alternare massa e forza esplosiva

[k3drak]

Se si praticano sport da combattimento tipo boxe, muay thai o kick boxing, si va incontro a problemi se una settimana viene dedicata ad esercizi per mettere su un pò di massa e nella settimana seguente si fanno quelli per forza e esplosività.

Pensate sia meglio dedicarsi solo alla forza/esplosività?

[Veleno]

Non esiste la possibilità di mettere massa in una settimana: devi programmare almeno un ciclo trimestrale per avere risultati.
Ragionamento analogo per forza/esplosività o qualunque altra qualità desideri allenare.
Devi dedicare il tempo necessario ad ognuna di esse.
Puoi programmare il lavoro per periodi, suddividendo gli obiettivi, tenendo presente che non puoi avere tutto insieme.
Datti delle priorità e decidi in che direzione muoverti.

[NAK]

ti ha già risposto veleno

e ricorda che già nella thia o nell'arte marziale il conditioning è esasperato perciò pesi con mooooooolti guanti gialli

[Gianlu.....]

Originariamente inviato da k3drak

Se si praticano sport da combattimento tipo boxe, muay thai o kick boxing, si va incontro a problemi se una settimana viene dedicata ad esercizi per mettere su un pò di massa e nella settimana seguente si fanno quelli per forza e esplosività.

Pensate sia meglio dedicarsi solo alla forza/esplosività?

ma quali sarebbero gli esercizi per mettere massa? e perchè mai dovrebbero differire rispetto a quelli per forza ed esplosività?

[Veleno]

In che senso??

[Gianlu.....]

nessun senso era una domanda, di che esercizi stiamo parlando?

cmq l'ipertrofia è un adattamento del corpo che può avvenire a seguito di stimoli di svariato genere... quindi dire "esercizi per la massa" mi lascia perplesso

[Veleno]

Ah, ok allora. Si dovrebbe parlare di protocolli più precisamente, giacchè gli esercizi sono tendenzialmente gli stessi (finchè parliamo di pesi)...intendevi questo o sbaglio??

[k3drak]

Originariamente inviato da Veleno

Non esiste la possibilità di mettere massa in una settimana: devi programmare almeno un ciclo trimestrale per avere risultati.
Ragionamento analogo per forza/esplosività o qualunque altra qualità desideri allenare.
Devi dedicare il tempo necessario ad ognuna di esse.
Puoi programmare il lavoro per periodi, suddividendo gli obiettivi, tenendo presente che non puoi avere tutto insieme.
Datti delle priorità e decidi in che direzione muoverti.

Non mi riferivo al mettere massa in una settimana.
Mi interessava sapere solo se questi due differenti allenamenti e possibile accoppiarli o meno, tutto qui.

[Veleno]

Come obiettivi secondo la mia esperienza non possono coesistere; gli allenamenti specifici delle AM e SDC portano senza dubbio ad un miglioramento del tono muscolare generale ma non si può certamente parlare ne di massa ne di armonia. Se vuoi farti il fisico devi dedicare tempo esclusivamente ai protocolli di massa.

[Gianlu.....]

io non concordo, se sei un natural e ti interessa massa funzionale (ovviamente) la cosa migliore che puoi fare è schivare completamente i classici allenamenti da massa tipici del bodybuilding.

mentre curare tecnica-attivazione-dinamicità-forza con molte serie di poche ripetizione sugli esercizi multiarticolati principali sarà per te il modo migliore per ottenere performance nel tuo sport e muscoli in generale

[riccardoquattro]

K3drak stesso mio quesito non ancora risolto...gianlu riusciresti a pianificare un allenamento?

[Veleno]

Se si parla di massa funzionale sono d'accordo, ma credo che kdrak non intendesse questo.
Massa funzionale non significa avere un fisico perfetto, ma qualcosa di molto meno armonioso, vedasi il fisico dei vari fighters in circolazione.
Non concordo invece per quanto riguarda allenare qualità specifiche tramite i pesi; mi spiego: puoi eseguire i multiarticolari in maniera esplosiva e dinamica quanto vuoi, ma questo non comporterà necessariamente un transfert, o almeno non un transfert completo sulla disciplina in sè; in altre parole, non perchè alzi un botto e sei esplosivo nello squat i tuoi calci saranno potenti in proporzione, perchè qui entra in gioco la tecnica, che è lavoro specifico e proprio della arte marziale o sdc di competenza, e che si può sviluppare al meglio solo con i grandi classici del fighting quali sacco, sparring, pao e così via...

[k3drak]

Leggevo un articolo su muscle e fitness, in cui si parla delle boxe, di come i pesi massimi in questo sport riescono ad avere braccia massicce e sopratutto veloci nel boxare appunto;

La risposta è data da Jeff Page, un personal trainer certificato NASM,come specificato sulla rivista stessa: riferendosi al pugilato, afferma che per stimolare bicipiti e tricipiti, per far si che questi muscoli ti permettano di eseguire una serie di attacchi veloci, gli esercizi più indicati sono quelli di trazione e spinta multiarticolari, come le classiche flessioni, dove si termina con una rotazione del corpo in modo che un braccio rimanere a terra e l'altro sollevato in aria; si trattiene questa posizione qualche secondo e si esegue la stessa cosa con l'altro braccio.

Altro esercizio che consiglia sono i rematori singoli alternati con manubrio.

Termina dicendo che, dato che nella boxe, le combinazioni di attacco si basano su 3-4 colpi alla volta, è inutile fare serie da 10 e più ripetizioni, nè bastano poche di ripetizioni, tipo da 3 a massimo 6 per set e che siano il più intense ed esposive possibili (velocità d'esecuzione) usando il 50% dell'irm.

Però non mi è chiara una cosa: lui parla di fare set da poche ripetizione e poi di 3-4 set ad esempio per i remoatori singoli, da 12-20 secondi ciascuno. Ma per fare da 3 a 6 ripetizioni ne servono molto meno, sopratutto se sono esplosive.

Attendo un vostro parere.

[Veleno]

Ti dico la mia: da praticante della domenica non mi sognerei mai di sindacare sulle teorie di un istruttore certificato, ma limitare l'esplosività e la dinamicità dei colpi alle sole braccia è riduttivo o quantomeno incompleto; torno a dire che le tue braccia possono essere grosse quanto vuoi e allenate a sparare colpi veloci e sciolti quanto vuoi, ma se la tecnica a sostegno è sporca, rallenta tutto comunque; tirare pugni veloci significa essere veloci di gambe, di anche, di fianchi, di addome, di spalle, dunque, è tutta la catena cinetica da curare e perfezionare; il protocollo proposto, peraltro analogo a quello indicato da Gianlu (molte serie da poche reps, potenti ed esplosive) può essere una parte del lavoro, ma senza curare collateralmente la tecnica specifica sono nulla...

[k3drak]

Infatti, senza una correta tenica di esecuzione, non si ottiene ciò che si vuole e si rischia di farsi male.

Devo capire come viene programmato un workout del genere, che a differenza della boxe, nella muay thai si usano anche le game.