca
e in questo: "SONO DACCORDOOOO"


però usano anche macchine

[taker_83]

lo posto io il video di Big Ronnie:


Per inciso, io credo molto, alla valenza dei pesi liberi...

Edit: a quanto pare io e luxor abbiamo postato lo stesso video nello stesso tempo Lol

[Shade]

E no nn mi toccare Coleman

Cm73 guarda questo video e vedi che esercizi fa e con quante rep, c'è tutto, guardalo.....

[greatescape]

allora aspettate .... cavolo ce ne sarebbe da parlare
anche io penso che i manubri per il petto siano migliori
cmq li alterno con la panca come lavoro
i manubri sono migliori ok (cosa personale riportate da altre fonti) ma il bilanciere da uno stimolo e un coinvolgimento diverso dai manubri
se vuoi prvare sensazioni diverse fai la panca tipo ghigliottina alla gironda o dimmi se la panca alta con manubri è uguale come sensazioni con il bilanciere

il multipower o smisthmachine lascialo stare veramente

x-over non conosco cos'e' ??

fst-7 mi piace l'ho inserito anche io nell'allenamento attuale e ci sono studi ottimi dietro

pero qui si parla sempre di programmare

fare tutto un allenamento stile fst 7 non mi piace vai a perdere troppa forza, infatti lo suo solo in un giorno per i muscoli piccoli spalle bic tric

ci sono schede dove si arriva a 15-20 alzate anche 40 addirittura
pero il tutto va studiato e contestualizzato

dire una cosa cosi senza ragioni è sbagliata e crea confusione
coleman si allena cosi in off season penso poi la preparazione pre gara sara con tecniche e esercizi differenti

superserie cheat stripping ecc sono tutte tecniche per lavorare meglio il muscolo

la forza ti serve, certo un allenamento puro pl non è 100% ipertrofico ai pl non frega una mazza dell'ipertrofia e del lato estetico

l'ho detto anche io che il bber è altro ...
a me piace coniugare allenamenti e programmazzioni sia da pl che da bber anche se cmq preferisco o pl o cose ibride 100% bber non mi attira molto a meno che non esca fuori un bell'allenamento particolare

[greatescape]

i bobybuilder professionisti fanno allenamenti che noi ci sogniamo
e solo grazie agli aas possono tenerli parlo di super serie giganti,stripping,parziali, tempi di recupero assurdi ecc
se li vedessimo fare a persone normali inizieremo a dare i peggio commenti
non vorrei sbagliarmi ma coleman è stato un pl prima e infatti era molto forte
ma gente tipo cutler ha iniziato subito con allenamenti stile bber lui come altri

[Gael]

fst-7 andrai a perdere forza...ma se vuoi massa la forza passa in secondo piano, farai un meso di forza dopo
x over, sono le croci in piedi ai cavi

ok colleman lo lascio stare

però la smith non la lascio stare, magari pe lo squat si..ma per panca no, soprattutto inclinata

[kokito]

Originariamente inviato da ctm73

fst-7 andrai a perdere forza...ma se vuoi massa la forza passa in secondo piano, farai un meso di forza dopo
x over, sono le croci in piedi ai cavi

E' dal primo messaggio in questo post che se ne parla... e non mi pare che si sia raggiunto questo verdetto

Per le macchine... per come la vedo io sono solo da corredo a chi dopo un minimo di 10 anni di allenamento, oppure per un no natural da subito, cerca il particolare nel muscolo o un determinato lavoro su di esso.
La mia esperienza in merito quando andai per la prima volta in palestra...tre mesi fatti con leg press, chest press, leg extension, sholder press... STOP. Mi allenai dopo per gli stessi tre mesi a casa con squat, panca piana, stacchi, military.... tutta un altra musica, in termini di forza e massa muscolare.

ctm73 prova a fare solo panca declinata con bb... devastante!

[Gael]

ciao kokito
dipede come usi le macchine
se usi solo quelle fatte in full body non cresci

bisogna contestualizzare il tutto
non si dovrebbe pensare ad usare solo macchine ne solo pesi liberi
secondo me..

ps. ovviamente si cresce anche con soli pesi liberi

[luxor]

Questi mostri del BB le macchine le usano per rifinire o come prestancaggio, esempio (leg-estention-leg curl-squat).
Lavorano in super serie, triple o addirittura giganti, si gioca molto come ha spiegato great, sui recuperi.
Non so quanto sia valido per uno come me, lavorare in rapida successione.
L'ho detto prima e lo ripeto, se andiamo a vedere o prendere come esempio per i nostri allenamenti questa gente, facciamo prima a metterci l'anima in pace e cambiare sport. (non possiamo e non dobbiamo imitarli, sono su un pianeta diverso dal nostro)

Vi posto un video del mio preferito e mi scuso per l'OT.
Sono incazzato nero perche' l'avrei voluto rivedere al Mr.O

[luxor]

Originariamente inviato da ctm73

bè allora le usi, il pulley ottimo es
perchè oltre le 10 no?
per la crescita andare sopra le 10-12 reps è una buona cosa
ottimo lo shok, e il pump perchè non farlo?

Il pompaggio e' bello da vedere ti do ragione peccato che subito dopo la doccia sparisce

[kokito]

Originariamente inviato da luxor

Il pompaggio e' bello da vedere ti do ragione peccato che subito dopo la doccia sparisce

E tu non fartela...così rimane!!!

[greatescape]

ma se non ho capito male tu cmq è da poco che hai iniziato
ora paradossalmente migliori con tutto arrivera il momento che non migliorerai piu
fst 7 puoi farlo ok ma se non migliori prima con i carichi che senso ha fare un programma cosi
uno stimolo per la crescita muscolare è anche il carico utilizzato
e in un natural quello conta piu che in un doped
fst 7 poi un po' pubblicizzato anche se buono e con buone teorie dietro
pero ti consiglio di fare almeno allenamenti misti dove cmq il carico lo fai sentire ai tuoi muscoli almeno un esercizio da max 5-6 rip inseriscilo e cerca se puoi di allenarlo con fondamentali

[Gael]

anche somoja, famoso Pl italiano
pensa che un ciclo massa-forza-pompaggio aiuti alla crescita
un vero e proprio shok passare dalla forza al pompaggio in 8x8 R1

esempio:

fase1ompaggio
@=60-70% / R=30-60''
A
squat/box: 8x8-5
lento avanti: 8x8
trazioni: 8x8
bicipiti: 4x15

B
panca piana: 8x8
stacco: 8x8-5
rematore: 8x8
tricipiti: 4x15

C(depletivo)
squat raw: 4x8
parallele: 4xmax@bw
trazioni: 4xmax@bw
deltoidi oxford: 3x15-15-15

fase2:intensità
@=75-85% / R=90-150''

1A (parte bassa)
squat-box: 4x6-4
stacco: 4x6-4
box squat/stacco sumo: 4x6-4

2A (parte alta)
panca piana/board press: 4x6-4
rematore: 4x6-4
lento avanti/panca inclinata: 4x6-4
trazioni: 4x6-4
deltoidi oxford: 3serie

3A (depletivo)
stacco sumo/squat raw: 4x8
parallele: 4xmax@bw
trazioni: 4xmax@bw
jumpset braccia: 3serie

fase3: forza
R=2-4'

A
squat: singole a salire
stacco: doppie a salire
panca: triple a salire

B
panca: singole a salire
squat: doppie a salire
stacco: triple a salire

C
stacco: singole a salire
panca: doppie a salire
squat: triple a salire