Non riesco a fare nemmeno 1 pull up!

[cicciodila]

Originariamente inviato da IlPrincipebrutto

Non e' cosi' scontato.
Perche' la lat machine si puo' fare in molti modi. C'e' ch si ferma a meta', chi tira di schiena e poi rimbalza verso il manubrio, chi tiene la schiena dritta e muove i gomiti verso il basso, facendo una specie di pull-down per i tricipiti.
Insomma, dire 'faccio 60Kg x 10' di lat machine non vuol dire nulla, o meglio puo' voler dire un sacco di cose, e di quelle ben poche hanno un transfer sulle trazioni.

Buona giornata.

Beh, basta farla come faresti le trazioni no (cioè bene)? Anche chi fa le mezze trazioni, cade di botto nella eccentrica, si aiuta con slanci e slancini se dice 'faccio 10 trazioni' non ha detto nulla.

[ladreamer]

Originariamente inviato da cicciodila

Beh, basta farla come faresti le trazioni no (cioè bene)? Anche chi fa le mezze trazioni, cade di botto nella eccentrica, si aiuta con slanci e slancini se dice 'faccio 10 trazioni' non ha detto nulla.

concordo pienamente. La regola vale per ogni tipo di esercizio allora. Faccio un esercizio a caso tipo squat alla smith, lo faccio a casaccio e scrivo 10x80kg. Anche per lo squat esistono molti modi di farlo ma sempre e soltanto uno quello giusto. Idem quindi per trazioni alla lat: c'è un modo corretto di farle e mille modi scorretti di farli. La soluzione all'annoso problema del come fare gli esercizi senza sembrare scimmie impazzite è per me la seguente: farsi aiutare da un bravo istruttore (come cercare l'ago in un pagliaio); guardare video su youtube e tentare da autodidatti (molto più plausibile); comprare un libro sull'anatomia degli esercizi (ne sono un pò molto belli ed esaurienti) e fare pratica. Basta mettere da parte l'orgoglio e sfruttare la propria materia grigia per poter fare un allenamento intelligente e anche bello da vedere per quanto possano essere infimi i carichi. D'altronde nessuno nasce imparato come si suol dire.

[Doc]

Originariamente inviato da ladreamer

concordo pienamente. La regola vale per ogni tipo di esercizio allora. Faccio un esercizio a caso tipo squat alla smith, lo faccio a casaccio e scrivo 10x80kg.

No, perchè io non sostengo che la lat machine sostituisce le trazioni, ma che può essere un buon sistema per arrivare a farne una.

Per me le trazioni alla sbarra sono il quarto fondamentale dopo Squat Panca e Stacco quindi ritengo che nessun esercizio possa sostituirlo, le faccio a peso corporeo e anche con la cintura per i sovraccarichi.
Però quì stiamo parlando di una persona che non ha la forza di farne una di trazione, ecco la lat machine potrebbe dargli la forza per fare la prima trazione.

[Doc]

Originariamente inviato da cicciodila

Le trazioni si allenano con le trazioni si ma uno di 70 kg che fa 60 kg x 8-10 rep di lat machine almeno 3-4 trazioni supine le fa punto.

Sono assolutamente daccordo, avrei voluto scriverlo io questo.

Se la lat machine è fatta bene, nell ottica di imparare poi a fare le trazioni, è un metodo graduale e più fattibile che non fare le trazioni con gli elastici sotto i piedi o facendo le negative ecc ecc

(... e io sono uno che fa trazioni praticamente ad ogni allenamento...)

[Afellay]

Io farei lat machine con varie prese 3 volte a settimana, però fatta correttamente cioè sbarra al petto e tirando di schiena...quando riesci a farne 2-3 con il tuo peso corporeo passi alla trazioni alla sbarra.
In più fai anche i rematori con manubrio o bilanciere...

[taproot]

c'è un modo di fare lat machine e far lavorare parte alta della sciena, trapezio medio e basso e il meno possibile (o preferibilmente per niente ) i dorsali?

[Prof77]

Perché?

[cicciodila]

Originariamente inviato da taproot

c'è un modo di fare lat machine e far lavorare parte alta della sciena, trapezio medio e basso e il meno possibile (o preferibilmente per niente ) i dorsali?

Già perchè?

[taproot]

perché sono ipertonici e corti da anni di iperlordosi che sto cercando di risolvere con degli esercizi posturali che prevedono tra le altre cose stretching del dorsale!

[Prof77]

Ma come possono essere ipertonici se non riesci a fare neppure una trazione

[taproot]

Originariamente inviato da Prof77

Ma come possono essere ipertonici se non riesci a fare neppure una trazione

ipertonici nel senso di accorciato e indurito, non nel senso di grosso e muscoloso, e più nel senso "atrofizzato", cosi come lo sono i miei pettorali, avendo un po' di gobba, sono corti e tonici e li devo allungare prima di cominciare a fare panca

[Prof77]

Guarda che i concetti di atrofia e di ipertonicità cozzano decisamente uno contro l'altro!

[cicciodila]

Le trazioni sono comunque un esercizio ad alto ROM (range of movement) non andrà contro i tuoi esercizi di stretching. E poi il dorsale non è certo il principale indiziato dell'iperlordosi.

[taproot]

Originariamente inviato da cicciodila

Le trazioni sono comunque un esercizio ad alto ROM (range of movement) non andrà contro i tuoi esercizi di stretching. E poi il dorsale non è certo il principale indiziato dell'iperlordosi.

il dorsale è quello, per come è fatto e per la sua posizione, non credo si possa parlare di alto ROM secondo me, sarebbe secondo me come dire che fare esercizi addominali alzando le gambe verso il petto è un esercizio a alto rom per lo psoas ma i fisiatri sconsigliano sempre questi esercizi...

[cicciodila]

Gli esercizi per lo psoas non prevedono una completa distensione dello stesso muscolo, ma un completo accorciamento, in questo tipo di esercizi vi è accorciamento del muscolo. Nel caso di completa distensione e completo accorciamento vi è un mantenimento della lunghezza, mentre una completa distensione con un incompleto accorciamento porta a allungare i muscoli.
Inoltre le trazioni sono la panca della schiena, faresti la panca senza usare i pettorali?
Per allenare la schiena potresti usare allora i rematori a presa larga con movimenti degli omeri sul piano mediale e non sagittale, se vuoi utilizzare i dorsali al minimo.