4 dischi da 10kg VS 2 dischi da 20kg

[Heavy Metal]

Originariamente inviato da IronMaiden

Do ragione a tutti quelli che hanno detto che 2 dischi da 10 non hanno lo stesso peso di 1 da 20Kg, e due dischi da 10 non hanno lo stesso peso se di marche o modelli diversi. Questo è un dato di fatto in quanto ho letto che sono state fatte verifiche il merito.

ciao iron...!

[Gianlu.....]

Secondo le leggi della fisica sono più pesanti 2 dischi da 10, non so spiegarlo in termini esatti, comunque più il peso si allontana dalla verticale maggiore è la forza che questo esercita, vale sopratutto se usi una presa stretta........comunque non dovrebbe esserci una grande differenza...............qualcono spieghi bene quello che ho detto

il peso è esattamente lo stesso.

però più il peso si trova all'estremità e maggiore sara il momento d'inerzia causato da un leggero movimento delle braccia.

basti immaginare un ipotetico bilanciere di 100m con 10kg agli estremi. tot 20kg. e un bilanciere di 1m con 20kg agli estremi tot 20kg. sollevare il primo sarebbe difficilissimo perchè alla prima oscillazione il bil si mette a girare e fermarlo sarebbe impossibile.

il fenomeno si amplifica aumentando il peso agli estremi.

ritornando al tema del post:
nel caso avverti più difficolta con 2 da 20kg è sicuramente perche c'è un errore di misura e pesano di + rispetto a 4 da 10.

[greatescape]

l'unico modo sicuro e' mettere i disci da squat quelli da gara quelli non rubano .. puoi provare li a mettere 2 da 10 e poi quello da 20
se pensi che sia piu faticoso quello da 20 provalo per primo dopo che ti sei scaldato .. cmq penso che persone un po esperte sapranno darci subito la risposta ...
magari alla fine non cambia nulla davvero

[Devilman]

Se i dischi sono di marca diversa è probabile una differenza.

[Futuro]

Prendi una bilancia e pesa il disco da 20kg e poi metti 2 piastre da 10kg e guarda se noti differenze, se sono esattamente 20kg nei 2 casi...

[effect]

Ahi! una differenza cè, ora che ci penso...
quelli da 10 sono tutti neri, mentre quello da 20 è bianco ricoperto dai bordi gommati nero.

[Vegeta]

Secondo le leggi della fisica sono più pesanti 2 dischi da 10, non so spiegarlo in termini esatti, comunque più il peso si allontana dalla verticale maggiore è la forza che questo esercita, vale sopratutto se usi una presa stretta........comunque non dovrebbe esserci una grande differenza...............qualcono spieghi bene quello che ho detto

[Matty]

confermo 2 da 10... infatti uso sempre le pizze grosse


cmq i pesi della mia palestra fanno ridere.... tra 2 pesi che dovrebbero essere uguali è capace che ci siano anche 2kg di differenza...

[grispa72]

Se i dischi pesano quello che c'è scritto e carichi bene il bilanciere non bisognerebbe trovare differenze. Se, mettiamo il caso, invece di usare un disco da 20 usi 4 dischi da 5 (4x5=20) da ambo le parti l'unica cosa che cambia è il braccio della forza peso applicata all'estrenità del bilanciere, e in particolare aumenta, spostandosi ancora più verso l'esterno del bilanciere stesso rispetto ad un peso non frazionato. Però visto che dall'altra parte fai lo stesso (chi è che carica da una parte 4 dischi da 5 e d'altra un disco da 20?) l'equilibrio permane e in teoria non cambia nulla. Se guardi il bilanciere e i dischi come un tutt'uno il baricentro di questo corpo rimane in ogni caso al centro della barra in qualunque caso (sempre con la premessa che sia caricato in modo giusto).

Ogni corpo è soggetto a forze e momenti se indico con F una forza il momento lo posso indicare con M=Fxb dove b (braccio) è la distanza del punto di applicazione della forza da un polo (punto qualsiasi scelto in modo arbitrario). Esempio, per "fare" più forza con una leva devo spostare la mia forza verso l'estremità opposta rispetto alla resistenza che devo vincere => così aumento il braccio (b) e quindi il momento (M).

Mi rendo conto che non è facile spiegare certi concetti. Spero di essere stato chiaro. Se no ci riprovo

[grispa72]

Effect il disegno che hai fatto è giusto. Cioè è vero che il baricentro alle due estremità del bilanciere si sposta in dipendenza da come lo carichi. Ma si sposta delle stesse quantità uno in un verso e l'altro nell'altro verso e quindi sommando gli spostamenti questi si anullano (il baricentro del sistema dischi sinistra + dischi destra rimane invariato e si trova a metà bilanciere, che tu carichi 1kg e un 1kg o 100kg e 100kg comunque frazionati essi siano). Poi non devi prendere in considerazione solo le estremità ma barra + dischi (quando fai un'esercizio impugni il bilanciere e basta) e premesso che questo sia caricato in modo giusto e i kg riportati siano quelli effettivi il discorso non cambia.

[effect]

Quindi come al solito vale sempre quello che mi dicono... cioè che sono UNICO! ahuahuuhahu

[effect]

Ottimo, bravi a tutti!

[Gianlu.....]

Se i dischi pesano quello che c'è scritto e carichi bene il bilanciere non bisognerebbe trovare differenze. Se, mettiamo il caso, invece di usare un disco da 20 usi 4 dischi da 5 (4x5=20) da ambo le parti l'unica cosa che cambia è il braccio della forza peso applicata all'estrenità del bilanciere, e in particolare aumenta, spostandosi ancora più verso l'esterno del bilanciere stesso rispetto ad un peso non frazionato. Però visto che dall'altra parte fai lo stesso (chi è che carica da una parte 4 dischi da 5 e d'altra un disco da 20?) l'equilibrio permane e in teoria non cambia nulla. Se guardi il bilanciere e i dischi come un tutt'uno il baricentro di questo corpo rimane in ogni caso al centro della barra in qualunque caso (sempre con la premessa che sia caricato in modo giusto).

però in caso di rotazione del bilanciere, conseguente ad una spintà non perfetta, più i pesi sono lontani dal centro maggiore sarà il momento d'inerzia generato, creando più instabilità.
non sei d'accordo?

[Baiolo Karonte]

Originariamente inviato da Gianlu.....

però in caso di rotazione del bilanciere, conseguente ad una spintà non perfetta, più i pesi sono lontani dal centro maggiore sarà il momento d'inerzia generato, creando più instabilità.
non sei d'accordo?

esatto quello che dicevo io, solo che nn sono un esperto in materia.

il fatto è che in movimenti "in 2 dimensioni" tipo squat panca e co, nn dovrebbero esserci rotazioni.

se xò già ci sono, avere un peso situato più lontano nn può che aumentare i movimenti scorretti.

nn a caso nelle gare di pl si usano sempre dischi molto fini ad alto peso specifico, e i dischi di maggior peso vanno sempre vicino ai collari

[grispa72]

Originariamente inviato da Gianlu.....

però in caso di rotazione del bilanciere, conseguente ad una spintà non perfetta, più i pesi sono lontani dal centro maggiore sarà il momento d'inerzia generato, creando più instabilità.
non sei d'accordo?

Si sono d'accordo ma secondo me non perchè il sistema è instabile in sè ma perchè siamo noi che non riusciamo più a controllarlo. Comunque la mia considerazione lascia il tempo che trova in quanto poi vale la sensazione che tu, che sei sotto il bilanciere, ricevi.

La situazione si ripete al contrario per gli equilibristi al circo che usano una pertica lunga vari metri per fare i loro spettacoli e tenersi in equilibrio. Se fosse vero che le situazioni di cui sopra sono instabili in assoluto allora potrebbero usare un bastone lungo 60 cm dello stesso peso, ma non lo fanno. Come mai?