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Bodybuilding Puro bodybuilding, pochi fronzoli e molta ghisa.

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Vecchio
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picei picei Non in Linea
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Predefinito consiglio scheda - 07-08-2012, 06:30 AM

consiglio scheda


salve a tutti
sono 179cm, peso 106kg e ho 23 anni.
eseguo questa scheda suddivisa in 2 giorni:
martedì:
stacco da terra 3x8 120kg
lat machine 3x12 70kg o trazioni alla sbarra 3x6 con aiuto
rematori con bilanciere 3x8 70kg
deltoidi distensioni con manubri 3x15 22kg
altaze laterali 3x20/25 6kg
tricipiti con manubri 3x8 16kg

venerdì:
panca piana 3x10 100kg
panca inclinata 3x12 70kg
pullower 3x10 22kg
curl con bilanciere 3x15 30kg

premetto che squat ed esercizi per le gambe per il momento non vorrei farne per un motivo pratico, ho i fianchi larghi e faccio già la taglia 54 quindi prima vorrei perdere un bel pò di chili
cmq l'anno scorso facevo un 3x8 con 120kg (squat)
grazie in anticipo per le risposte


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Doc Doc Non in Linea
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Predefinito 07-08-2012, 04:19 PM


Ciao Picei

ti faccio alcune considerazioni preliminari:

1) non ci hai detto da quanto ti alleni e che tipo di esperienza con i pesi hai alle spalle

2) un programma di allenamento dovrebbe prevedere una progressione nel tempo, cioè una variazione nel tempo di qualche parametro (serie- ripetizioni- carico)

3) non allenare lo squat perchè vuoi perdere un po' di chili è un errore, lo squat innanzitutto non lavora solo sulle gambe ma quasi su tutto il corpo, e comunque i muscoli che metti per lo squat non interferiscono con la perdita di grasso (che penso sia quello che tu vuoi perdere)

4) Sarebbe importante capire (magari con dei video) come esegui gli esercizi, perchè i consigli su come allenarti possono cambiare molto in base alla tua tecnica.
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picei picei Non in Linea
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Predefinito 07-08-2012, 10:32 PM


grazie unnanzitutto per la risposta
allora mi alleno da circa 4 anni ma in modo molto discontinuo causa lavoro, ma adesso non dovrei avere più questi tipi di problemi.
per il punto 2 : questo è il problema principale, di solito mi alleno a "senzazione", non sò impostare un programma preciso, lo so è una grave mancanza.
punto 3: ok allora seguirò il tuo consiglio ricomincierò a fare lo squat, che non mi dispiace affatto anzi.
punto 4: i video appena posso li posto. magari pubblico solo i multiarticolari o anche i complementari?
comunque grazie ancora per la risposta
fituncensored è uno dei pochi siti/forum dove trovi gente davvero competente come te, non sto facendo il ruffiano ma sò che qui c'è gente che non parla per sentito dire come da altre parti e che sà di quello che sta parlando
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Predefinito 07-08-2012, 11:41 PM


Quote:
Originariamente inviato da picei Visualizza Messaggio
fituncensored è uno dei pochi siti/forum dove trovi gente davvero competente come te, non sto facendo il ruffiano ma sò che qui c'è gente che non parla per sentito dire come da altre parti e che sà di quello che sta parlando
A essere onesto FU è un ottimo forum, ma io sono solo un seghino che sta cercando di imparare qualcosa, quindi prendi quello che ti dico con cautela, potrebbero essere delle immani boiate

Se vuoi provare uno schema molto basic, ma a cui io sono molto affezionato e a cui ricorro ogni tanto te lo propongo quì sotto, assieme ad alcune considerazioni raccolte da me e da altri due utenti del forum (Somoja e Yashiro) alle quali noi cerchiamo di attenerci:

Quote:
Io a che livello sono?
Premesso che i livelli “principiante\intermedio\avanzato” sono solo delle convenzioni, gli elementi che meglio rappresentano dei parametri affidabili sono l’anzianità di allenamento (con i sovraccarichi) e i carichi sollevati nei principali esercizi multiarticolari. Brutalizzando il discorso...

Sei un novizio (o intermedio) se:
  • Se ti alleni da meno di 2 anni
  • Se non hai mai fatto o non alleni squat, distensioni su panca e stacco o anche uno solo dei tre senza motivo
  • se ti alleni da più di 2 anni ma fai "solo il sopra perché poi gioco a calcetto" o discorsi simili, anche se fai curl con 70Kg
Sei un avanzato se:
  • ti alleni da più di 4-5 anni in modo completo (vedi premesse sopra)
  • riesci a sollevare:
  • 1,5 volte il tuo peso in panca
  • 2 volte il tuo peso nello squat parallelo (cioè con le anche almeno all'altezza del ginocchio nel punto più basso)
  • 2,5 volte il tuo peso nello stacco da terra
I metodi di valutazione devono basarsi sul rapporto di peso corporeo, dato che (per esempio) 100Kg di panca sono un buon risultato per un ragazzo di 90Kg ma sono un'enormità per uno che ne pesa 50. Questi riferimenti tuttavia sono sicuramente falsati su soggetti sovrappeso.

Se non ti riconosci nella descrizione di avanzato questo thread fà al caso tuo. Se, viceversa, sei un atleta avanzato avrai sicuramente bisogno di un allenamento estremamente personalizzato che naturalmente non possiamo riassumere in un unico thread.

Prima un pò di teoria (da leggere e non da saltare...)

Stilare una scheda o programma che si adatti alla perfezione a tutti i soggetti è chiaramente impossibile per via delle numerose differenze individuali. In questo thread proporremo quindi un template di base che non si propone di essere perfetto ma piuttosto di costituire una valida base di partenza verso personalizzazioni future.

Il corpo umano è una macchina incredibile, capace di adattarsi in modo straordinario agli stress subiti.
Qualunque sia l’obiettivo (massa, forza, definizione), l’utilizzo dei sovraccarichi ha lo scopo di fornire uno stress all’organismo al quale questo risponderà con degli adattamenti.

L’allenamento con i pesi così come viene presentato nei film o su alcune riviste “sangue e lacrime” o “distruzione muscolare” non ha fondamento scientifico.

L’allenamento con i sovraccarichi (e non solo) rappresenta uno stress al quale l’organismo risponde sviluppando un’ABILITA’(coordinazione, forza, resistenza,…), della quale l’ipertrofia è solo una manifestazione fenotipica (cioè visibile), derivante degli adattamenti attuati dall’organismo ma non rappresenta una Abilità.

Vi siete mai chiesti come mai alcuni atleti agonisti, pur allenandosi in modo specifico per il proprio sport, senza l’obiettivo dell’ipertrofia, sviluppino fisici assolutamente invidiabili?
La spiegazione è che questi allenano in modo efficace e PROGRAMMATO le abilità sport-specifiche e che queste presentino come “effetto collaterale” un incremento della massa magra.

Per questo motivo quando impostiamo un programma di allenamento dobbiamo avere più chiare possibili le abilità da sviluppare e gli adattamenti che ipotizziamo di ottenere.

Gli strumenti tramite i quali possiamo determinare uno stress sono appunto gli Esercizi eseguiti in allenamento.

Non rientra negli obiettivi di questo thread spiegare approfonditamente perché alcuni esercizi siano preferibili ad altri, ci limitiamo a suggerire di basare il proprio allenamento sui grossi multi articolari, cioè esercizi che utilizzano contemporaneamente più articolazioni e allenanano grosse masse muscolari in un unico tempo, utilizzando il corpo come un insieme e non come un collage di muscoli singoli. Sfatiamo quindi il mito che per avere i bicipiti grossi bisogna allenare solo quelli; la fisiologia umana è molto più complessa e la crescita muscolare è legata anche alla produzione ormonale che non viene intaccata dal flettere un gomito, mentre svolgere multiarticolari crea le condizioni per un reale sviluppo di massa muscolare.

Attraverso l’apprendimento della corretta esecuzione e la progressione nei carichi è possibile guidare il corpo verso quegli adattamenti che infine porteranno ad avere un corpo SOLIDO, MUSCOLOSO e FUNZIONALE.

...E ora la pratica!

Dopo questa noiosa ma doverosa introduzione passiamo alla pratica.
Gli esercizi che proponiamo come base sono:
Squat, Panca, Stacco, Trazioni alla sbarra con eventuale sovraccarico, Military press, Rematore con bilanciere, ma è possibile sostituire alcuni di essi con le varianti corrispondenti.

Una scheda o programma è solo un elenco di esercizi e numeri che si presta a numerose interpretazioni.
La bontà dei risultati ottenuti è strettamente dipendente dalla QUALITA’ del lavoro svolto, in particolare la cura maniacale delle esecuzioni, preferibilmente sotto l’occhio attento di un esperto o, in mancanza di questi, tramite l’auto-correzione e\o effettuando delle riprese durante il workout e postando i video sul forum chiedendo (gentilmente) l’aiuto degli utenti volenterosi che vi dedicheranno gratuitamente parte del proprio tempo libero.
In linea di massima tutti gli esercizi devono essere movimenti dominati: quindi niente slanci, rimbalzi, incurvamenti per portare a casa a tutti i costi la ripetizione tirata alla morte. Questo approccio NON VI SERVE. Può essere utile all'avanzato, perché la sua base di esperienza e tecnica gli permette di gestire queste filosofie di allenamento, mentre voi trarrete vantaggi ben maggiori a concentrarvi su fare un buon lavoro. Pulito, tecnico e impegnativo ma non annichilente.

Agli esercizi base saranno poi associati dei Complementari che hanno il ruolo di completare appunto il lavoro e che dovrebbero essere scelti in base alle carenze specifiche del soggetto. Di norma proprio perché sono complementari non si dovrebbe cercare il Peso. Si carica sui fondamentali se si vuole caricare, i complementari son spesso monoarticolari (cioè impegnano una sola giuntura) quindi delicati; meglio fare un lavoro consistente di serie e ripetizioni piuttosto che caricare come i muli su un esercizietto.

Qui di seguito un Template basato sui concetti sopra esposti.

Quante volte mi devo allenare?
Tre sessioni a settimana in tre diverse sedute A B e C. I recuperi tra le serie variano da 1’ a 3’, assicuratevi di aver recuperato sufficientemente da poter affrontare con lucidità la serie seguente.

Come sono fatte le sessioni di allenamento?
A)
Squat 5x5 Progressione*
Panca 5x5 - a carico costante con un peso che consenta di completare agevolmente tutte le serie
Trazioni alla sbarra o lat machine
Crunch 3x20

B)
Stacco da terra 5x5 Progressione*
Military press
Rematore con bilancere
1 o 2 esercizi a scelta per i bicipiti (curl con bilancere, curl manubri)
1 o 2 esercizi a scelta per i tricipiti (french press, tricipiti ai cavi)

C)
Panca 5x5 Progressione*
Squat 5x5 - a carico costante con un peso che consenta di completare agevolmente tutte le serie
Trazioni alla sbarra o lat machine
Crunch 3x20

*Iniziate il primo allenamento con un carico che vi consenta di completare agevolmente il 5x5 (approssimativamente un carico da 8 ripetizioni). Aumentate di un 2.5% ogni settimana avendo cura di mantenere una buona esecuzione.
Negli esercizi complementari senza un indicazione, potete scegliere tra 3 e 5 serie da 6 a 10 ripetizioni con un carico sfidante senza arrivare a cedimento, incrementando i carichi quando questi risultino leggeri.


Conclusioni
Se siete così disgraziati da aver saltato tutto per leggere direttamente qui, questo è la sintesi della sintesi della sintesi (ma andate a leggervi il resto):
  • in palestra per crescere (in forza, massa, coordinazione) bisogna affidarsi a squat, distensioni su panca e stacco da terra
  • in aiuto ai 3 grandi esercizi vanno poi aggiunti spinte in alto, trazioni alla sbarra, rematore, dip alle parallele
  • il corpo non si allena a pezzetti, si allena tutto. Non pensate di poter avere i braccioni solo allenando le braccia.
  • non serve fare tantissima roba, saltare da una macchina all'altra. Serve poca roba ma fatta bene.
  • La tecnica negli esercizi è importantissima per crescere.
  • L'ego non serve: partite da carichi bassi e quando avrete imparato li alzerete. Fregatevene di chi alza il triplo ma li alza da somaro; non è una gara.
  • costanza, costanza, COSTANZA. Non esiste scheda, allenamento, integratore e nemmeno doping che faccia di voi un atleta in 2 mesi. Perseverate, portate avanti il vostro allenamento sostenibile negli anni e raggiungerete risultati insperati. La fretta NON PAGA!
Sia che tu decida di seguire la scheda riportata in questo post, sia che tu decida di seguirne un' altra, apri comunque un diario dove riportare i tuoi video (possono bastare quelli dei grandi multiarticolari ) e le tue impressioni, io lo trovo molto utile, metto due o tre video per ogni allenamento.
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Vecchio
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picei picei Non in Linea
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Predefinito 08-08-2012, 06:05 AM


ok allora seguiro questa scheda e aprirò un diario.
grazie ancora Doc, a risentirci, magari nel mio diario ok
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Vecchio
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Doc Doc Non in Linea
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Predefinito 08-08-2012, 03:47 PM


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ok allora seguiro questa scheda e aprirò un diario.
grazie ancora Doc, a risentirci, magari nel mio diario ok
Certo
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