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  (#1)
skjzzo82 skjzzo82 Non in Linea
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Predefinito 25-02-2010, 12:38 PM

L'importante è essere forti o grossi?


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Originariamente inviato da LiborioAsahi Visualizza Messaggio
Per come la vedo io, genetica esclusa ( fondamentale, ma per ora non possiamo andarla a mutare a nostro piacimento ), fra le variabili su cui possiamo interagire la forza dipende dall'allenamento al 99% e la muscolosità dalla dieta all'80%(questo perchè mangiare e basta ti fa diventare un porco ).
Ciao Liborio, quindi tu mi dici che la muscolosità(massa) dipende dalla dieta per ben l'80%??? Allora è per questo che non sono mai cresciuto in questi anni di palestra???


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  (#2)
greatescape greatescape Non in Linea
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Predefinito 25-02-2010, 12:42 PM


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Originariamente inviato da skjzzo82 Visualizza Messaggio
Ciao Liborio, quindi tu mi dici che la muscolosità(massa) dipende dalla dieta per ben l'80%??? Allora è per questo che non sono mai cresciuto in questi anni di palestra???
dipende da tanti fattori
genetica
allenamento
alimentazione
e anche doping
la massa puo non essere proporzionale alla forza cosi come la forza con la massa
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  (#3)
skjzzo82 skjzzo82 Non in Linea
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Predefinito 25-02-2010, 12:46 PM


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Originariamente inviato da greatescape Visualizza Messaggio
dipende da tanti fattori
genetica
allenamento
alimentazione
e anche doping
la massa puo non essere proporzionale alla forza cosi come la forza con la massa
Ciao Greate, se la genetica è ottima, l'allenamento una m... e l'alimentazione anche, (trascurando doping e integratori), la sola genetica va a farsi fottere... provato su me stesso...
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  (#4)
Call Call Non in Linea
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Predefinito 25-02-2010, 01:31 PM


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Originariamente inviato da greatescape Visualizza Messaggio
la massa puo non essere proporzionale alla forza cosi come la forza con la massa
questo è vero...

devi partire dal concetto che la forza non è legata ai muscoli, ma all'aspetto neuromuscolare: di contrazione e coordinazione. La forza nella panca, nel lancio del peso, nella corsa si allena ripetendo all'infinito quei gesti ed espedienti tecnici tesi a migliorare l'aspetto neuromuscolare. Con questo voglio dire che ad esempio ha un maggior guadagno peso/potenza espressa chi a parità di peso (o pesando meno) solleva o corre più veloce (vedesi falcate, movimento caviglia-ginocchia). Chi non ha mai fatto Pling non sa che tutto il movimento in panca, stacco o squat non è un semplice sollevamento muscolare, ma una serie di "ordini coordinativi" che mandiamo ai nostri tendini e legamenti affinchè eseguano il gesto in modo quanto più accurato e meccanico, sono infatti gli espedienti tecnici a farci sollevare più del dovuto e con meno fatica un certo peso o sopportare per più tempo un certo ritmo di corsa.
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  (#5)
Shade Shade Non in Linea
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Predefinito 25-02-2010, 01:41 PM


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Originariamente inviato da Call Visualizza Messaggio
questo è vero...

devi partire dal concetto che la forza non è legata ai muscoli,.
ecco questa e' una cosa inquietante in quanto va a minare tutto
ciò che propone il forum secondo me.....

Qualsiasi discussione aperta da qualsiasi utente che cerca 'la massa' la conclusione e' sempre stata alza più carichi..........
Ciò vuol dire che nn e' vero, perlomeno in parte......
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  (#6)
greatescape greatescape Non in Linea
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Predefinito 25-02-2010, 01:47 PM


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Originariamente inviato da Shade Visualizza Messaggio
ecco questa e' una cosa inquietante in quanto va a minare tutto
ciò che propone il forum secondo me.....

Qualsiasi discussione aperta da qualsiasi utente che cerca 'la massa' la conclusione e' sempre stata alza più carichi..........
Ciò vuol dire che nn e' vero, perlomeno in parte......
non mina nulla anzi amplia la tua mentalità
ti devi porre domande, cercare e capire
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  (#7)
Call Call Non in Linea
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Predefinito 25-02-2010, 01:57 PM


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Originariamente inviato da Shade Visualizza Messaggio
ecco questa e' una cosa inquietante in quanto va a minare tutto
ciò che propone il forum secondo me.....

Qualsiasi discussione aperta da qualsiasi utente che cerca 'la massa' la conclusione e' sempre stata alza più carichi..........
Ciò vuol dire che nn e' vero, perlomeno in parte......
la massa aumenta in base ad altri fattori, se sollevi di più dopo un tot. periodo è solo ai fini dell'adattamento muscolare, a differenza di un bber, un pler o uno sprinter controlla il peso più alto in tempi enormemente più brevi oltre che a migliorare l'incremento di peso sollevato in modo esponenziale rispetto ad uno che fa solo bbing. Dall'altra parte se ti alleni esclusivamente per bber, cioè uno sforzo teso ad aumento di massa, e ti confronti con uno sprinter (allenamenti di potenza, ricordando che P = L/t e L = m*s, si ottiene che P = (m*s)/t; riscrivendo tenendo conto che la massa e lo spostamento (s) è costante(= non varia, o il miglioramento nel brevissimo tempo no incide), otteniamo P(t) = (m*s)/t --> La potenza dipende dal tempo che impieghiamo a spostare un peso nello spazio) a seconda dell'intervallo di tempo, lo sprinter elaborerà sempre più potenza a parità di peso.
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  (#8)
skjzzo82 skjzzo82 Non in Linea
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Predefinito 25-02-2010, 03:43 PM


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Originariamente inviato da Call Visualizza Messaggio
la massa aumenta in base ad altri fattori, se sollevi di più dopo un tot. periodo è solo ai fini dell'adattamento muscolare, a differenza di un bber, un pler o uno sprinter controlla il peso più alto in tempi enormemente più brevi oltre che a migliorare l'incremento di peso sollevato in modo esponenziale rispetto ad uno che fa solo bbing. Dall'altra parte se ti alleni esclusivamente per bber, cioè uno sforzo teso ad aumento di massa, e ti confronti con uno sprinter (allenamenti di potenza, ricordando che P = L/t e L = m*s, si ottiene che P = (m*s)/t; riscrivendo tenendo conto che la massa e lo spostamento (s) è costante(= non varia, o il miglioramento nel brevissimo tempo no incide), otteniamo P(t) = (m*s)/t --> La potenza dipende dal tempo che impieghiamo a spostare un peso nello spazio) a seconda dell'intervallo di tempo, lo sprinter elaborerà sempre più potenza a parità di peso.
sacro santa MATEMATICA...
Nel caso di energia meccanica (lavoro), la potenza corrisponde anche al prodotto della forza per la velocità del punto di applicazione P=F*v; considerando che la forza è proporzionale alla massa(F=m*a) aumentando la massa sollevata aumenterà la forza e quindi la potenza...
a che punto stai con gli studi... sono un futuro ing. anch'io
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  (#9)
Call Call Non in Linea
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Originariamente inviato da skjzzo82 Visualizza Messaggio
sacro santa MATEMATICA...
Nel caso di energia meccanica (lavoro), la potenza corrisponde anche al prodotto della forza per la velocità del punto di applicazione P=F*v; considerando che la forza è proporzionale alla massa(F=m*a) aumentando la massa sollevata aumenterà la forza e quindi la potenza...
a che punto stai con gli studi... sono un futuro ing. anch'io
ancora 12 esami, sono 6 anni che faccio ing. meccanica aeronautica, 3 anni di assenza dall'uni per motivi di salute (due operazioni al ginocchio, poi problemi di tipo mentale legati alla mia sordità profonda).
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  (#10)
Vegeta Vegeta Non in Linea
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Predefinito 25-02-2010, 02:03 PM


io punto ad avere sia massa che forza
nel dubio meglio andare sul sicuro
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  (#11)
LiborioAsahi LiborioAsahi Non in Linea
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Originariamente inviato da skjzzo82 Visualizza Messaggio
Ciao Liborio, quindi tu mi dici che la muscolosità(massa) dipende dalla dieta per ben l'80%??? Allora è per questo che non sono mai cresciuto in questi anni di palestra???
Voglio dire che il 99% delle persone che si lamentano di non riuscire a "diventare grossi" nonostante mangino un casino...in realtà è probabile che si allenino anche troppo, ma sicuramente mangiano poco.
Mai visto o conosciuto uno che mangia troppo e resta mingherlino? NO, allora non si dovrà mangiare troppo, togli un po a "troppo" e mangerai abbastanza per crescere ( lo stimolo allenante cmq non è escludibile ). Questo almeno fino ad HP+10,+15 forse.
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  (#12)
Doc Doc Non in Linea
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Originariamente inviato da LiborioAsahi Visualizza Messaggio
Mai visto o conosciuto uno che mangia troppo e resta mingherlino? NO, allora non si dovrà mangiare troppo, togli un po a "troppo" e mangerai abbastanza per crescere ( lo stimolo allenante cmq non è escludibile ). Questo almeno fino ad HP+10,+15 forse.
Oggi non posso che quotare Liborio in tutti i thread (che ha peraltro un avatar stupendo)
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  (#13)
LiborioAsahi LiborioAsahi Non in Linea
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Predefinito 25-02-2010, 06:18 PM


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Originariamente inviato da Doc Visualizza Messaggio
Oggi non posso che quotare Liborio in tutti i thread (che ha peraltro un avatar stupendo)
Grazie, W Ken!!

Quote:
Originariamente inviato da IlPrincipebrutto Visualizza Messaggio
Barman !
una birra per il signore. Ed un hamburger doppio.
Pago io.
Grazie anche a te Principe, nella battuta hai proprio beccato ciò di cui avrei voglia ora!!!

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Originariamente inviato da greatescape Visualizza Messaggio
ma quando offri potresti offrire una cena migliore ahahahah
Se sei venale Great è il pensiero che conta.
Poi meglio 2 hamburger alla buona che un piatto tutto decorato con il 10% di parte edibile (questo è puro sfogo, ma ho appena vissuto un esperienza ridicola...non capivo se ero a un ristorante o a una mostra d'arte)
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Vecchio
  (#14)
IlPrincipebrutto IlPrincipebrutto Non in Linea
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Data registrazione: Sep 2009
Predefinito 25-02-2010, 03:29 PM


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Originariamente inviato da LiborioAsahi Visualizza Messaggio
Voglio dire che il 99% delle persone che si lamentano di non riuscire a "diventare grossi" nonostante mangino un casino...in realtà è probabile che si allenino anche troppo, ma sicuramente mangiano poco.
Barman !
una birra per il signore. Ed un hamburger doppio.
Pago io.
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Vecchio
  (#15)
greatescape greatescape Non in Linea
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Predefinito 25-02-2010, 03:32 PM


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Originariamente inviato da IlPrincipebrutto Visualizza Messaggio
Barman !
una birra per il signore. Ed un hamburger doppio.
Pago io.
ma quando offri potresti offrire una cena migliore ahahahah
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