Here I am...

[Niko]

Originariamente inviato da Doc

Dimenticavo una risposta per Niko
Probabilmente fisicamente è a posto, però dall' insieme delle sue affermazioni (che prese singolarmente potrebbero anche essere innoque), si percepisce ancora una forma mentis sulla quale credo stia tuttora lavorando (correggimi Acid Angel se scrivo castronerie).
Quella forma mentis è la cosa più pericolosa e deve essere elaborata per evitare ricadute.

Un discorso a parte è quello sullo stato di benessere fisico, riprendo un esempio fatto in precedenza: due individui tutti e due alti 1,75, con una BF di 8, solo che uno pesa 90kg e l' altro 58kg. Secondo te in caso di una banale gastroenterite virale (influenza intestinale con vomito e diarrea) chi dei due passerà con meno rischi l' infezione?, chi è più facile che finisca in Pronto soccorso per disidratazione? Perchè se entrambi perdono 1 litro di liquidi circolanti e di elettroliti, in percentuale rispetto al peso la perdita sarà molto maggiore per il soggetto di 58kg. Questo è applicabile in molte situazioni.

Ok, ora mi è più chiaro il tuo ragionamento e concordo sul fatto che l'atteggiamenti mentale in queste cose è basilare.
Per l'esempio citato ovviamente ti do ragione , ma nel caso specifico di Acid Angel non ha un peso così basso come l'estremo inferiore del tuo esempio. Ho diverse conoscenti che con quell'altezza hanno un peso simile e con bf piu alta. Insomma, al momento la sua situazione fisica non mi sembra tale da dare preoccupazioni. Sempre secondo me

[Doc]

Originariamente inviato da Trokji

.. però ma medicina ufficiale ha sempre demonizzato un fisico ipertrofico dipingendolo come un ideale malsano e poco salutare, osannando il fisico magro e leggero. Ora che facciamo rigiriamo di nuovo la frittata?

Di per se la "medicina ufficiale" (se veramente ne esiste una ) non ha mai demonizzato i fisici ipertrofici, se ottenuti senza "aiutini" farmacologici, tuttalpiù ha demonizzato, questo si, percentuali di BF troppo basse in quanto il grasso sottocutaneo (nemico dei BBer) ha anche una funzione nella normale fisiologia (si considera ideale una BF 15%). Non ti dico che i miei esempi per la "medicina ufficiale" siano meglio di uno con 15% di BF ma tra i due con BF 8% sicuramente ha più margine quello con il peso maggiore.

Originariamente inviato da Niko

Ok, ora mi è più chiaro il tuo ragionamento e concordo sul fatto che l'atteggiamenti mentale in queste cose è basilare.
Per l'esempio citato ovviamente ti do ragione , ma nel caso specifico di Acid Angel non ha un peso così basso come l'estremo inferiore del tuo esempio. Ho diverse conoscenti che con quell'altezza hanno un peso simile e con bf piu alta. Insomma, al momento la sua situazione fisica non mi sembra tale da dare preoccupazioni. Sempre secondo me

A parte che io ho fatto un esempio con due estremi per cercare di fare capire il mio contorto modo di pensare.
Devi poi tenere presente un' altra cosa, Acid Angel è una graziosa fanciulla e non un maschietto, e c'è una differenza tra una BF auspicabile in un maschio e quella auspicabile in una femmina, pensa anche solo alla differenza dovuta al grasso mammario che noi maschi (non avendo le mammelle, spero) non abbiamo, questo non può che aumentare, a parità di tutto il resto la BF di una donna. In generale si considera una differenza tra maschi e femmine di circa il 7% di BF, cioè a un uomo con BF 8 dovrebbe corrispondere una donna con BF 15 circa. Nelle donne la funzione ormonale del grasso sottocutaneo è superiore a qualla dell' uomo, tant'è che (per fare un esempio) a loro se scende molto la BF entrano in amenorrea, noi non abbiamo problematiche così macroscopiche.

[Acid Angel]

Originariamente inviato da Trokji

Doc quello che dici è vero ma in molti sport ci sono ragazze con un fisico simile ad Acid Angel parlando di agoniste. Io ho sentito spesso di bber grossi che in incidenti stradali si sono salvati proprio grazie al fatto che alla fine la massa muscolare ti può proteggere in certe situazioni entro certi limiti.. però ma medicina ufficiale ha sempre demonizzato un fisico ipertrofico dipingendolo come un ideale malsano e poco salutare, osannando il fisico magro e leggero. Ora che facciamo rigiriamo di nuovo la frittata?

Trokji, non dimenticare che molte agoniste sono in oligomenorrea o amenorrea. E magari prendono pillola anticoncezionale e non lo sanno. Io mi accorsi dell'amenorrea perché sospesi la pillola, per vedere se veramente si fosse instaurata una problematica di quel tipo.
Personalmente non porterei il corpo di certe atlete femmine come simbolo di salubrità , o comunque come simbolo da seguire, in quanto moto difficilmente una donna nella sua vita ha la possibilità di avere fior di medici che ne monitorano le condizioni e la dieta.
Io stessa sono un caso a parte, ho nutrizionista e medico internista, esami completi ogni tre-quattro mesi, cui devi aggiungere due ulteriori esami del sangue/urine quando faccio la donazione del sangue... il monitoraggio su di me è stato sino a poco tempo fa molto "fitto" diciamo. Ora c'è lo stabilizzarsi della situazione ormonale... poi tutto scemerà.
Come per le donne normali...

[Acid Angel]

Originariamente inviato da shevuzzo

non ho visto le ricettine mi mandi un message in pvt con il link?

E allora sei stato poco attento...
Vai in sezione e cerca
Acid noodles
Acid pizza

[Trokji]

Di per se la "medicina ufficiale" (se veramente ne esiste una ) non ha mai demonizzato i fisici ipertrofici, se ottenuti senza "aiutini" farmacologici, tuttalpiù ha demonizzato, questo si, percentuali di BF troppo basse in quanto il grasso sottocutaneo (nemico dei BBer) ha anche una funzione nella normale fisiologia (si considera ideale una BF 15%). Non ti dico che i miei esempi per la "medicina ufficiale" siano meglio di uno con 15% di BF ma tra i due con BF 8% sicuramente ha più margine quello con il peso maggiore.

Insomma mi pare che li abbia demonizzati comunque.. se come medicina ufficiale intendi chiaramente non solo gli articoli scientifici pubblicati sulle rivisteai quali è giusto rifarsi sempre ma anche quello che dicono molti medici (ovviamente spesso purtroppo più per ipotesi ed opinioni personali che per supporto coi fatti). Ovvero discorsi tipo è muscoli e poi il cuore nn ce la fa o storielle simili eccetra, indipendentemente anche dal discorso doping

Trokji, non dimenticare che molte agoniste sono in oligomenorrea o amenorrea. E magari prendono pillola anticoncezionale e non lo sanno. Io mi accorsi dell'amenorrea perché sospesi la pillola, per vedere se veramente si fosse instaurata una problematica di quel tipo.
Personalmente non porterei il corpo di certe atlete femmine come simbolo di salubrità , o comunque come simbolo da seguire, in quanto moto difficilmente una donna nella sua vita ha la possibilità di avere fior di medici che ne monitorano le condizioni e la dieta.
Io stessa sono un caso a parte, ho nutrizionista e medico internista, esami completi ogni tre-quattro mesi, cui devi aggiungere due ulteriori esami del sangue/urine quando faccio la donazione del sangue... il monitoraggio su di me è stato sino a poco tempo fa molto "fitto" diciamo. Ora c'è lo stabilizzarsi della situazione ormonale... poi tutto scemerà.
Come per le donne normali...

Certo ma era per dire che molte agoniste che da alcuni sono portate come simbolo di sportività ed anche salute sono nella tua condizione fisica. Poi in tutti i casi ci sono dei pro e contro ma laddove c'è un problema di obesità dilagante poi si considerano diverse le persone magre (per fortuna non anoressiche). L'importante è piacersi e coltivare il fisico che si vuole mantenendosi in salute, non sono nè contro i lottatori di sumo nè contro i maratoneti se sono contenti di esserlo (anche se i secondi con gli anni qualche rpoblema di salute potrebbero averlo).

[Doc]

Originariamente inviato da Acid Angel

Trokji, non dimenticare che molte agoniste sono in oligomenorrea o amenorrea. E magari prendono pillola anticoncezionale e non lo sanno. Io mi accorsi dell'amenorrea perché sospesi la pillola, per vedere se veramente si fosse instaurata una problematica di quel tipo.
Personalmente non porterei il corpo di certe atlete femmine come simbolo di salubrità , o comunque come simbolo da seguire, in quanto moto difficilmente una donna nella sua vita ha la possibilità di avere fior di medici che ne monitorano le condizioni e la dieta.

...Ora c'è lo stabilizzarsi della situazione ormonale... poi tutto scemerà.
Come per le donne normali...

Questi sono discorsi di grande equilibrio, mi tolgo tanto di cappello (metaforicamente parlando ).
Per il "poi tutto scemerà" manca ancora parecchio tempo, se non vado errato hai 29 anni quindi una ventina di anni ancora almeno li hai.

Originariamente inviato da Trokji

Ovvero discorsi tipo è muscoli e poi il cuore nn ce la fa o storielle simili eccetra, indipendentemente anche dal discorso doping


Poi in tutti i casi ci sono dei pro e contro ma laddove c'è un problema di obesità dilagante poi si considerano diverse le persone magre (per fortuna non anoressiche)... ... non sono nè contro i lottatori di sumo nè contro i maratoneti se sono contenti di esserlo (anche se i secondi con gli anni qualche rpoblema di salute potrebbero averlo).

Per la prima parte ti dico che i cretini ci sono in tutti i campi, il mio compreso.

Per la seconda parte, è meglio magro che grasso (certo tutto con criterio), i Lottatori di sumo muoiono spessissimo giovani, a causa dell' alimentazione che sono costretti a seguire.

[Acid Angel]

[quote=Doc;215170]Questi sono discorsi di grande equilibrio, mi tolgo tanto di cappello (metaforicamente parlando ).
Per il "poi tutto scemerà" manca ancora parecchio tempo, se non vado errato hai 29 anni quindi una ventina di anni ancora almeno li hai.


Grazie Doc... sto arrossendo...

Sullo scemare intendevo riferirmi ai controlli medici... non ho affatto fretta che i miei ormoni mi abbandonino, tutt'altro!

[Doc]

Accidenti scusa,che cantonata, avevo capito male
(per punizione mi metterò in ginocchio sui ceci )

[shevuzzo]

Originariamente inviato da Acid Angel

E allora sei stato poco attento...
Vai in sezione e cerca
Acid noodles
Acid pizza

grazie :*

[pussy]

io sono stata per quasi 5 anni ad una bf di circa 10-12%.....e per un periodo anche inferiore, quando avevo 11 anni sono arrivata a pesare 37kg e sono alta 1,68 quindi ero magrolina considerando che ero una mezzofondista e non avevo molto grasso....

fino ad un anno fa sono stata così...poi ho iniziato a soffrire di abbuffate e ho preso farmaci e ormoni....e ora peso 64kg diciamo....e quindi la situazione è drammatica.
ma il problema del ciclo si sta risolvendo....
ragazze, non entrate in amenorrea...non se ne esce più...

[DesperateGymwife]

Io nella mia conclamata follia ne sarei ben felice.
Però la situazione per me è diversa rispetto a una ragazza giovane:
io ho 41 anni, una propensione alla maternità pari a quella di un sasso, e da 20 sono perseguitata da mestruazioni abbondanti e dolorose che oltretutto peggiorano un altro mio probelma, quello dell'anemia.

Quindi francamente se riuscissi a diventare abbastanza magra da levarmi questa scocciatura...bè, credo che sarebbe una soddisfazione enorme.

Invece macchè, con la mia ciccetta estrogeno-dipendente ed estrogeno-producente da quel punto di vista funziono ancora con la puntualità di un treno svizzero...

[pussy]

Originariamente inviato da DesperateGymwife

Io nella mia conclamata follia ne sarei ben felice.
Però la situazione per me è diversa rispetto a una ragazza giovane:
io ho 41 anni, una propensione alla maternità pari a quella di un sasso, e da 20 sono perseguitata da mestruazioni abbondanti e dolorose che oltretutto peggiorano un altro mio probelma, quello dell'anemia.

Quindi francamente se riuscissi a diventare abbastanza magra da levarmi questa scocciatura...bè, credo che sarebbe una soddisfazione enorme.

Invece macchè, con la mia ciccetta estrogeno-dipendente ed estrogeno-producente da quel punto di vista funziono ancora con la puntualità di un treno svizzero...

il ciclo mestruale nella donna è segno di salute....siamo fatte per averlo!!!! ringrazia il cielo di essere in salute...per la menopausa c'è sempre tempo!

[shevuzzo]

infatti..cosa mi tocca sentire, davvero basito

[DesperateGymwife]

Beh, non confondiamo la salute con la fertilità...e la maternità con la realizzazione femminile...
Una può stare benone anche senza ciclo, come testimoniano le atlete o ballerine e le stesse Pussy e Acid Angel, e avere mille altri problemi anche se ha il ciclo regolare (anzi, in fondo, non significa neppure che sei fertile visto che ci possono essere cicli apparentemente regolari ma anovulatori).

Poi è chiaro che per una donna giovane, che intende avere figli, o che non ha ancora deciso se averne o meno, l'amenorrea può diventare un problema.
Però personalmente quando mi è capitato di stare senza ciclo 7-8 mesi (dopo aver sospeso la pillola Diane le ovaie erano un po' addormentate) ero ben contenta e per nulla impaziente di riveder del sangue

[Acid Angel]

Originariamente inviato da DesperateGymwife

Beh, non confondiamo la salute con la fertilità...e la maternità con la realizzazione femminile...
Una può stare benone anche senza ciclo, come testimoniano le atlete o ballerine e le stesse Pussy e Acid Angel, e avere mille altri problemi anche se ha il ciclo regolare (anzi, in fondo, non significa neppure che sei fertile visto che ci possono essere cicli apparentemente regolari ma anovulatori).

Poi è chiaro che per una donna giovane, che intende avere figli, o che non ha ancora deciso se averne o meno, l'amenorrea può diventare un problema.
Però personalmente quando mi è capitato di stare senza ciclo 7-8 mesi (dopo aver sospeso la pillola Diane le ovaie erano un po' addormentate) ero ben contenta e per nulla impaziente di riveder del sangue

E invece la fertilità per una donna è salute. Io avrò probabilmente danni a lungo termine per non aver avuto il ciclo per più di due anni, ma ora non poso saperlo. Sono cmq esposta al rischio di osteoporosi precoce e molti altri danni.
Io sto bene ORA che ho bf bassa e ho il mio ciclo. Ma finché non l'ho avuto, beh io non potevo ritenermi sana. Tant'è che ho aspettato di averlo per tre mesi prima di iscrivermi e postare qua.

Lo so che sembrerebbe una gioia non averlo... ma è una protezione incredibile da un sacco di mali per una donna...
Poi se mi dici che vuoi abbassare molto la tua bf, sono d'accordo.
Io sinceramente non ho mai avuto la volontà di andare in amenorrea. L'anoressia non si sceglie.