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  (#31)
Temistocle Temistocle Non in Linea
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Invia un messaggio via MSN a Temistocle
Predefinito 17-12-2011, 04:59 PM


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Originariamente inviato da Yashiro Visualizza Messaggio
Sì, ma quello che non mi si toglie dalla testa è che ci sono due doti genetiche:
  • la dote di crescere rapidamente di massa e rimanere magri naturalmente, con propri livelli ormonali endogeni ottimi e fibre predisposte allo sviluppo rapido
  • la dote di rispondere ottimamente a terapie farmacologiche, la capacità organica di sopportare cicli pesanti e per anni, la recettività delle cellule stesse a questi trattamenti
E io continuo ad essere convinto che queste due doti non necessariamente si sovrappongano. Un parente acquisito da giovane era magrissimo, fino a ben oltre l'età adulta, poi si è dato al bodybuilding pro ed è diventato enorme. Ma non era affatto predisposto allo sviluppo muscolare (prima dote) ma magari era portatissimo per la seconda. Viceversa potrebbe essere che uno molto buono come genetica propria si ritrovi a reagire scarsamente o anche negativamente a certi trattamenti farmaceutici.
Ovviamente non abbiamo mai un estremo né in un caso né nell'altro, ma non è affatto scontato che a uno bello grosso tu gli dia le bombe e ti diventi il nuovo Nasser o Markus. Sono entrambe doti genetiche, poi c'è chi ne ha mezza (come una grande recettività ma organi che non reggono) e quelli esplodono giovani.
Perfetto, infatti con genetica parlando di un bber pro intendo quell'insieme di fattori presenti nel DNA che consentano il massimo sviluppo muscolare con le condizioni al contorno di questa attività.

Comunque ritengo che per arrivare a quei livelli si debbano avere sia il punto 1 che il punto 2 che hai menzionato.
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  (#32)
Gandhi Gandhi Non in Linea
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Predefinito 17-12-2011, 10:28 PM


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Originariamente inviato da David23 Visualizza Messaggio
secondo me è molto ma molto più elegante rispetto a lesukov...ha un armonia complessiva nettamente migliore...


ci stupiamo dell'età...ma nel 1970 a 23 anni...Arnold vinceva mr olympia...ok che esistevano le bombe,ma sicuramente non c'erano trattamenti e studi come quelli odierni...
Son cambiati i tempi, diciamo che il livello che raggiunse Arnold al Mr. Olympia è oggi ampiamente superato, anzi addirittura quasi non diventi un PRO IFBB

Quote:
Originariamente inviato da Temistocle Visualizza Messaggio
Perfetto, infatti con genetica parlando di un bber pro intendo quell'insieme di fattori presenti nel DNA che consentano il massimo sviluppo muscolare con le condizioni al contorno di questa attività.

Comunque ritengo che per arrivare a quei livelli si debbano avere sia il punto 1 che il punto 2 che hai menzionato.
Ricordiamoci che i migliori che reggono tutti e due i fattori li vedi sul palco di Mr.Olympia (e si parla di elite mondiale), generalizzando un pò
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  (#33)
Yashiro Yashiro Non in Linea
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Predefinito 17-12-2011, 10:49 PM


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Originariamente inviato da Temistocle Visualizza Messaggio
Comunque ritengo che per arrivare a quei livelli si debbano avere sia il punto 1 che il punto 2 che hai menzionato.
Sicuramente, quello che normalmente non viene conteggiato è il secondo, senza cui non diventi nessuno. "Molti" con il primo non hanno fatto strada per lacune nel secondo.

Quote:
Originariamente inviato da Gandhi Visualizza Messaggio
Ricordiamoci che i migliori che reggono tutti e due i fattori li vedi sul palco di Mr.Olympia (e si parla di elite mondiale), generalizzando un pò
Ecco, appunto!
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  (#34)
gian90 gian90 Non in Linea
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Messaggi: 5,464
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Predefinito 18-12-2011, 03:35 PM


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Originariamente inviato da Yashiro Visualizza Messaggio
Sì beh diciamo che questo è 20 volte meglio di brewer, che era un vitello da ingrasso in massa e diventava una monnezza in gara, lì ha davvero fatto il botto mentre il russo sembra essere più "fortunato", non vedo ancora segni di cedimento (pur essendo uno strafreak).


gian bentornato sbaglio o ti si legge poco?

effettivamente si, scrivo poco ma continuo a leggere!
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Originariamente inviato da David23 Visualizza Messaggio
secondo me è molto ma molto più elegante rispetto a lesukov...ha un armonia complessiva nettamente migliore...
imo elegante è un discorso, bodybuilding è un altro!
lesukov è propio tondo
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  (#35)
nocciolo73 nocciolo73 Non in Linea
ParentalAdvisoryMember
 
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Data registrazione: Dec 2011
Età: 50
Predefinito 23-01-2012, 08:42 AM


A quei livelli..... tutti ringraziano la medicina.
Quindi possiamo azzerare e considerarlo ininfluente perchè mettiamo a confronto persone che partono da la medesima condizione chimica...
Però... mi dispiace ma secondo me non sono atleti, parliamo di aria fritta e quindi invalutabili!!!
Non mi piacciono. (parere strettamente personale)
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  (#36)
Yashiro Yashiro Non in Linea
inattivo
 
Messaggi: 6,156
Data registrazione: Jan 2010
Predefinito 23-01-2012, 10:16 AM


non è nemmeno vero: non è che hanno il siringone con l'adesivo "doping" fatto in serie ed uguale per tutti. Anche lì ci sono strategie e scuole di pensiero,quello che fa tristezza è che queste incidono enormemente di più rispetto a strategie alimentari o di allenamento. Altra cosa da considerare,oltre alla risposta personale dell'individuo ai trattamenti,è il budget. Sicuramente la roba migliore,o il miglior cocktail di farmaci costa di più quindi è appannaggio di chi se lo può permettere.
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  (#37)
Gandhi Gandhi Non in Linea
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Età: 39
Predefinito 23-01-2012, 12:40 PM


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Originariamente inviato da Yashiro Visualizza Messaggio
non è nemmeno vero: non è che hanno il siringone con l'adesivo "doping" fatto in serie ed uguale per tutti. Anche lì ci sono strategie e scuole di pensiero,quello che fa tristezza è che queste incidono enormemente di più rispetto a strategie alimentari o di allenamento. Altra cosa da considerare,oltre alla risposta personale dell'individuo ai trattamenti,è il budget. Sicuramente la roba migliore,o il miglior cocktail di farmaci costa di più quindi è appannaggio di chi se lo può permettere.
In poche parole, si sono evoluti i dottori, la loro bravura è pari a quella del preparatore, o sbaglio?
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  (#38)
Yashiro Yashiro Non in Linea
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Predefinito 23-01-2012, 01:56 PM


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Originariamente inviato da Gandhi Visualizza Messaggio
In poche parole, si sono evoluti i dottori, la loro bravura è pari a quella del preparatore, o sbaglio?
I dottori si sono evoluti, ma nemmeno i "dottori"...sono i preparatori "chimici", in quanto non esistono né test né applicazioni scientifiche dei farmaci per l'uso dopante, tantomeno a quei livelli. Le uniche prove possibili sono quelle sul campo, quindi prendono un prodotto e lo danno a qualcuno. Funziona? Sì/no, si alza la dose. Regge? Crea danni? Alzi ancora, e aggiungi altro. Interazioni? Sì, no... è un labirinto, in cui si va per tentativi verso tutte le strade possibili ed a forza di vicoli ciechi si capisce in che direzione andare. Ma intanto i morti si accumulano, perché non dimentichiamo che per quei 20 che arrivano all'apice altre migliaia si sono rovinati o uccisi con queste robe.
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  (#39)
Gandhi Gandhi Non in Linea
UncensoredMember
 
Messaggi: 138
Data registrazione: Dec 2011
Età: 39
Predefinito 23-01-2012, 02:03 PM


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Originariamente inviato da Yashiro Visualizza Messaggio
I dottori si sono evoluti, ma nemmeno i "dottori"...sono i preparatori "chimici", in quanto non esistono né test né applicazioni scientifiche dei farmaci per l'uso dopante, tantomeno a quei livelli. Le uniche prove possibili sono quelle sul campo, quindi prendono un prodotto e lo danno a qualcuno. Funziona? Sì/no, si alza la dose. Regge? Crea danni? Alzi ancora, e aggiungi altro. Interazioni? Sì, no... è un labirinto, in cui si va per tentativi verso tutte le strade possibili ed a forza di vicoli ciechi si capisce in che direzione andare. Ma intanto i morti si accumulano, perché non dimentichiamo che per quei 20 che arrivano all'apice altre migliaia si sono rovinati o uccisi con queste robe.
E sicuramente in totale ignoranza, che tristezza
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  (#40)
bruce bruce Non in Linea
One of Us
 
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Data registrazione: Jan 2010
Predefinito 05-03-2012, 03:49 AM


Ma veramente impressionante...

vedo che la sua palestra è molto hard core.
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